Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Damien Wetzel]

Bon je ne sais pas si c'est le lien cidessous qui a marché ou le fait d'avoir
règlé dmarc spf et dkim ou peut etre les deux mais on est plus en spam depuis 
ce matin :)
Cordialement,
Damien 

Jonathan Leroy - Inikup writes:
 > Le ven. 19 juin 2020 à 14:02, Damien Wetzel  a écrit :
 > > Y'aurait il quelqu'un de chez google qui puisse nous aider, cela fait plus
 > > d'un mois qu'aucun spam n'est emis depuis @atanar.net et on finit
 > > systematiquement dans le spam de tout utilisateur gmail ( et il y'en a 
 > > beaucoup)
 > > on a tout reglé spf dmarc dkim et je me demande combien de temps ca va 
 > > durer :(
 > 
 > Pour des raisons juridiques, aucun salarié de Google ne donnera de
 > détails (et c'est pareil chez les autres "gros").
 > Tu peux toujours essayer le "Sender Contact Form" de Google, qui est
 > plus destiné émetteurs de masse, mais sait-on jamais :
 > https://support.google.com/mail/contact/bulk_send_new?hl=en_id=undefined=1.
 > 
 > Sinon si tu as un client qui utilise G Suite (ex-Google Apps) tu peux
 > lui demander de soumettre un ticket au support pour signaler que tous
 > les mails qu'il reçoit de ta part arrivent en spam. Ça peut permettre
 > de remonter le truc aux personnes compétentes en interne.
 > 
 > 
 > --
 > Jonathan Leroy

-- 



~
Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
  (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
Phone:+33 9 67 35 09 05_.- _..-_/ / ((.'
- So much to do, so little time -   ((,.-'   ((,/
~


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Damien Wetzel]

Jonathan Leroy - Inikup writes:
 > Le ven. 19 juin 2020 à 14:02, Damien Wetzel  a écrit :
 > > Y'aurait il quelqu'un de chez google qui puisse nous aider, cela fait plus
 > > d'un mois qu'aucun spam n'est emis depuis @atanar.net et on finit
 > > systematiquement dans le spam de tout utilisateur gmail ( et il y'en a 
 > > beaucoup)
 > > on a tout reglé spf dmarc dkim et je me demande combien de temps ca va 
 > > durer :(
 > 
 > Pour des raisons juridiques, aucun salarié de Google ne donnera de
 > détails (et c'est pareil chez les autres "gros").
 > Tu peux toujours essayer le "Sender Contact Form" de Google, qui est
 > plus destiné émetteurs de masse, mais sait-on jamais :
 > https://support.google.com/mail/contact/bulk_send_new?hl=en_id=undefined=1.
J'ai rempli, on se sait jamais.
merci pour l'info


 > 
 > Sinon si tu as un client qui utilise G Suite (ex-Google Apps) tu peux
 > lui demander de soumettre un ticket au support pour signaler que tous
 > les mails qu'il reçoit de ta part arrivent en spam. Ça peut permettre
 > de remonter le truc aux personnes compétentes en interne.

impossible, les gens ne comprennent pas grand chose au spam, j'ai
essayer de demander à leur admin gsuite de mettre notre domaine en whitelist
j'y perds un temps fou.


 > 
 > 
 > --
 > Jonathan Leroy

-- 



~
Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
  (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
Phone:+33 9 67 35 09 05_.- _..-_/ / ((.'
- So much to do, so little time -   ((,.-'   ((,/
~


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Jonathan Leroy - Inikup via frnog]

Le ven. 19 juin 2020 à 14:02, Damien Wetzel  a écrit :
> Y'aurait il quelqu'un de chez google qui puisse nous aider, cela fait plus
> d'un mois qu'aucun spam n'est emis depuis @atanar.net et on finit
> systematiquement dans le spam de tout utilisateur gmail ( et il y'en a 
> beaucoup)
> on a tout reglé spf dmarc dkim et je me demande combien de temps ca va durer 
> :(

Pour des raisons juridiques, aucun salarié de Google ne donnera de
détails (et c'est pareil chez les autres "gros").
Tu peux toujours essayer le "Sender Contact Form" de Google, qui est
plus destiné émetteurs de masse, mais sait-on jamais :
https://support.google.com/mail/contact/bulk_send_new?hl=en_id=undefined=1.

Sinon si tu as un client qui utilise G Suite (ex-Google Apps) tu peux
lui demander de soumettre un ticket au support pour signaler que tous
les mails qu'il reçoit de ta part arrivent en spam. Ça peut permettre
de remonter le truc aux personnes compétentes en interne.


--
Jonathan Leroy


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Hervé BRY]

Utilisateur de gmail, je confirme que depuis quelques semaines j'ai de plus
en plus de mails légitimes qui arrivent dans le dossier spam.
Il y a tous les profils dans ces faux positifs, avec des acteurs qui ont
pourtant probablement de bonnes réputation: factures de commerce en ligne,
rappels de voyage SNCF, notifications de forum, de GitHub...
Google est manifestement en train de faire évoluer son anti-spam. Pour le
moment ça oblige à être très attentif quand on vide le dossier spam !

Hervé BRY
Administrateur Système
Geneanet (http://www.geneanet.org)


Le ven. 19 juin 2020 à 14:20, Wallace  a écrit :

> J'ai l'impression que c'est pour beaucoup de monde, j'ai des retours de
> personnes chez Outlook et plein d'autres domaines sur des exchanges ou
> autre solutions hébergées qui arrivent en spam alors qu'ils n'ont pas eu
> d'incident depuis des mois voir années.
>
> Ils sont en train de jouer avec les curseurs j'ai l'impression.
>
> Le 19/06/2020 à 14:02, Damien Wetzel a écrit :
> > Y'aurait il quelqu'un de chez google qui puisse nous aider, cela fait
> plus
> > d'un mois qu'aucun spam n'est emis depuis @atanar.net et on finit
> > systematiquement dans le spam de tout utilisateur gmail ( et il y'en a
> beaucoup)
> > on a tout reglé spf dmarc dkim et je me demande combien de temps ca va
> durer :(
> > Cordialement,
> > Damien
> >
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Wallace]

J'ai l'impression que c'est pour beaucoup de monde, j'ai des retours de
personnes chez Outlook et plein d'autres domaines sur des exchanges ou
autre solutions hébergées qui arrivent en spam alors qu'ils n'ont pas eu
d'incident depuis des mois voir années.

Ils sont en train de jouer avec les curseurs j'ai l'impression.

Le 19/06/2020 à 14:02, Damien Wetzel a écrit :
> Y'aurait il quelqu'un de chez google qui puisse nous aider, cela fait plus
> d'un mois qu'aucun spam n'est emis depuis @atanar.net et on finit
> systematiquement dans le spam de tout utilisateur gmail ( et il y'en a 
> beaucoup)
> on a tout reglé spf dmarc dkim et je me demande combien de temps ca va durer 
> :(
> Cordialement,
> Damien 
>
> Jarod G. writes:
>  > Malheureusement c'est ce qui arrive quand on a quelques entreprises qui
>  > monopolisent le domaine du mail, ça va te bloquer sévère sous prétexte
>  > que t'es potentiellement dangereux...
>  > Sur mes deux domaines perso j'ai pas eu de problème, mais sur d'autres
>  > ça a été une catastrophe pour que ça communique à nouveau...
>  > Jamais eu de réponse de la part de Google, c'était repartit comme si de
>  > rien n'était, pour Microsoft par contre :
>  > 
>  > "Pour des raisons de sécurité, nous ne sommes pas en mesure de vous
>  > communiquer les différents éléments mettant en cause un domaine ou une
>  > ip / un bloc d'adresses ip."
>  > 
>  > Jarod G.
>  > 
>  > Le 09/06/2020 à 17:17, Damien Wetzel a écrit :
>  > > J'ai le meme souci tous mes emails arrivent en spam chez les gens 
> hébergés
>  > > par google et j'ai un score de 9/10 sur mail-tester
>  > > Ils n'ont pas un outils qui dirait pourquoi mon email est considéré 
> comme spam ?
>  > > Cordialement,
>  > > Damien 
>  > >
>  > > Wallace writes:
>  > >  > Bonjour,
>  > >  > 
>  > >  > Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
>  > >  > piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 
> correspondants)
>  > >  > se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
>  > >  > correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>  > >  > 
>  > >  > On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, 
> spf
>  > >  > strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine 
> n'étant
>  > >  > pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
>  > >  > tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une 
> analyse.
>  > >  > 
>  > >  > Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
>  > >  > on ne comprend pas la cause.
>  > >  > 
>  > >  > Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>  > >  > 
>  > >  > Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>  > >  > 
>  > >  > Merci par avance.
>  > >  > 
>  > >  > 
>  > >  > 
>  > >  > ---
>  > >  > Liste de diffusion du FRnOG
>  > >  > http://www.frnog.org/
>  > >
>  > -- 
>  > GPG : 71E5 89D2 ADA9 F401 56CE 4374 B11B 7C56 F111 C320
>  > 
>  > 
>  > 
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Damien Wetzel]

Y'aurait il quelqu'un de chez google qui puisse nous aider, cela fait plus
d'un mois qu'aucun spam n'est emis depuis @atanar.net et on finit
systematiquement dans le spam de tout utilisateur gmail ( et il y'en a beaucoup)
on a tout reglé spf dmarc dkim et je me demande combien de temps ca va durer :(
Cordialement,
Damien 

Jarod G. writes:
 > Malheureusement c'est ce qui arrive quand on a quelques entreprises qui
 > monopolisent le domaine du mail, ça va te bloquer sévère sous prétexte
 > que t'es potentiellement dangereux...
 > Sur mes deux domaines perso j'ai pas eu de problème, mais sur d'autres
 > ça a été une catastrophe pour que ça communique à nouveau...
 > Jamais eu de réponse de la part de Google, c'était repartit comme si de
 > rien n'était, pour Microsoft par contre :
 > 
 > "Pour des raisons de sécurité, nous ne sommes pas en mesure de vous
 > communiquer les différents éléments mettant en cause un domaine ou une
 > ip / un bloc d'adresses ip."
 > 
 > Jarod G.
 > 
 > Le 09/06/2020 à 17:17, Damien Wetzel a écrit :
 > > J'ai le meme souci tous mes emails arrivent en spam chez les gens hébergés
 > > par google et j'ai un score de 9/10 sur mail-tester
 > > Ils n'ont pas un outils qui dirait pourquoi mon email est considéré comme 
 > > spam ?
 > > Cordialement,
 > > Damien 
 > >
 > > Wallace writes:
 > >  > Bonjour,
 > >  > 
 > >  > Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
 > >  > piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
 > >  > se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
 > >  > correspondances avec des destinataires chez Gmail.
 > >  > 
 > >  > On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
 > >  > strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
 > >  > pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
 > >  > tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une 
 > > analyse.
 > >  > 
 > >  > Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
 > >  > on ne comprend pas la cause.
 > >  > 
 > >  > Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
 > >  > 
 > >  > Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
 > >  > 
 > >  > Merci par avance.
 > >  > 
 > >  > 
 > >  > 
 > >  > ---
 > >  > Liste de diffusion du FRnOG
 > >  > http://www.frnog.org/
 > >
 > -- 
 > GPG : 71E5 89D2 ADA9 F401 56CE 4374 B11B 7C56 F111 C320
 > 
 > 
 > 

-- 



~
Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
  (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
Phone:+33 9 67 35 09 05_.- _..-_/ / ((.'
- So much to do, so little time -   ((,.-'   ((,/
~


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Damien Wetzel]

Ce qui est completement halucinant c'est que tous les email @atanar.net --> 
google
arrivent en spam, meme si l'utilisateur gmail signale l'email comme non spam
ou me rajoute dans son carnet d'adresse, les prochains emails arrivent toujours 
en spam :)
Cordialement,
Damien 
Francois Lesueur writes:
 > J'ai eu exactement le même cas de compromission de compte + relai spam
 > :(. Après avoir résolu le problème + ajouté un module pour limiter le
 > taux d'émissions de mails (pour le prochain coup...), il a fallu
 > quelques (longues) semaines pour que la réputation vue par google
 > remonte depuis le grade le plus bas. Cumulé avec SPF/DKIM/DMARC en
 > enforcé (même si, comme quelqu'un l'a dit dans un autre message, je ne
 > sais pas si c'est utilisé pour tagger les spams chez google, ça permet
 > au moins qu'ils jettent ceux qui nuisent à ma réputation en spoofant mon
 > domaine). Ça peut peut-être être plus rapide selon le volume, dans mon
 > cas, je crois avoir un faible volume vers gmail (je n'ai pas tous les
 > jours des mails qui partent vers gmail)
 > 
 > En écrivant cela, une autre piste. Mettre SPF/DKIM/DMARC en enforcé, ça
 > permet à google (et aux autres) de jeter direct ce qui usurpe ton
 > domaine sans sortir de ton smtp. Du coup, ça évite qu'ils baissent ta
 > réputation, à avoir en tête peut-être...
 > 
 > Cordialement,
 > François Lesueur
 > 
 > 
 > 
 > 
 > Le 10/06/2020 à 12:39, Wallace a écrit :
 > > On a pas ce cas là justement, aucun compte n'a été piraté sur ce domaine.
 > > 
 > > Perdre une réputation en messagerie c'est tellement vite arrivée mais la
 > > regagner c'est ... presque impossible.
 > > 
 > > Le 10/06/2020 à 12:21, Damien Wetzel a écrit :
 > >> En fait j'ai eu une boite email du domaine atanar.net qui a été piratée 
 > >> et utilisée
 > >> pour envoyer en masse des emails frauduleux, donc maintenant google 
 > >> considère le domaine atanar.net
 > >> utilisé pour du spam et tous les emails à destination d'un compte gmail 
 > >> arrivent  directement dans la boite spam :(
 > >> J'ai supprimé la boite email en question mais je ne sais pas si on peut 
 > >> se faire deblacklister chez google ?
 > >> Cordialement,
 > >> Damien 
 > > 
 > > 
 > > ---
 > > Liste de diffusion du FRnOG
 > > http://www.frnog.org/
 > > 
 > 
 > 
 > ---
 > Liste de diffusion du FRnOG
 > http://www.frnog.org/

-- 



~
Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
  (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
Phone:+33 9 67 35 09 05_.- _..-_/ / ((.'
- So much to do, so little time -   ((,.-'   ((,/
~


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Michel Py]

> wall...@morkitu.org a écrit :
> Pas eu de réponse de Gmail pour le moment, mais magie ou pas depuis ce jour 
> ça refonctionne
> pour des mails P2P pour ce client. Bug ou classement spam on ne saura sans 
> doute jamais...

Bientôt trolldi : n'essayant pas de défendre les GAFAs dont je pense presque 
autant de mal que toi ou Stephane, ou de leur trouver des excuses, force est de 
constater que la lutte contre le spam est un emmerdement incommensurable.


Moi, j'ai la solution ultime contre le spam (Final Ultimate Solution to the 
Spam Problem (FUSSP))
Yàkà supprimer l'email :P


Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Wallace]

Bonsoir,

Pas eu de réponse de Gmail pour le moment, mais magie ou pas depuis ce
jour ça refonctionne pour des mails P2P pour ce client.

Bug ou classement spam on ne saura sans doute jamais...


Le 11/06/2020 à 18:20, Arnaud Mombrial a écrit :
> Hello,
>
> après lecture du thread et vu que tout les param techniques ont l'air
> nickel de ton côté, je me demande si cette mise en spam par Gmail ne
> pourrait pas venir d'une action d'un de tes - vos destinataires qui
> aurait taggué (même par inadvertance le résultat est le même) vos
> mails comme Spam.
>
> On sait qu'il suffit d'un taux même minime flaggué en Spam pour que la
> réputation d'un domaine en pâtisse...
>
> Après ce qui me met le doute c'est que _tous_ les mails passent en
> spams, ça ressemble plus à un comportement anormal.
>
> Si tu arrives à récupérer de l'info de la part de Google, je veux bien
> savoir ce qui a pu se passer. Beau et vaste sujet.
>
> Bonne fin de journée à tous.
>
> On Tue, Jun 9, 2020 at 12:41 PM Wallace  > wrote:
>
> Bonjour,
>
> Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
> piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10
> correspondants)
> se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
> correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>
> On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim
> valide, spf
> strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine
> n'étant
> pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
> tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire
> une analyse.
>
> Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
> on ne comprend pas la cause.
>
> Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>
> Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>
> Merci par avance.
>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>
>
> -- 
>
> *//*
>
> *     Arnaud Mombrial*
>      Group IT Director
>
>      arnaud.mombr...@fabernovel.com
> 
>      0664204324 
>
> *     ***FΛBERNOVEL**
>      46 rue Saint-Lazare 75009 PARIS
>      www.fabernovel.com 
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Arnaud Mombrial]

Hello,

après lecture du thread et vu que tout les param techniques ont l'air
nickel de ton côté, je me demande si cette mise en spam par Gmail ne
pourrait pas venir d'une action d'un de tes - vos destinataires qui aurait
taggué (même par inadvertance le résultat est le même) vos mails comme
Spam.

On sait qu'il suffit d'un taux même minime flaggué en Spam pour que la
réputation d'un domaine en pâtisse...

Après ce qui me met le doute c'est que _tous_ les mails passent en spams,
ça ressemble plus à un comportement anormal.

Si tu arrives à récupérer de l'info de la part de Google, je veux bien
savoir ce qui a pu se passer. Beau et vaste sujet.

Bonne fin de journée à tous.

On Tue, Jun 9, 2020 at 12:41 PM Wallace  wrote:

> Bonjour,
>
> Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
> piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
> se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
> correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>
> On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
> strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
> pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
> tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une
> analyse.
>
> Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
> on ne comprend pas la cause.
>
> Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>
> Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>
> Merci par avance.
>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>


-- 

*//*
* Arnaud Mombrial*
 Group IT Director

 arnaud.mombr...@fabernovel.com
 0664204324

 *FΛBERNOVEL*
 46 rue Saint-Lazare 75009 PARIS
 www.fabernovel.com

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Wallace]

RAS sur le safe browsing on avait vérifié et je viens de retester.

Ils passent par des smtp qui envoie dans les 5K mails / jour vers chaque
silos et ces smtp sont cleans et ne font que des mails pros, pas de
marketing ou mass mailing.

On a vraiment levé toutes les hypothèses possibles et vérifiables.

Le 10/06/2020 à 14:58, Jonathan Leroy - Inikup a écrit :
> Le mer. 10 juin 2020 à 12:40, Wallace  a écrit :
>> Perdre une réputation en messagerie c'est tellement vite arrivée mais la
>> regagner c'est ... presque impossible.
> En fait tout est question de volume. Les gros providers comme Gmail /
> Outlook / Yahoo! se basent entre autre sur les ratios spam / ham pour
> déterminer la réputation d'un domaine / d'une IP.
>
> Dans le cas ou tu te fais pirater une BAL et que ton SMTP est utilisé
> pour relayer du spam / phishing (c'est un exemple), ta réputation va
> descendre extrêmement rapidement.
> Si tu envoies disons quelques centaines d'emails par jour vers ce
> provider, tu pourras revenir à une réputation "neutre" au bout de
> quelques jours (pour peu que tu sois intervenu rapidement).
> Par contre dans le cas d'un serveur qui héberge 3 BAL derrière une
> ADSL, ça va être très très compliqué. Le faible volume d'envois vers
> le provider ne permettra pas d'inverser la tendance rapidement.
>
> C'est compliqué. ©
> Globalement le système en place chez la plupart des "gros" cité plus
> haut est le meilleur rapport bénéfice / risque possible actuellement.
> Mais oui, il laisse sur le carreau les petits SMTP qui n'ont pas un
> volume d'envois suffisant.
>
> Pour ton cas en particulier : tu as essayé de vérifier si le domaine
> est listé dans la base Safe Browsing de Google
> (https://transparencyreport.google.com/safe-browsing/search) ?
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Jonathan Leroy - Inikup via frnog]

Le mer. 10 juin 2020 à 12:40, Wallace  a écrit :
> Perdre une réputation en messagerie c'est tellement vite arrivée mais la
> regagner c'est ... presque impossible.

En fait tout est question de volume. Les gros providers comme Gmail /
Outlook / Yahoo! se basent entre autre sur les ratios spam / ham pour
déterminer la réputation d'un domaine / d'une IP.

Dans le cas ou tu te fais pirater une BAL et que ton SMTP est utilisé
pour relayer du spam / phishing (c'est un exemple), ta réputation va
descendre extrêmement rapidement.
Si tu envoies disons quelques centaines d'emails par jour vers ce
provider, tu pourras revenir à une réputation "neutre" au bout de
quelques jours (pour peu que tu sois intervenu rapidement).
Par contre dans le cas d'un serveur qui héberge 3 BAL derrière une
ADSL, ça va être très très compliqué. Le faible volume d'envois vers
le provider ne permettra pas d'inverser la tendance rapidement.

C'est compliqué. ©
Globalement le système en place chez la plupart des "gros" cité plus
haut est le meilleur rapport bénéfice / risque possible actuellement.
Mais oui, il laisse sur le carreau les petits SMTP qui n'ont pas un
volume d'envois suffisant.

Pour ton cas en particulier : tu as essayé de vérifier si le domaine
est listé dans la base Safe Browsing de Google
(https://transparencyreport.google.com/safe-browsing/search) ?

-- 
Jonathan Leroy


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Francois Lesueur]

J'ai eu exactement le même cas de compromission de compte + relai spam
:(. Après avoir résolu le problème + ajouté un module pour limiter le
taux d'émissions de mails (pour le prochain coup...), il a fallu
quelques (longues) semaines pour que la réputation vue par google
remonte depuis le grade le plus bas. Cumulé avec SPF/DKIM/DMARC en
enforcé (même si, comme quelqu'un l'a dit dans un autre message, je ne
sais pas si c'est utilisé pour tagger les spams chez google, ça permet
au moins qu'ils jettent ceux qui nuisent à ma réputation en spoofant mon
domaine). Ça peut peut-être être plus rapide selon le volume, dans mon
cas, je crois avoir un faible volume vers gmail (je n'ai pas tous les
jours des mails qui partent vers gmail)

En écrivant cela, une autre piste. Mettre SPF/DKIM/DMARC en enforcé, ça
permet à google (et aux autres) de jeter direct ce qui usurpe ton
domaine sans sortir de ton smtp. Du coup, ça évite qu'ils baissent ta
réputation, à avoir en tête peut-être...

Cordialement,
François Lesueur




Le 10/06/2020 à 12:39, Wallace a écrit :
> On a pas ce cas là justement, aucun compte n'a été piraté sur ce domaine.
> 
> Perdre une réputation en messagerie c'est tellement vite arrivée mais la
> regagner c'est ... presque impossible.
> 
> Le 10/06/2020 à 12:21, Damien Wetzel a écrit :
>> En fait j'ai eu une boite email du domaine atanar.net qui a été piratée et 
>> utilisée
>> pour envoyer en masse des emails frauduleux, donc maintenant google 
>> considère le domaine atanar.net
>> utilisé pour du spam et tous les emails à destination d'un compte gmail 
>> arrivent  directement dans la boite spam :(
>> J'ai supprimé la boite email en question mais je ne sais pas si on peut se 
>> faire deblacklister chez google ?
>> Cordialement,
>> Damien 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Wallace]

On a pas ce cas là justement, aucun compte n'a été piraté sur ce domaine.

Perdre une réputation en messagerie c'est tellement vite arrivée mais la
regagner c'est ... presque impossible.

Le 10/06/2020 à 12:21, Damien Wetzel a écrit :
> En fait j'ai eu une boite email du domaine atanar.net qui a été piratée et 
> utilisée
> pour envoyer en masse des emails frauduleux, donc maintenant google considère 
> le domaine atanar.net
> utilisé pour du spam et tous les emails à destination d'un compte gmail 
> arrivent  directement dans la boite spam :(
> J'ai supprimé la boite email en question mais je ne sais pas si on peut se 
> faire deblacklister chez google ?
> Cordialement,
> Damien 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Damien Wetzel]

En fait j'ai eu une boite email du domaine atanar.net qui a été piratée et 
utilisée
pour envoyer en masse des emails frauduleux, donc maintenant google considère 
le domaine atanar.net
utilisé pour du spam et tous les emails à destination d'un compte gmail 
arrivent  directement dans la boite spam :(
J'ai supprimé la boite email en question mais je ne sais pas si on peut se 
faire deblacklister chez google ?
Cordialement,
Damien 

Francois Lesueur writes:
 > Bonjour,
 > 
 > Le 09/06/2020 à 17:17, Damien Wetzel a écrit :
 > > J'ai le meme souci tous mes emails arrivent en spam chez les gens hébergés
 > > par google et j'ai un score de 9/10 sur mail-tester
 > > Ils n'ont pas un outils qui dirait pourquoi mon email est considéré comme 
 > > spam ?
 > 
 > Il y a les Postmaster Tools qui donnent quelques infos, agrégées, avec
 > du délai, etc., mais c'est mieux que rien -> https://postmaster.google.com
 > 
 > Cordialement,
 > François Lesueur
 > 
 > 
 > ---
 > Liste de diffusion du FRnOG
 > http://www.frnog.org/

-- 



~
Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
  (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
Phone:+33 9 67 35 09 05_.- _..-_/ / ((.'
- So much to do, so little time -   ((,.-'   ((,/
~


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Wallace]

Je viens de lancer un message dessus merci du tuyau on verra bien.

Le 10/06/2020 à 05:38, Antoine Drochon a écrit :
> Salut Wallace,
>
> As tu essayé de les contacter via cette url?
>
> https://support.google.com/mail/contact/bulk_send_new
>
> obtenue depuis :
>
> https://support.google.com/mail/troubleshooter/2696779?hl=en_topic=7280460
>
> après une série de 8000 questions.
>
> Meme s'il ne s'agit pas de bulk, il y a peut-être un humain qui
> supervise le formulaire en question.
>
> Antoine
>
>
> On Tue, Jun 9, 2020 at 3:42 AM Wallace  wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
>> piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
>> se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
>> correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>>
>> On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
>> strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
>> pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
>> tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une analyse.
>>
>> Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
>> on ne comprend pas la cause.
>>
>> Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>>
>> Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>>
>> Merci par avance.
>>
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Antoine Drochon]

Salut Wallace,

As tu essayé de les contacter via cette url?

https://support.google.com/mail/contact/bulk_send_new

obtenue depuis :

https://support.google.com/mail/troubleshooter/2696779?hl=en_topic=7280460

après une série de 8000 questions.

Meme s'il ne s'agit pas de bulk, il y a peut-être un humain qui
supervise le formulaire en question.

Antoine


On Tue, Jun 9, 2020 at 3:42 AM Wallace  wrote:
>
> Bonjour,
>
> Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
> piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
> se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
> correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>
> On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
> strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
> pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
> tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une analyse.
>
> Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
> on ne comprend pas la cause.
>
> Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>
> Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>
> Merci par avance.
>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



-- 
a day a bug


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Wallace]

Là dessus tout est clean on a fait toutes les vérifications d'usage.

Et même Barracuda on est tout vert ce qui est relativement dur à garder,
il suffit d'un forward d'un spam ou d'un compte piraté qui envoie du
spam et tu perds ton classement à vie pratiquement.

Le 09/06/2020 à 17:41, Loïc Capdeville a écrit :
> À vérifier aussi, c'est la présence ou non de ton serveur sur des
> listes de blocage. Vérifier le/les domaine(s) *ET* ton(tes) adresse(s)
> IP.
>
> e.g:
> https://www.dnswatch.info/dns/rbl-lookup
> https://www.barracudacentral.org/lookups/lookup-reputation
>
>
> On 09/06/2020 12:41, Wallace wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
>> piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
>> se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
>> correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>>
>> On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
>> strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
>> pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
>> tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une
>> analyse.
>>
>> Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
>> on ne comprend pas la cause.
>>
>> Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>>
>> Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>>
>> Merci par avance.
>>
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Loïc Capdeville]

À vérifier aussi, c'est la présence ou non de ton serveur sur des listes 
de blocage. Vérifier le/les domaine(s) *ET* ton(tes) adresse(s) IP.


e.g:
https://www.dnswatch.info/dns/rbl-lookup
https://www.barracudacentral.org/lookups/lookup-reputation


On 09/06/2020 12:41, Wallace wrote:

Bonjour,

Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
correspondances avec des destinataires chez Gmail.

On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une analyse.

Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
on ne comprend pas la cause.

Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?

Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?

Merci par avance.



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Frederic Robert]

On 6/9/20 3:29 PM, Jarod G. wrote:

Malheureusement c'est ce qui arrive quand on a quelques entreprises qui
monopolisent le domaine du mail, ça va te bloquer sévère sous prétexte
que t'es potentiellement dangereux...
Sur mes deux domaines perso j'ai pas eu de problème, mais sur d'autres
ça a été une catastrophe pour que ça communique à nouveau...
Jamais eu de réponse de la part de Google, c'était repartit comme si de
rien n'était, pour Microsoft par contre :

"Pour des raisons de sécurité, nous ne sommes pas en mesure de vous
communiquer les différents éléments mettant en cause un domaine ou une
ip / un bloc d'adresses ip."

Jarod G.


Bonjour Jarod et à la liste,

Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression que c'est fait exprès pour que 
les particuliers et entreprises hébergent leurs serveurs mails chez 
microsoft et google. C'est triste pour ceux qui s'auto hébergent


Très bonne fin de journée,

--
Frédéric ROBERT


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Jarod G.]

Malheureusement c'est ce qui arrive quand on a quelques entreprises qui
monopolisent le domaine du mail, ça va te bloquer sévère sous prétexte
que t'es potentiellement dangereux...
Sur mes deux domaines perso j'ai pas eu de problème, mais sur d'autres
ça a été une catastrophe pour que ça communique à nouveau...
Jamais eu de réponse de la part de Google, c'était repartit comme si de
rien n'était, pour Microsoft par contre :

"Pour des raisons de sécurité, nous ne sommes pas en mesure de vous
communiquer les différents éléments mettant en cause un domaine ou une
ip / un bloc d'adresses ip."

Jarod G.

Le 09/06/2020 à 17:17, Damien Wetzel a écrit :
> J'ai le meme souci tous mes emails arrivent en spam chez les gens hébergés
> par google et j'ai un score de 9/10 sur mail-tester
> Ils n'ont pas un outils qui dirait pourquoi mon email est considéré comme 
> spam ?
> Cordialement,
> Damien 
>
> Wallace writes:
>  > Bonjour,
>  > 
>  > Un domaine qui a quelques années, qui a toujours été carré (pas de
>  > piratage de boite, pas de mail marketing, pas plus de 10 correspondants)
>  > se voit mis en spam direct depuis 1 semaine chez Gmail pour toutes ces
>  > correspondances avec des destinataires chez Gmail.
>  > 
>  > On a fait analyser par mail-tester, on a tout revérifié dkim valide, spf
>  > strict, dmarc strict, champs received privés supprimés, domaine n'étant
>  > pas considéré comme hébergeant des malwares ou du phishing, postmaster
>  > tools dit qu'il n'y a pas assez de trafic pour pouvoir produire une 
> analyse.
>  > 
>  > Vu que ce sont des mails professionnels d'échange entre deux personnes
>  > on ne comprend pas la cause.
>  > 
>  > Quelles sont les possibilités pour trouver une explication?
>  > 
>  > Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
>  > 
>  > Merci par avance.
>  > 
>  > 
>  > 
>  > ---
>  > Liste de diffusion du FRnOG
>  > http://www.frnog.org/
>
-- 
GPG : 71E5 89D2 ADA9 F401 56CE 4374 B11B 7C56 F111 C320




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Francois Lesueur]

Bonjour,

Le 09/06/2020 à 17:17, Damien Wetzel a écrit :
> J'ai le meme souci tous mes emails arrivent en spam chez les gens hébergés
> par google et j'ai un score de 9/10 sur mail-tester
> Ils n'ont pas un outils qui dirait pourquoi mon email est considéré comme 
> spam ?

Il y a les Postmaster Tools qui donnent quelques infos, agrégées, avec
du délai, etc., mais c'est mieux que rien -> https://postmaster.google.com

Cordialement,
François Lesueur


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Gmail quête d'explication

[Denis Fondras]

On Tue, Jun 09, 2020 at 12:41:40PM +0200, Wallace wrote:
> Quels sont les recours pour contacter quelqu'un chez Gmail?
> 

mai...@mailop.org ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/