RE: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
> Emmanuel DECAEN a écrit : > - l'appelant tape "#" => message: "tapez maintenant les 10 chiffres de votre > numéro téléphone" puis après vérification, rappeler automatiquement le numéro > tapé C'est donner le bâton pour se faire battre, ça. La personne qui appelle avec un numéro masqué et tape le numéro de la police ou des pompiers (on ne peut pas tous les connaitre) ou de quelqu'un qu'il veut harasser et du coup l'appel vient de chez toi. Dangereux. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Bonsoir, Le 10/07/2021 à 06:58, Ville numérique a écrit : Il y a décision de justice : Daniel MALGUY a écrit : quelqu'un ici sait il (ou elle) s'il est possible de demander à un >opérateur (groupement de T2 SFR) de bloquer un numéro masqué, >suite à décision de justice ? mais SFR nous dit "pas possible de bloquer au niveau opérateur" Et la personne ne cherche pas apparemment à changer de numéro. Elle le ferait si nous obtenions de Free (par la justice) que Free résilie sont numéro. Donc je cherche à savoir si SFR peut ou non bloquer (auquel cas nos juristes tenterons de l'obliger). Si ce n'est pas possible nous éviterons de nous ridiculiser en insistant auprès de SFR. Et nous opterons pour rejeter poliment les appels masqués, mais ce serait gêner des usagers qui n'ont rien à voir dans l'affaire et qui n'apprécieraient pas le rejet, même poli ! Si le numéro est masqué, plutôt que de le rejeter (même poliment), il y a toujours la solution de demander à l'appelant de taper son numéro de téléphone afin qu'il soit rappelé. Un scénario du genre: Accueil vocal: "Mairie de , bonjour ! Afin d'être rappelé par un de nos téléconseillers, tapez sur #" Deux cas se présentent, soit: - l'appelant ne tape pas "#" => message: "vous pouvez laisser un message" puis renvoyer l'appel vers la MEVO - l'appelant tape "#" => message: "tapez maintenant les 10 chiffres de votre numéro téléphone" puis après vérification, rappeler automatiquement le numéro tapé Ce n'est pas parfait, et il reste un risque que le numéro tapé soit incorrect, mais au moins, il n'y a plus de harcèlement, et l'appelant légitime n'est pas envoyé sur les roses. Bon courage. -- Emmanuel DECAEN --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Les pauses avec le canard dans le fonds est genial :) On 10/07/2021 19:53, Michel Py via frnog wrote: Le record de longueur ici :https://www.youtube.com/watch?v=VkBQQA7yLYo -- Thomas BRENAC +33686263575 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Pour en revenir à rejeter poliment les appels avec numéro masqué, je rapprocherai ça du spam. Tout le monde a des filtres à spam, et c'est bien connu que parfois il y a des faux positifs et certains messages légitimes ne sont pas acheminés. Les numéros masqués, c'est la même chose que le spam : on préfèrerait ne pas avoir à les bloquer, mais c'est nécessaire. > Richard Klein a écrit : > Merci Michel pour ton point de vue sur Lenny et je procéde selon tes > recommandations avec mon Lenny /Robert. > Si cela intéresse je peux mettre en partage les fichiers de Lenny en version > fr avec la voix du père Noël Est-ce que tu as des enregistrements des vendeurs de chaussures usagées qui parlent à Robert ? Je n'ai jamais écouté Lenny en Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Merci Michel pour ton point de vue sur Lenny et je procéde selon tes recommandations avec mon Lenny /Robert. Si cela intéresse je peux mettre en partage les fichiers de Lenny en version fr avec la voix du père Noël Richard Le sam. 10 juil. 2021 à 19:56, Michel Py via frnog a écrit : > >> Daniel MALGUY a écrit : > >> Et nous opterons pour rejeter poliment les appels masqués, mais ce > serait gêner des usagers > >> qui n'ont rien à voir dans l'affaire et qui n'apprécieraient pas le > rejet, même poli ! > > > Xavier Beaudouin a écrit : > > J'avoue que personnellement je rejette tout appel masqués, car à force > de nous les briser avec > > les vendeurs de chaussures usagées, 90% des appels masqués ont quelque > chose a se reprocher... > > Je plussoie. Etre un service (public ou pas, ça ne change pas grand-chose > AMHA), ce n'est pas synonyme de devoir se laisser empapaouter. Et c'est une > bonne excuse pour le message poli : "Du à un grand nombre d'appels non > sollicités, nous ne sommes pas en mesure de prendre votre appel à ce > moment. Veuillez blah blah...". Même si la vraie raison c'est de ne pas > prendre l'appel de la personne en question, ça passe. L'usager ou le > client, il en a marre aussi de tous ces appels et il comprendra. > > Sans rapport avec le problème de Daniel mais même configuration, quand > c'est possible (si on a un iPBX), il ne faut _pas_ rejeter l'appel, il faut > le prendre. Cet appel, c'est surement un robocall ou un call-center à > Tombouctou qui vend de l'huile de Panama. Pour le robocall il n'y a pas > grand-chose à faire, mais pour le télémarketing oui. > > Il faut prendre l'appel pour 2 raisons : premièrement, ça va couter > quelque chose au call-center si l'appel aboutit; même si ce n'est qu'une > fraction de centime, pour ces boutiques qui font des millions d'appels par > jour, ça finit par compter; faut les frapper là ou ça fait mal : dans le > porte-monnaie. Deuxièmement, il faut essayer au maximum de faire perdre du > temps au télémarketeur : ce qui est précieux, c'est leur temps; si le > système détecte une voix humaine et donne l'appel à un opérateur, c'est > déjà bon. En plus, si Lenny tient le type par la jambe pendant 5 minutes, > c'est plein d'autres appels qu'il ne prend pas. > > Lenny, c'est pas sorcier : détection de silence, et une série de messages > pré-enregistrés, toujours dans le même ordre. Facile à faire en Français : > il suffit d'enregistrer les messages et de remplacer ceux en anglais. Une > voix chevrotante de petit vieux c'est l'idéal; parler lentement pour faire > perdre le plus de temps possible. > Le record de longueur ici : https://www.youtube.com/watch?v=VkBQQA7yLYo > > Michel. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
>> Daniel MALGUY a écrit : >> Et nous opterons pour rejeter poliment les appels masqués, mais ce serait >> gêner des usagers >> qui n'ont rien à voir dans l'affaire et qui n'apprécieraient pas le rejet, >> même poli ! > Xavier Beaudouin a écrit : > J'avoue que personnellement je rejette tout appel masqués, car à force de > nous les briser avec > les vendeurs de chaussures usagées, 90% des appels masqués ont quelque chose > a se reprocher... Je plussoie. Etre un service (public ou pas, ça ne change pas grand-chose AMHA), ce n'est pas synonyme de devoir se laisser empapaouter. Et c'est une bonne excuse pour le message poli : "Du à un grand nombre d'appels non sollicités, nous ne sommes pas en mesure de prendre votre appel à ce moment. Veuillez blah blah...". Même si la vraie raison c'est de ne pas prendre l'appel de la personne en question, ça passe. L'usager ou le client, il en a marre aussi de tous ces appels et il comprendra. Sans rapport avec le problème de Daniel mais même configuration, quand c'est possible (si on a un iPBX), il ne faut _pas_ rejeter l'appel, il faut le prendre. Cet appel, c'est surement un robocall ou un call-center à Tombouctou qui vend de l'huile de Panama. Pour le robocall il n'y a pas grand-chose à faire, mais pour le télémarketing oui. Il faut prendre l'appel pour 2 raisons : premièrement, ça va couter quelque chose au call-center si l'appel aboutit; même si ce n'est qu'une fraction de centime, pour ces boutiques qui font des millions d'appels par jour, ça finit par compter; faut les frapper là ou ça fait mal : dans le porte-monnaie. Deuxièmement, il faut essayer au maximum de faire perdre du temps au télémarketeur : ce qui est précieux, c'est leur temps; si le système détecte une voix humaine et donne l'appel à un opérateur, c'est déjà bon. En plus, si Lenny tient le type par la jambe pendant 5 minutes, c'est plein d'autres appels qu'il ne prend pas. Lenny, c'est pas sorcier : détection de silence, et une série de messages pré-enregistrés, toujours dans le même ordre. Facile à faire en Français : il suffit d'enregistrer les messages et de remplacer ceux en anglais. Une voix chevrotante de petit vieux c'est l'idéal; parler lentement pour faire perdre le plus de temps possible. Le record de longueur ici : https://www.youtube.com/watch?v=VkBQQA7yLYo Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Hello, > Et nous opterons pour rejeter poliment les appels masqués, mais ce serait > gêner > des usagers qui n'ont rien à voir dans l'affaire et qui n'apprécieraient pas > le > rejet, même poli ! J'avoue que personnellement je rejette tout appel masqués, car à force de nous les briser avec les vendeurs de chaussures usagées, 90% des appels masqués ont quelque chose a se reprocher... Désolé pour les 10% restant, mais vu que bloctel ou les RGPD death letter ne servant a rien, j'emploie des méthodes plus coercitives... Idem avec mon numéro de GSM... Merci Free pour son rejet de appels masqués... et sa liste noire, qu'on peux remplir... (reste a mettre un API officielle pour pouvoir bloquer tous les appels malveillants sur tous les tels de la famille...) Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Il y a décision de justice : > Daniel MALGUY a écrit : >quelqu'un ici sait il (ou elle) s'il est possible de demander à un >opérateur >(groupement de T2 SFR) de bloquer un numéro masqué, >suite à décision de >justice ? mais SFR nous dit "pas possible de bloquer au niveau opérateur" Et la personne ne cherche pas apparemment à changer de numéro. Elle le ferait si nous obtenions de Free (par la justice) que Free résilie sont numéro. Donc je cherche à savoir si SFR peut ou non bloquer (auquel cas nos juristes tenterons de l'obliger). Si ce n'est pas possible nous éviterons de nous ridiculiser en insistant auprès de SFR. Et nous opterons pour rejeter poliment les appels masqués, mais ce serait gêner des usagers qui n'ont rien à voir dans l'affaire et qui n'apprécieraient pas le rejet, même poli ! De : Michel Py Envoyé : samedi 10 juillet 2021 00:02 À : Richard Klein; David Ponzone Cc : Ville numérique; frnog-tech Objet : RE: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement > Richard Klein a écrit : > Moi sur mon ipbx je demande à Robert Aka Lenny . > Si vous voulez discuter avec Robert il est joignable 0950170090 et il est > inépuisable ! Dans le temps j'avais un numéro en 900 qui douillait genre 2€ la minute, mais il n'y avait pas assez de couillons qui mordaient à l'hameçon et j'ai mis Lenny. > Daniel MALGUY a écrit : > Evidemment elle appelle aussi en numéro masqué. Le PABX n'y peut rien. > Et pas question pour un service public de rejeter tous les appels en numéro > masqué ! Pas question de mettre Lenny non plus ;-) Tu ne peux pas faire ça ? si numéro masqué, message "désolé nous n'acceptons pas d'appels en provenance de numéros masqués, veuillez (faire ce qui démasque le numéro) et rappeller". Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
> Richard Klein a écrit : > Moi sur mon ipbx je demande à Robert Aka Lenny . > Si vous voulez discuter avec Robert il est joignable 0950170090 et il est > inépuisable ! Dans le temps j'avais un numéro en 900 qui douillait genre 2€ la minute, mais il n'y avait pas assez de couillons qui mordaient à l'hameçon et j'ai mis Lenny. > Daniel MALGUY a écrit : > Evidemment elle appelle aussi en numéro masqué. Le PABX n'y peut rien. > Et pas question pour un service public de rejeter tous les appels en numéro > masqué ! Pas question de mettre Lenny non plus ;-) Tu ne peux pas faire ça ? si numéro masqué, message "désolé nous n'acceptons pas d'appels en provenance de numéros masqués, veuillez (faire ce qui démasque le numéro) et rappeller". Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
> > Je vois pas comment un installateur de PABX va bloquer un numéro > spécifique qui est masqué, ou alors t’as un secret à partager ? :) > Le Mr explique : > La personne appelle parfois en numéro non masqué -> le PABX l'oriente vers >> une MEVO dédiée avec enregistreur. Pour David:. ( Pas taper) Deux possibilités donc tu as 50% raison et tu as dû lire trop vite pour les 50 autre % Moi sur mon ipbx je demande à Robert Aka Lenny . Si vous voulez discuter avec Robert il est joignable 0950170090 et il est inépuisable ! Richard > > > Le 9 juil. 2021 à 17:34, Richard Klein a écrit : > > > > Bonjour, > > > > Je pense qu'un opérateur a un devoir de neutralité. > > Bloquer un numéro c'est ouvrir la boîte de Pandore . > > Un opérateur n'a pas a decider ou non si un appel est légitime avec ou > sans > > décision de justice . > > Comme tu l'indiques le méchant Mr utilise un numéro masqué ou non et > pourra > > acheter de la carte prépayée en mobile ou fixe pour contourner un > > blacklistage sur un calling identifié ce qui rendra KO le blocage chez > > l'opérateur. > > Par contre un installateur PABX qui maîtrise bien son PABX depuis 30 ans > > pourra bloquer sans problème le calling . > > > > Richard > > > > Le ven. 9 juil. 2021 à 16:55, Ville numérique < > > ville.numeri...@mairie-nanterre.fr> a écrit : > > > >> Bonjour, > >> > >> Un cas particulier : quelqu'un ici sait il (ou elle) s'il est possible > de > >> demander à un opérateur (groupement de T2 SFR) de bloquer un numéro > masqué, > >> suite à décision de justice ? > >> Le cas : une personne - probablement dérangée - harcèle et menace au > >> téléphone les téléconseillers d'une mairie. > >> Cela peut être des dizaines de fois par jour, avec menaces du type "je > >> sais où tu habites etc". > >> > >> > >> Plainte a été déposée, intervention de la police, injonction et > >> condamnation par le juge de cesser, etc. > >> Rien n'y fait et la mettre en prison ou l'interner semble > disproportionné. > >> Sauf que les TC sont inquiets. > >> > >> La personne appelle parfois en numéro non masqué -> le PABX l'oriente > vers > >> une MEVO dédiée avec enregistreur. > >> Evidemment elle appelle aussi en numéro masqué. Le PABX n'y peut rien. > >> Et pas question pour un service public de rejeter tous les appels en > >> numéro masqué ! > >> > >> Il semble que pour les particuliers il soit possible de faire bloquer > ces > >> appels masqués par l'opérateur de l'abonnement individuel. > >> > >> SFR nous réponds que ce n'est pas possible sur les T2 entrants (via leur > >> boucle optique) qu'ils nous fournissent. > >> Je suis enclin à croire qu'effectivement cette prestation/obligation > >> opérateur n'existe pas. > >> > >> Toutefois un avis des gens de l'art me conforterait ou pas dans cette > >> position. > >> > >> Merci de votre aide potentielle. > >> > >> Daniel MALGUY > >> Chargé de mission ville numérique > >> > >> > >> --- > >> Liste de diffusion du FRnOG > >> http://www.frnog.org/ > >> > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
L’opérateur ne décide pas, il obéit au client. C’est ce qui se passe quand un bloque le numéro appelant (même masqué) du dernier appel avec un feature code chez certains opérateurs dans certains pays. Je vois pas comment un installateur de PABX va bloquer un numéro spécifique qui est masqué, ou alors t’as un secret à partager ? :) > Le 9 juil. 2021 à 17:34, Richard Klein a écrit : > > Bonjour, > > Je pense qu'un opérateur a un devoir de neutralité. > Bloquer un numéro c'est ouvrir la boîte de Pandore . > Un opérateur n'a pas a decider ou non si un appel est légitime avec ou sans > décision de justice . > Comme tu l'indiques le méchant Mr utilise un numéro masqué ou non et pourra > acheter de la carte prépayée en mobile ou fixe pour contourner un > blacklistage sur un calling identifié ce qui rendra KO le blocage chez > l'opérateur. > Par contre un installateur PABX qui maîtrise bien son PABX depuis 30 ans > pourra bloquer sans problème le calling . > > Richard > > Le ven. 9 juil. 2021 à 16:55, Ville numérique < > ville.numeri...@mairie-nanterre.fr> a écrit : > >> Bonjour, >> >> Un cas particulier : quelqu'un ici sait il (ou elle) s'il est possible de >> demander à un opérateur (groupement de T2 SFR) de bloquer un numéro masqué, >> suite à décision de justice ? >> Le cas : une personne - probablement dérangée - harcèle et menace au >> téléphone les téléconseillers d'une mairie. >> Cela peut être des dizaines de fois par jour, avec menaces du type "je >> sais où tu habites etc". >> >> >> Plainte a été déposée, intervention de la police, injonction et >> condamnation par le juge de cesser, etc. >> Rien n'y fait et la mettre en prison ou l'interner semble disproportionné. >> Sauf que les TC sont inquiets. >> >> La personne appelle parfois en numéro non masqué -> le PABX l'oriente vers >> une MEVO dédiée avec enregistreur. >> Evidemment elle appelle aussi en numéro masqué. Le PABX n'y peut rien. >> Et pas question pour un service public de rejeter tous les appels en >> numéro masqué ! >> >> Il semble que pour les particuliers il soit possible de faire bloquer ces >> appels masqués par l'opérateur de l'abonnement individuel. >> >> SFR nous réponds que ce n'est pas possible sur les T2 entrants (via leur >> boucle optique) qu'ils nous fournissent. >> Je suis enclin à croire qu'effectivement cette prestation/obligation >> opérateur n'existe pas. >> >> Toutefois un avis des gens de l'art me conforterait ou pas dans cette >> position. >> >> Merci de votre aide potentielle. >> >> Daniel MALGUY >> Chargé de mission ville numérique >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] T2 sur réseau FO opérateur SFR - blocage numéro masqué sur harcèlement
Bonjour, Je pense qu'un opérateur a un devoir de neutralité. Bloquer un numéro c'est ouvrir la boîte de Pandore . Un opérateur n'a pas a decider ou non si un appel est légitime avec ou sans décision de justice . Comme tu l'indiques le méchant Mr utilise un numéro masqué ou non et pourra acheter de la carte prépayée en mobile ou fixe pour contourner un blacklistage sur un calling identifié ce qui rendra KO le blocage chez l'opérateur. Par contre un installateur PABX qui maîtrise bien son PABX depuis 30 ans pourra bloquer sans problème le calling . Richard Le ven. 9 juil. 2021 à 16:55, Ville numérique < ville.numeri...@mairie-nanterre.fr> a écrit : > Bonjour, > > Un cas particulier : quelqu'un ici sait il (ou elle) s'il est possible de > demander à un opérateur (groupement de T2 SFR) de bloquer un numéro masqué, > suite à décision de justice ? > Le cas : une personne - probablement dérangée - harcèle et menace au > téléphone les téléconseillers d'une mairie. > Cela peut être des dizaines de fois par jour, avec menaces du type "je > sais où tu habites etc". > > > Plainte a été déposée, intervention de la police, injonction et > condamnation par le juge de cesser, etc. > Rien n'y fait et la mettre en prison ou l'interner semble disproportionné. > Sauf que les TC sont inquiets. > > La personne appelle parfois en numéro non masqué -> le PABX l'oriente vers > une MEVO dédiée avec enregistreur. > Evidemment elle appelle aussi en numéro masqué. Le PABX n'y peut rien. > Et pas question pour un service public de rejeter tous les appels en > numéro masqué ! > > Il semble que pour les particuliers il soit possible de faire bloquer ces > appels masqués par l'opérateur de l'abonnement individuel. > > SFR nous réponds que ce n'est pas possible sur les T2 entrants (via leur > boucle optique) qu'ils nous fournissent. > Je suis enclin à croire qu'effectivement cette prestation/obligation > opérateur n'existe pas. > > Toutefois un avis des gens de l'art me conforterait ou pas dans cette > position. > > Merci de votre aide potentielle. > > Daniel MALGUY > Chargé de mission ville numérique > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
