RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Bonjour, J'ai un peu baissé le niveau du captcha (pour mieux coller avec celui du troll en cours, dirons certains), pour que les gens n'étant jamais entrés dans un DC et s'intéressant un tant soit peu au programme, aient une chance de venir. A savoir que, comme dit précédemment, le programme est technique, donc si vous ne pouvez pas répondre à ce catcha-ci, ne vous attendez pas à pouvoir comprendre ce qui va se dire pendant les conférences (qui va vraiment aller du L1 au L7). Voici donc le nouveau captcha non-élitiste, tant attendu : Qu'est ce que FE80::DEAD:BEEF ? - une MAC address - une IPv4 - une IPv6 - un GBIC ! Bonne continuation de troll et bon weekend :) Pour rappel, vous pouvez réessayer autant de fois que vous voulez, donc pour les histoires d'élitisme, vous repasserez... Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Troll : il manque la separation IPv6 link local et IPv6 routable Sent from my iPad On 1 Mar 2014, at 09:01, Philippe Bourcier phili...@frnog.org wrote: Bonjour, J'ai un peu baissé le niveau du captcha (pour mieux coller avec celui du troll en cours, dirons certains), pour que les gens n'étant jamais entrés dans un DC et s'intéressant un tant soit peu au programme, aient une chance de venir. A savoir que, comme dit précédemment, le programme est technique, donc si vous ne pouvez pas répondre à ce catcha-ci, ne vous attendez pas à pouvoir comprendre ce qui va se dire pendant les conférences (qui va vraiment aller du L1 au L7). Voici donc le nouveau captcha non-élitiste, tant attendu : Qu'est ce que FE80::DEAD:BEEF ? - une MAC address - une IPv4 - une IPv6 - un GBIC ! Bonne continuation de troll et bon weekend :) Pour rappel, vous pouvez réessayer autant de fois que vous voulez, donc pour les histoires d'élitisme, vous repasserez... Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Un petit retour d'expérience sur ce captcha. Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende. À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un si tu ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion qu'à un outil de prévention des bots. Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple opération arithmétique ou une question du niveau de quelle est la première lettre de l'alphabet?. Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG. On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Bonjour, Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) une plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et de la sécurité. Les conférences durant la réunion sont techniques et visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité. Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même) peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par les sujets abordés ? Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ? Franchement, je ne comprends pas là... Bonne journée, Frédéric Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit : Un petit retour d'expérience sur ce captcha. Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende. À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un si tu ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion qu'à un outil de prévention des bots. Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple opération arithmétique ou une question du niveau de quelle est la première lettre de l'alphabet?. Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG. On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Roh non svp ne déterrez pas ce troll... Allez pour changer je vais proposer une solution : utiliser la grenouille du FRnoG en tant que captcha et demander si c est un T-Rex, ornithorynque ou autre Pierre Le 27 févr. 2014 10:51, technicien hahd technic...@hahd.fr a écrit : Un petit retour d'expérience sur ce captcha. Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende. À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un si tu ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion qu'à un outil de prévention des bots. Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple opération arithmétique ou une question du niveau de quelle est la première lettre de l'alphabet?. Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG. On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Effectivement, c’est là une belle boîte que j’ai ré-ouvert ! Après avoir lu le mail de Frederic Dhieux sur la question, je ne peux qu’être d’accord avec lui : étant une véritable tanche sur la question des réseaux, je pense qu’une telle réunion serait pour moi trop « high level ». Il n’empêche que c’est frustrant ;P On 26/02/2014 21:29, Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Je me désinscris de ce pas d'ailleurs, le doute m'envahit, on ne respecte même plus le vendredi ici. Je pense qu'il faut faire quelque chose. Le 2/27/14 11:18 AM, Florent Peterschmitt a écrit : Effectivement, c’est là une belle boîte que j’ai ré-ouvert ! Après avoir lu le mail de Frederic Dhieux sur la question, je ne peux qu’être d’accord avec lui : étant une véritable tanche sur la question des réseaux, je pense qu’une telle réunion serait pour moi trop « high level ». Il n’empêche que c’est frustrant ;P On 26/02/2014 21:29, Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Il n'y a pas grand chose à comprendre de plus que ça: actuellement, du point de vue du fai local et associatif que nous sommes, le captcha du formulaire d'inscription à la réunion FRnOG fonctionne comme un filtre pour nous exclure de cette réunion. Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui semblent te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble. 0) ça a déjà été dit dans la discussion de janvier 2013, le problème n'est pas de trouver la réponse au captcha mais le message qu'il véhicule et le fait qu'il soit perçu comme un obstacle. 1) Malgré ce que tu sembles croire, ce n'est pas une question basique et ce n'est pas un composant courant de la vie du réseau du wisp local que nous sommes. 2) La/les personnes qui se rendent à la réunion ne sont pas forcément les décideurs, dans notre cas c'est le président de l'asso qui décide si il est justifié d'engager des frais pour envoyer du monde à Paris alors qu'on pourrait acheter du matériel pour connecter 3 à 4 personnes pour le même coût. 3) Pour nous c'est plus intéréssant de rencontrer les autres acteurs, d'échanger avec eux, de nous faire connaître que d'assister aux présentations. 4) Nul besoin de connaître le jargon technique pour avoir une discussion sur la neutralité du net, ses enjeux et les décisions qu'on peut prendre pour la préserver. 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible. Mais le plus surprenant c'est surtout qu'autant d'efforts soit dépensés en discussion pour que rien ne change alors que ça prends 15 minutes à une personne de changer ce captcha pour conserver l'aspect prevention des bots et se débarrasser de la barrière d'entrée. On Thursday 27 February 2014 11:11:31 Frederic Dhieux wrote: Bonjour, Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) une plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et de la sécurité. Les conférences durant la réunion sont techniques et visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité. Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même) peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par les sujets abordés ? Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ? Franchement, je ne comprends pas là... Bonne journée, Frédéric Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit : Un petit retour d'expérience sur ce captcha. Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende. À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un si tu ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion qu'à un outil de prévention des bots. Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple opération arithmétique ou une question du niveau de quelle est la première lettre de l'alphabet?. Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG. On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Hello monsieur le Technicien, On Thu, 2014-02-27 at 12:59 +0100, technicien hahd wrote: Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui semblent te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble. (...) Pourquoi vouloir absolument relancer le troll ? Tout a été déjà été dit l'année dernière, et ca n'a pas changé. Pourquoi retenter ? Au passage: C'est AMHA quand même vraiment plus courtois de savoir à qui on s'adresse. Un mail, avec un nom et un prénom en from:, plutôt qu'une fonction (ou un pseudo), c'est quand même bien mieux sur une mailing liste où tout le monde ne se connaît pas forcément, je trouve. Et si tu tiens absolument à préciser HAHD, tu peux toujours le rajouter dans le from... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Non mais stop quoi.. Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie (pourtant vous êtes technicien d'après votre adresse mail ?)alors que ça existe depuis 15 ans ça ne sert à rien de venir assister aux conférences du frnog, vous allez vous ennuyer car vous n'allez rien comprendre aux présentations si vous n'avez pas un minimum de niveau technique. Frnog n'est ni un service public, ni une école ni même une association et n'a pas l'obligation d'accepter tout le monde dans un événement privé.. Et de mon avis je serai pour le renforcement du captcha voir même pour le paiement d'un droit d'entrée. Bonne journée Bruno -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de technicien hahd Envoyé : jeudi 27 février 2014 13:00 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1 Il n'y a pas grand chose à comprendre de plus que ça: actuellement, du point de vue du fai local et associatif que nous sommes, le captcha du formulaire d'inscription à la réunion FRnOG fonctionne comme un filtre pour nous exclure de cette réunion. Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui semblent te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble. 0) ça a déjà été dit dans la discussion de janvier 2013, le problème n'est pas de trouver la réponse au captcha mais le message qu'il véhicule et le fait qu'il soit perçu comme un obstacle. 1) Malgré ce que tu sembles croire, ce n'est pas une question basique et ce n'est pas un composant courant de la vie du réseau du wisp local que nous sommes. 2) La/les personnes qui se rendent à la réunion ne sont pas forcément les décideurs, dans notre cas c'est le président de l'asso qui décide si il est justifié d'engager des frais pour envoyer du monde à Paris alors qu'on pourrait acheter du matériel pour connecter 3 à 4 personnes pour le même coût. 3) Pour nous c'est plus intéréssant de rencontrer les autres acteurs, d'échanger avec eux, de nous faire connaître que d'assister aux présentations. 4) Nul besoin de connaître le jargon technique pour avoir une discussion sur la neutralité du net, ses enjeux et les décisions qu'on peut prendre pour la préserver. 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible. Mais le plus surprenant c'est surtout qu'autant d'efforts soit dépensés en discussion pour que rien ne change alors que ça prends 15 minutes à une personne de changer ce captcha pour conserver l'aspect prevention des bots et se débarrasser de la barrière d'entrée. On Thursday 27 February 2014 11:11:31 Frederic Dhieux wrote: Bonjour, Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) une plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et de la sécurité. Les conférences durant la réunion sont techniques et visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité. Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même) peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par les sujets abordés ? Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ? Franchement, je ne comprends pas là... Bonne journée, Frédéric Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit : Un petit retour d'expérience sur ce captcha. Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende. À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un si tu ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion qu'à un outil de prévention des bots. Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple opération arithmétique ou une question du niveau de quelle est la première lettre de l'alphabet?. Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG. On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote: Salut
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Salut a tous, Comme FRnog est une conférence qui réunit l'élite technique du sommet du haut niveau, Vraiment, FrNOG c'est la creme française ? Il y a vraiment une fuite des cerveaux ou bien mon ego n'est pas assez gros ! Arrêtons de discuter ce sujet sinon cette liste va perdre de son elite, personne n'aime les zombies de trolls, c'est trop dur a tuer ! Au passage, si vous avez du temps : c'est l' IETF 89 a Londres la semaine prochaine. Faites moi signe si vous voulez y parler français, dans un bar de preference :-) , j'y serai toute la semaine. Thomas PS: La premiere ( et derniere ) fois que je suis venu au FrNOG, j'ai utilise Google pour le captcha car je n'avais pas touche a un routeurs depuis 4/5 ans. C'est dur a admettre sur cette liste quand meme ... ( Pour sauver la planète, si vous voulez ME répondre, enlevez la liste ) signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Le 27 févr. 2014 à 12:59, technicien hahd technic...@hahd.fr a écrit : 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible. Faudrait peut être arrêter la paranoïa et se comporter de façon mature. Comment voulez-vous être pris au sérieux en voyant que des grands méchants BOTH qui ne font rien qu’à rejeter les petits nouveaux. Ce qui est formidable avec le numérique (et on est assez bien placés pour en parler en connaissance de cause), c’est que par rapport à d’autres secteurs il existe très peu de barrières à l’entrée et tout du moins elles ne sont pas insurmontables lorsqu’on essaye de penser un peu différemment et/ou manier le compromis. OK, c’est peut être pas facile mais la bonne nouvelle c’est que tout le monde peut y arriver à condition de se retrousser les manches et cesser de pleurnicher. Et que lorsqu’on ambitionne de rejoindre un terrain de jeu, se fondre dans les codes ambiants que peut que faciliter l’intégration et qui sait, parfois de faire évoluer les situations. Ah, et sinon, la courtoisie commande de répondre sous le texte d’origine dont on ne cite que les passages indispensables à la compréhension. — Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
http://newnation.sg/wp-content/uploads/eat-popcorn-3D.gif -- Document sans nom bandeau supérieur JuraTIC *Benjamin VERJADE* Conseiller Technique Centre Numérique du Jura 175 rue du Marchet - 39570 PERRIGNY Tél : 03.70.29.98.32 Mobile : 06.70.54.66.37 benjamin.verj...@juratic.com www.juratic.com http://www.juratic.com http://www.facebook.com/plugins/like.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpages%2FJurTIC%2F288351434533839width=30layout=standardaction=likeshow_faces=trueshare=trueheight=80 icône Twitter https://twitter.com/CNJ39 Retrouvez-nous sur Facebook Twitter Rencontrez les pros du numériques jurassiens www.village-numerique-juratic.fr http://www.village-numerique-juratic.fr/ http://www.facebook.com/plugins/like.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpages%2FCentre-Num%25C3%25A9rique-du-Jura%2F517818184908477widthlayout=standardaction=likeshow_faces=falseshare=trueheight=35 Retrouvez l'actualité du Centre Numérique du Jura www.juranumerique.fr http://www.juranumerique.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
br...@skiwebcenter.fr s'exprima en ces termes : Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie Je bénévole chez FDN (pour jouer à la hotline quand un ou une adhérent⋅e a son ADSL planté, ou quand sa galère à mettre route le modem/routeur, vu qu'on fourni pas de jolie bobox toute prête), et pour commander les liens DSL chez Nérim, la nuit, et la journée je suis commercial chez un FAI-pas-associatif-han-tu-travailles-pour-l-ennemi. Et savoir ce que pensent les gens qui font le réseau, ça me botte. Comprendre tout ce qui se raconte, j'en ai pas la prétention, c'est vrai, mais j'ai pas cru que ça faisait de moi un indésirable. Et effectivement un gbic, j'en ai jamais vu, je sais ce que c'est, à quoi ça sert, mais j'en ai jamais vu, mes fonctions ne m'amènent pas dans un DC. Ça n'empêche que j'aurais pu vouloir venir voir ce qui se raconte quand on est pas derrière un clavier. Je vais pas venir avec mon fanion Ubuntu et crier booouuu NSA à chaque fois que le mot Cisco sera prononcé pour autant. Garde tes velléités d'élitisme, je te remercie. -- Emmanuel BOURGUIN 06 17 09 12 05 signature.asc Description: PGP signature
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
J'invite tous ceux qui ne savaient pas que c'était un GBIC à considérer ce captcha comme un moment éducatif et à voir la vie du bon côté en général. Il est préférable de lire les archives des présentations pour déterminer si on y est à sa place. Guillaume Le 2014-02-27 07:01, technicien hahd technic...@hahd.fr a écrit : Il n'y a pas grand chose à comprendre de plus que ça: actuellement, du point de vue du fai local et associatif que nous sommes, le captcha du formulaire d'inscription à la réunion FRnOG fonctionne comme un filtre pour nous exclure de cette réunion. Je peux quand même essayer de t'apporter des éléments de réponse qui semblent te faire défaut, rien de sorcier dans l'ensemble. 0) ça a déjà été dit dans la discussion de janvier 2013, le problème n'est pas de trouver la réponse au captcha mais le message qu'il véhicule et le fait qu'il soit perçu comme un obstacle. 1) Malgré ce que tu sembles croire, ce n'est pas une question basique et ce n'est pas un composant courant de la vie du réseau du wisp local que nous sommes. 2) La/les personnes qui se rendent à la réunion ne sont pas forcément les décideurs, dans notre cas c'est le président de l'asso qui décide si il est justifié d'engager des frais pour envoyer du monde à Paris alors qu'on pourrait acheter du matériel pour connecter 3 à 4 personnes pour le même coût. 3) Pour nous c'est plus intéréssant de rencontrer les autres acteurs, d'échanger avec eux, de nous faire connaître que d'assister aux présentations. 4) Nul besoin de connaître le jargon technique pour avoir une discussion sur la neutralité du net, ses enjeux et les décisions qu'on peut prendre pour la préserver. 5) En tant que petit fai local associatif, on est contamment confronté au mépris des autres acteurs plus gros, à des efforts pour nous refuser une légitimité, de nous exclure des discussions sous prétexte qu'on a pas les compétences requises pour faire tourner un datacenter. Ce captcha s'incrit dans cette démarche et vient taper sur ce nerf sensible. Mais le plus surprenant c'est surtout qu'autant d'efforts soit dépensés en discussion pour que rien ne change alors que ça prends 15 minutes à une personne de changer ce captcha pour conserver l'aspect prevention des bots et se débarrasser de la barrière d'entrée. On Thursday 27 February 2014 11:11:31 Frederic Dhieux wrote: Bonjour, Il y a un point que je ne comprends pas. Le FRnOG est (je cite) une plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et de la sécurité. Les conférences durant la réunion sont techniques et visent un public technique dans le domaine du réseau et de la sécurité. Comment un captcha basé sur une question basique technique sur un composant de la vie du réseau (certes un peu démodé mais quand même) peut rebuter quelqu'un d'aller à cette réunion s'il se sent concerné par les sujets abordés ? Si ce capcha déstabilise la personne, qu'en sera-t'il des sujets techniques abordés ? Des termes utilisés dans les présentations ? Franchement, je ne comprends pas là... Bonne journée, Frédéric Le 2/27/14 10:50 AM, technicien hahd a écrit : Un petit retour d'expérience sur ce captcha. Nous sommes un fai associatif rural qui existe depuis 10 ans et qui regroupe une centaine d'abonnés. J'ai remonté l'info de la prochaine réunion FRnOG à l'actuel président de l'asso, qui n'est pas de formation technique, et qui trouvait intéréssant que notre asso s'y rende. À la vue de ce captcha, il a instantanément abandonné l'idée. Pas parce qu'on est pas capable de trouver la solution du captcha en cherchant sur le web mais à cause du message qu'il porte: ça ressemble plus à un si tu ne sais pas ce que c'est, tu n'as rien à faire à notre réunion qu'à un outil de prévention des bots. Un captcha pour lutter contre les bots de spam qui n'est pas une barrière d'entrée déguisée se doit d'être trivial à résoudre, généralement une simple opération arithmétique ou une question du niveau de quelle est la première lettre de l'alphabet?. Ce captcha est certainement aussi efficace contre les bots qu'un autre, mais il a aussi une certaine efficacité à limiter la participation des humains. AMHA cette barrière d'entrée déguisée est une forme de FUD qui ne va pas dans le sens de l'objectif affiché en accueil du site web FRnOG. On Wednesday 26 February 2014 15:29:19 Guillaume Leclanche wrote: Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1 - LMGTFY
Confirmé. LMGTFY a gagné Envoyez les pins :-) Le 27 févr. 2014 à 13:43, Emmanuel Bourguin t...@chezmanu.eu a écrit : br...@skiwebcenter.fr s'exprima en ces termes : Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie Et effectivement un gbic, j'en ai jamais vu, je sais ce que c'est, à quoi ça sert, mais j'en ai jamais vu, mes fonctions ne m'amènent pas dans un DC. signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
On 27/02/2014 13:43, Emmanuel Bourguin wrote: Comprendre tout ce qui se raconte, j'en ai pas la prétention, c'est vrai, mais j'ai pas cru que ça faisait de moi un indésirable. Fallait demander sur IRC manu :-) Je te l'aurais dit moi, que c'était un GSM... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
C'est aussi une façon d'un peu filtrer la venue des commerciaux, qui eux ne pleurnichent pas et arrivent à trouver la réponse vu leur nombre tous les ans. Et puis comme souligné auparavant c'est une conf réseau, on peut donc aussi voir ça comme un petit clin d'oeil plutôt qu'un simple captcha lambda. Ce n'est pas forcément une barrière pour écarter les acteurs moins importants du monde des réseaux non plus, faut arrêter de se victimiser. My 2 cents. Sébastien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Bonjour, Le 27 févr. 2014 à 13:25, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit : Non mais stop quoi.. Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie (pourtant vous êtes technicien d'après votre adresse mail ?)alors que ça existe depuis 15 ans ça ne sert à rien de venir assister aux conférences du frnog, vous allez vous ennuyer car vous n'allez rien comprendre aux présentations si vous n'avez pas un minimum de niveau technique. Regardons le programme de la journée : - DPDK : Layer 2/3 / Software - SDN : Layer 2/3 / Software - HAProxy 1.5 : Layer 3/4/7 / Software GBIC : Layer 1 / Hardware C'est drôle, on m'a dit il y a pas longtemps : Tu fais du code, tu ne fais pas du réseau ! ;) Cordialement Emmanuel Thierry --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Le 27 févr. 2014 à 13:40, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit : Salut a tous, Comme FRnog est une conférence qui réunit l'élite technique du sommet du haut niveau, Vraiment, FrNOG c'est la creme française ? Il y a vraiment une fuite des cerveaux ou bien mon ego n'est pas assez gros ! Arrêtons de discuter ce sujet sinon cette liste va perdre de son elite, personne n'aime les zombies de trolls, c'est trop dur a tuer ! Au passage, si vous avez du temps : c'est l' IETF 89 a Londres la semaine prochaine. Faites moi signe si vous voulez y parler français, dans un bar de preference :-) , j'y serai toute la semaine. Thomas PS: La premiere ( et derniere ) fois que je suis venu au FrNOG, j'ai utilise Google pour le captcha car je n'avais pas touche a un routeurs depuis 4/5 ans. C'est dur a admettre sur cette liste quand meme ... ( Pour sauver la planète, si vous voulez ME répondre, enlevez la liste ) En gros continuons à tirer vers le bas la ML (qui est clairement déjà pas loin du niveau 0 techniquement parlant). Je suis clairement de ton avis. Rappel: NOG - Network Operator Group Ca en dis suffisamment long .. Déjà les tags [BIZ] etc .. je trouve ça limite (on a plus vraiment de contenu technique). Il ne faut pas s’étonner qu’on ne voit plus de posts de gens compétents qui préfèrent se taire .. Ou échanger sur des ML’s autre que FRNOG. Sans parler des remarques limites quand certaines personnes ne comprennent pas les sujets technique (stratégie ou autre) - Référence aux trolls sur FT par ex. Depuis .. plus de son et d’image .. Dommage .. Ca montre clairement que FRNOG est avant tout un support aux opérateurs qu’une vraie ML technique. Il est loin le temps de FRNOG #2 chez Club. A+ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
On 27/02/2014 13:25, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER wrote: Non mais stop quoi.. Si vous n'avez jamais vu un GBIC de votre vie (pourtant vous êtes technicien d'après votre adresse mail ?)alors que ça existe depuis 15 ans ça ne sert à rien de venir assister aux conférences du frnog, vous allez vous ennuyer car vous n'allez rien comprendre aux présentations si vous n'avez pas un minimum de niveau technique. On devrait remplacer cette question par une sur IPv6, CIDR, DNSSEC... :) -- Mathieu Goessens, En avance de quelques heures. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Pierre LANCASTRE, le Thu 27 Feb 2014 11:15:29 +0100, a écrit : Roh non svp ne déterrez pas ce troll... C'est peut-être qu'il y a peut-être un fond de vérité au départ... Ce qui se dit de nouveau montre en tous cas que la réponse n'est pas bien claire: d'un côté on dit boah c'est rigolo comme question, t'es bienvenu hein !, ce que j'avais compris en voyant le captcha au départ; et de l'autre Si tu ne sais pas, tu n'as rien à faire ici, ce que j'avais compris ensuite. Le troll qui s'en ensuivi a plutôt eu tendance à creuser le fossé entre ma motivation pour aller au FRNOG et celle pour aller à l'AG de la fédé FFDN (indépendamment du contenu). Samuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Franchement, avec ce genre de troll/conneries, on va arriver à une situation de rupture ou finalement on aura plein de FRNOG qui vont s'organiser en parallèle, un peu partout, et sans aucune concertation. Et tout ça pourquoi ? Parce que quand on met un GBIC en captcha c'est élitiste ? Et ben franchement, un peu plus élitiste, ça ferait pas de mal... Quand je vois le sommaire des présentations, et le niveau des discussions, je me dis que ça va être comique d'expliquer DPDK à des gens qui regardent pas wikipedia pour voir ce que c'est qu'un GBIC ... Le 27 février 2014 15:22, Samuel Thibault samuel.thiba...@ens-lyon.org a écrit : Pierre LANCASTRE, le Thu 27 Feb 2014 11:15:29 +0100, a écrit : Roh non svp ne déterrez pas ce troll... C'est peut-être qu'il y a peut-être un fond de vérité au départ... Ce qui se dit de nouveau montre en tous cas que la réponse n'est pas bien claire: d'un côté on dit boah c'est rigolo comme question, t'es bienvenu hein !, ce que j'avais compris en voyant le captcha au départ; et de l'autre Si tu ne sais pas, tu n'as rien à faire ici, ce que j'avais compris ensuite. Le troll qui s'en ensuivi a plutôt eu tendance à creuser le fossé entre ma motivation pour aller au FRNOG et celle pour aller à l'AG de la fédé FFDN (indépendamment du contenu). Samuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
guillaume.bar...@gmail.com s'exprima en ces termes : Franchement, avec ce genre de troll/conneries, C'est juste qu'avec ces histoires d'attaque via NTP, tout le monde a tout coupé et on sait plus vraiment quel date on est :-) on va arriver à une situation de rupture ou finalement on aura plein de FRNOG qui vont s'organiser en parallèle, Il dit qu'il voit pas le rapport. Il dit aussi qu'il voit pas en quoi ce serait un mal, ceci étant. Parce que quand on met un GBIC en captcha c'est élitiste ? Non, mais répondre, pas poliment, à deux doigts du fuck off aux personnes qui trouve dommage cette sélection, si ce n'est pas élitiste c'est au moins de la dernière vulgarité. gens qui regardent pas wikipedia pour voir ce que c'est qu'un GBIC ... Bin non c'est l'inverse justement, si le captcha avait été à quoi sert un GBIC ? et que des gens infoutu de répondre s'étaient plaint, tu aurais pu pousser ta petite gueulante :-) -- Emmanuel BOURGUIN 06 17 09 12 05 signature.asc Description: PGP signature
RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Florent Peterschmitt a écrit: C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° Pas autant qu'un smiley (:°) dont on ne connait pas la signification. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
On 27/02/2014 19:01, Michel Py wrote: Florent Peterschmitt a écrit: C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° Pas autant qu'un smiley (:°) dont on ne connait pas la signification. Michel. C’est un petit bonhomme qui sifflotte l’air de dire « hum hum ». J’espère que c’est un peu plus clair maintenant ;) -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) signature.asc Description: OpenPGP digital signature
RE: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Florent Peterschmitt a écrit : C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° Michel Py a écrit : Pas autant qu'un smiley (:°) dont on ne connait pas la signification. C’est un petit bonhomme qui sifflotte l’air de dire « hum hum ». Le smiley pour çà c'est :- Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
regarde sur Wikipédia pour chacune des abréviations Jean-Marc Gailis Jānis-Marks Gailis Administrator at BDN.bf Burkina Data Network A non-profit DIY ISP. Taking the web to the Burkina. Ubuntu GNOME Translations Coordinator Latvian Ubuntu Translator Mozilla Translator Team Think Global, Make Locales. 2014-02-26 19:41 GMT+01:00 Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr: On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C’est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] FRNOG 22.0 - RC1
Salut, visiblement tu n'étais pas inscrit sur la liste en janvier 2013 sinon tu saurais que tous ceux qui l'étaient et viennent de lire ton message ont eu soudainement des sueurs froides en pensant à la boîte de Pandore que tu viens d'ouvrir. https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22017.html Bonne lecture ;) Guillaume Le 26 février 2014 13:41, Florent Peterschmitt flor...@peterschmitt.fr a écrit : On 26/02/2014 01:17, Philippe Bourcier wrote: Bonjour, La prochaine réunion FRNOG sera le 4 Avril 2014. Programme (beta) et inscription sur : http://www.frnog.org/?page=frnog22 Cordialement, C'est terriblement frustrant, un captcha dont on ne connaît pas la réponse :° -- Florent Peterschmitt | Please: flor...@peterschmitt.fr| * Avoid HTML/RTF in E-mail. http://florent.peterschmitt.fr | * Send PDF for documents. Proudly powered by FLOSS | * Trim your quotations. Really. | Thank you :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
