Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-27 Diskussionsfäden Lars Kruse
Hallo Michael, Am Fri, 26 Mar 2021 11:18:47 +0100 schrieb "Dr. Michael Stehmann" : > Dabei muss ich voraussetzen, dass diese Diskussion "sine ira et studio" (ohne > Zorn und Eifer) geführt werden kann, da meiner Erfahrung nach "Empörung" und > ähnliche Emotionen, so nachvollziehbar sie sein

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Geza Giedke
Dr. Michael Stehmann wrote on 26/3/21 14:38: >> Wer Menschen von der Beteiligung an Freier Software ausschließt, indem >> er sich abfällig oder abwertend über sie äußert, kann seine Meinung von >> mir aus gerne frei äußern, muss aber auch mit den Konsequenzen leben. >> Meine Konsequenz ist dann,

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Marco Maske
> Ist es an der Zeit sich zwischen FSFE und FSF zu entscheiden? Schade. Das mußte man doch schon immer! Die FSFE hat mit der FSF genau soviel zu tun wie mit der OSI. Ciao Marco! ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden vv01f
Könnt ihr das Urteil selbst (ggf. mit geschwärzten Personenangaben) online stellen? Beim AGG Berlin ist es online nicht auffindbar. Danke On 26.03.21 15:51, Michael Kesper wrote: Bitte schaut auf die Fakten… ___ FSFE-de mailing list

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Michael Kesper
Hallo zusammen, Am 26.03.21 um 15:53 schrieb Henning Thielemann: > > On Fri, 26 Mar 2021, Michael Kesper wrote: > >> Du darfst natürlich gerne eine andere Meinung haben aber alle die in der >> FSFE involviert sind, sind sich hier denke ich sehr einig. > > Schon wieder so eine Vereinnahmung. >

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Henning Thielemann
On Fri, 26 Mar 2021, Michael Kesper wrote: Du darfst natürlich gerne eine andere Meinung haben aber alle die in der FSFE involviert sind, sind sich hier denke ich sehr einig. Schon wieder so eine Vereinnahmung. Wer gilt denn als "in der FSFE involviert" und hast du diese Leute vorher um

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Michael Kesper
Hallo Marco, hallo zusammen, Am 26.03.21 um 11:19 schrieb Marco Maske: >> Marco hat am 26.03.2021 01:14 geschrieben: > >>> Jetzt frage ich mich: welche Prioritaeten hat die FSFE, wenn sich sich >>> mit Personalangelegenheiten in Partnerorganisationen beschaeftigt? >> > > Prioritaeten der FSFE

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Michael Kesper
Hallo Michael, Am 26.03.21 um 14:52 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Am 26.03.21 um 14:09 schrieb Volker Diels-Grabsch: > >> Aber den Schaden hat die FSF bzw. RMS angerichtet.  Die FSFE, sowie >> viele andere Organisationen im Freie-Software-Umfeld, sind die >> Leidtragenden dieser

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Christian Imhorst
Hallo Michael, Am 26.03.21 um 14:38 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Das Problem ist halt, dass man es auch so sehen kann, dass man RMS "von > der Beteiligung an Freier Software" ausschließen will, weil man mit ihm > nichts zu tun haben möchte und ihm keine Plattform geboten werden soll. nein, er

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Marco Maske
> Marco hat am 26.03.2021 01:14 geschrieben: > > Jetzt frage ich mich: welche Prioritaeten hat die FSFE, wenn sich sich > > mit Personalangelegenheiten in Partnerorganisationen beschaeftigt? > Prioritaeten der FSFE = Spendengelder sammeln Von der Entwicklung von Freiem Softwarecode oder

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo, Am 26.03.21 um 14:09 schrieb Volker Diels-Grabsch: Aber den Schaden hat die FSF bzw. RMS angerichtet. Die FSFE, sowie viele andere Organisationen im Freie-Software-Umfeld, sind die Leidtragenden dieser RMS/FSF-Aktion. Das ist eine klare Zuweisung der Täter- und der Opferrolle. Aber

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo Christian, Am 26.03.21 um 13:42 schrieb Christian Imhorst: Wer Menschen von der Beteiligung an Freier Software ausschließt, indem er sich abfällig oder abwertend über sie äußert, kann seine Meinung von mir aus gerne frei äußern, muss aber auch mit den Konsequenzen leben. Meine Konsequenz

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Volker Diels-Grabsch
Geza Giedke wrote: > Jetzt hat die FSFE die Seiten gewechselt. Das ist wohl eine Frage der Perspektive. Aus meiner Sicht hat die FSF die Seiten gewechselt. Und durch die unglaublich schlechte Kommunikation hat die FSF alle befreundeten/Partner/Schwester-Organisationen unter Druck gesetzt, den

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo, bei allen Differenzen sollte man festhalten, dass die FSF und die FSFE die gleichen Ziele verfolgen und sich jede Organisation für sich und gemeinsam mit anderen Organisationen für Freie Software und Offene Standards einsetzen. Sie arbeiten in einem unterschiedlichen Umfeld (Europa

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Frank
On 21/03/26 12:14, Geza Giedke wrote: Marco Maske wrote on 26/3/21 11:29: Ist es an der Zeit sich zwischen FSFE und FSF zu entscheiden? Schade. Das mußte man doch schon immer! Die FSFE hat mit der FSF genau soviel zu tun wie mit der OSI. man konnte beide unterstuetzen, da sie befreundete

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Christian Imhorst
Hallo Geza, hallo zusammen, ich finde das Statement der FSFE sehr gut und unterstütze es. Vielen Dank an alle, die daran mitgewirkt haben. Wer Menschen von der Beteiligung an Freier Software ausschließt, indem er sich abfällig oder abwertend über sie äußert, kann seine Meinung von mir aus gerne

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Geza Giedke
Marco Maske wrote on 26/3/21 11:29: >> Ist es an der Zeit sich zwischen FSFE und FSF zu entscheiden? Schade. > > Das mußte man doch schon immer! Die FSFE hat mit der FSF genau soviel zu tun > wie mit der OSI. man konnte beide unterstuetzen, da sie befreundete Organisationen waren (zu sein

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Nur der Vollständigkeit halber: Man kann auch den gegenteiligen Standpunkt unterstützen: https://rms-support-letter.github.io/ Ich persönlich würde keine der beiden Erklärungen unterstützen; aber ich unterstütze dem Grundsatz "audiatur et altera pars" ("enes Mannes Rede ist nur die halbe

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo, die Rückkehr von RMS in das Board der FSF und die Reaktionen hierauf werden an verschiedenen Stellen sehr kontrovers diskutiert - manchmal mit höchst unerfreulichen Konsequenzen. Ich denke aber, dass diese Diskussion gleichwohl wichtig und richtig ist, da ich die Hoffnung habe, dass

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Henning Thielemann
On Fri, 26 Mar 2021, Marco wrote: Hallo zusammen, Jetzt frage ich mich: welche Prioritaeten hat die FSFE, wenn sich sich mit Personalangelegenheiten in Partnerorganisationen beschaeftigt? Zuerst einmal ein Danke an die Personen die das Statement auf der FSFE Seite gepostet haben. Ich finde

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Gian-Maria Daffré
Hallo, On Fri, 2021-03-26 at 00:15 +0100, Geza Giedke wrote: > Aber ich verstehe nicht, was es die FSFE angeht, wen die FSF in ihren > Vorstand aufnimmt und wieso sie einen unzweifelhaften Vertreter der > Freien-Software-Bewegung aus sachfremden Gruenden angreift. Damit spielt > man meiner

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Marco
Hallo zusammen, > Jetzt frage ich mich: welche Prioritaeten hat die FSFE, wenn sich sich > mit Personalangelegenheiten in Partnerorganisationen beschaeftigt? Zuerst einmal ein Danke an die Personen die das Statement auf der FSFE Seite gepostet haben. Ich finde es wichtig, dass wir als

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-26 Diskussionsfäden Geza Giedke
Hallo Florian, danke fuer Deine ausfuehrliche und sachliche Antwort. Vieles kann man so sehen und ich weiss auch, dass RMS kein einfacher Charakter ist. Ich komme zwar zu einer anderen Abwaegung, aber man kann wie Du sagen, dass man RMS nicht mehr fuer einen effektiven Vorkaempfer der Freien

Re: FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-25 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Geza, danke für deine ehrliche Kritik! Ich versuche dir mal meinen ganz persönlichen Eindruck zu schildern (ich spreche also jetzt nicht für die FSFE). Mich nimmt diese Situation auch ziemlich mit, weil ich mir insgesamt eine andere Entwicklung gewünscht hätte. Auch ich habe mich

FSFE ruft RMS zum Ruecktritt auf... wtf?

2021-03-25 Diskussionsfäden Geza Giedke
Hallo Liste, mit Aerger und Unverstaendnis habe die Pressemitteilung https://fsfe.org/news/2021/news-20210324-01.en.html gelesen, in der die FSFE den eben wieder in den Vorstand der FSF aufgenommenen Richard Stallman zum Ruecktritt auffordert. Ich finde das in mehrfacher Hinsicht falsch und es