Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-11-10 Terurut Topik Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
bhjo ini senang sekali omong asal jeplak dan menuduh orang seenak perutnya sendiri!!! Salah seorang yang dia sindir adalah diri saya. Dan sudah tentu sindirannya itu disambut dengan senang hati oleh si Chan yang merasa mendapat dukungan. Kalau mau tahu mengapa saya meninggalkan Kuba, bisa baca

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-11-10 Terurut Topik 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
Sindiran ini ditujukan kepada siapa? Am 29 Oct 2018 17:46:15 + schrieb "b...@yahoo.com [GELORA45]" : > Pak Noroyono, > > Betul kalau dalil2 nya betul, kasih contoh yg konkrit negara mana yg > berhasil dgn menggunakan dalil itu? Sedangkan Vietnam dan Cuba > rupanya juga mulai menganut

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-30 Terurut Topik Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
Saya hanya mau mengajukan pertanyaan dan mengingatkan bagaimana sebuah negeri yang betul-betul membangun sosialisme. Sejak kemenangan revolusinya (Soviet, Tiongkoknya Mao, Kubanya Castro) apakah dia dapat membangun negerinya dalam keadaan aman dan damai???Apakah dia bebas dari ancaman perang

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-30 Terurut Topik Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
Orang yang rajin membaca dan belajar malah diejek!!! Rupanya anda sedang mempropagandakan kebodohan dan kemalasan, ya??? Bravo!!!Memang anda, Noroyono,   kelihatan semakin mengikuti jejak Chan. Sebutan "revisionis", bukanlah suatu penghinaan. Orang yang merevisi sebuah teori, misalnya Marxisme

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-30 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Keberhasilan di 30 tahun pertama dibawah Ketua Mao dalam membangun dfasar ekonomi, khususnya pembangunan industri inilah yang memberi syarat bagi Deng meneruskan pembangunan ekonomi dengan sistem ekonomi pasar Sosialis jadi bisa begitu cepat, ... Tanpa ada dasar ekonomi yang cukup kuat,

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-30 Terurut Topik b...@yahoo.com [GELORA45]
Kalau mau jujur, enak mana hidup di negara sosialis atau negara kapitalis? Misal, orang memilih pindah ke Kuba atau ke AS, Kanada, Eropa Barat? Jawab sendiri, fakta2 nya banyak dan ada.

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-30 Terurut Topik kh djie dji...@gmail.com [GELORA45]
Kebanyakan dari yang disebut sebagai negeri "sosialis" taraf ekonominya masih Low income dan middle income, jadi ya tidak bisa dibandingkan dengan beberapa negeri kapitalis yang sudah mencapai high income. On Tue, 30 Oct 2018 at 09:55, 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45] <

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-30 Terurut Topik 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
Kalau yang pernah saya baca ada yang kurang pada kutipan dibawah ini. Jelasnya sbb.: Prinsip dasar komunisme adalah "kontribusi sesuai dengan kemampuan SESEORANG dan menerima sesuai dengan kebutuhanNYA". Nah kalau kalimat berikutnya. itu mah sudah soal tafsir seseorang. Am Mon, 29 Oct 2018

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik kh djie dji...@gmail.com [GELORA45]
Saling menguntungkan itu prinsip dagang orang dulu. Kalau tidak saling menguntungkan, dan yang satu merasa tertipu, ya hubungan hanya sekali saja, terputus, tidak berlanjut. Malah jadi musuh turun temurun. Rupanya jaman sekarang pun masih banyak yang ingat prinsip ini. Dulu kalau seorang pedagang

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
Prinsip dasar komunisme adalah "kontribusi sesuai dengan kemampuan dan menerima sesuai dengan kebutuhan" dilihat dari prinsip ini negara2 gembong kapitalis seperti Netherlands, Norway, Finland, New Zealand, Germany, dan banyak yang lain yang justru lebih komunis dibanding Tiongkok. Masyarakat

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik b...@yahoo.com [GELORA45]
Pak Noroyono, Betul kalau dalil2 nya betul, kasih contoh yg konkrit negara mana yg berhasil dgn menggunakan dalil itu? Sedangkan Vietnam dan Cuba rupanya juga mulai menganut sistem "kapitalis". Yg lebih aneh adalah gembar-gembor anti kapitalis, anti neoliberalisme tetapi meninggalkan

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
Perkembangan awal perekonomian RRT itu berkat adanya tiga kali Rencana Lima Tahun pada Era Mao Tsetung, untuk pengembangan dan pembangunan baik industri berat, industri ringan maupun pembangunan pertanian. Inilah yang menjadi sumber akumulasi dana perekonomian Tiongkok yang diabdikan terutama

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik Noroyono 1963 noroyono1...@yahoo.com [GELORA45]
Pak Chan, Seandainya ada perwira tinggi TPRT, kader tinggi PKT atau anggota Komisi Militer PKT yg beranggapan bahwa AS bukan musuh Tiongkok, maka orang-orang semacam itu sesungguhnyalah orang-orang goblok bin idiot ("sha gua"). Orang-orang semacam itu harus dipecat dari jabatannya dan disuruh

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Ingat, ... KEBERHASILAN RRT dan perkembangan nya menjadi ekonomi kuat tidak dengan menjajah negara lain sebagaimana negara-negara kapitalis-maju didunia ini! Dan perjalanan sejarah bangsa Tionghoa juga tidak menjajah negara lain, ekspedeisi Cheng Hoo sampai ke Indonesia juga tidak untuk

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-29 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Chan: Saya masih yakin, bahwa miliarder yang terjadi di Tiongkok pada akhirnya bisa ditiadakan, kecuali seluruh rakyat Tiongkok juga jadi miliarder! Hanyalah pernyataan bahwa TUJUAN akhir jalan Sosialisme Berkarakter Tiongkok adalah MERATAKAN KEKAYAAN! Kalau boleh dikatakan itulah "mimpi

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-28 Terurut Topik Hsin Hui Lin ehh...@gmail.com [GELORA45]
:BG.Lusi Kutipan: "Lalu untuk apa Tiongkok membeli pelabuhan terbesar di Junani? " Bisakah anda beri penjelasan yg lebih terperinci ???!!! Saya tak akan tanggapi pendapat anda dan pendapat teman2. Lin On 28 Oct 2018 3:48 p.m., "'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]" < GELORA45@yahoogroups.com>

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-28 Terurut Topik 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
Am Fri, 26 Oct 2018 19:52:05 +0800 schrieb ChanCT : Lusi: Oh bung Chan bilang "... "kecuali seluruh rakyat Tiongkok juga jadi miliarder!"? Chan: > Saya masih yakin, bahwa miliarder yang terjadi di Tiongkok pada > akhirnya bisa ditiadakan, kecuali seluruh rakyat Tiongkok juga jadi > miliarder!

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-27 Terurut Topik Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
Si Chan ini mana tahu bahwa salah satu syarat yang sudah banyak diketahui umum dalam perjanjian antar negara menyangkut investasi modalnya adalah 60-70% tenaga kerja harus dari Tiongkok. Syarat lain juga adalah pasokan perlengkapan, mesin-mesin dls juga harus dari perusahaan Tiongkok. Jelas

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Sebetulnya masalah ini di bulan April yl pernah dibahas, bagi yg tertarik boleh klik link: https://groups.yahoo.com/neo/groups/GELORA45/conversations/messages/228655 sampai tahun 2017 yl. perusahaan Tk di Morowali itu telah mendidik lebih 19 ribu buruh-lokal dan kehidupan mereka sudah jauh

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Tapi, ... entah sampai dimana kebenaran kisah dibawah ini??? Jangan-jangan seperti diacara ILC tempo hari masalah buruh Tiongkok yg diributkan, saksi buruh yg mengetahui buuuaaanyak buruh Tk disitu, ternyata hanya buruh yg dipecat dan melampiaskan ketidak puasannya saja! Kalau saja betul

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
Ha...ha... gimana mau menindak pengusaha tiongkok yang menghisap buruh Indonesia, wong kedua-dua presiden sama-sama pembela kaum penghisap???Mana bantahannya kepada kenyataan hutan negeri lain digunduli Tkk?? Itukah sama-sama menang???Kalau  bukan  kolonial, lantas apa? Kerjasama saling

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
Dan buka kantor polisi, https://groups.yahoo.com/neo/groups/GELORA45/conversations/messages/230293 --- jetaimemucho1@... wrote: Ngomongnya gampang! Kedua negara sarat dengan korupsi dan kongkalikong !!! Ini baru mimpi dalam keindahan utopi !!! On Friday, October 26, 2018 4:04 PM,

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
MUDAH SAJA, kok, kalau saja ada pengusaha dari TIongkok yang melanggar ketentuan hukum dimanapun dia berada, ditindak tegas sajadengan HUKUM yang berlaku dinegara itu ! Semua itu, kan bersumber dari trompet imperialisme AS yg berusaha keras menghadang kemajuan RRT! Tatiana Lukman 於

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
Ngomongnya gampang! Kedua negara sarat dengan korupsi dan kongkalikong !!! Ini baru mimpi dalam keindahan utopi !!! On Friday, October 26, 2018 4:04 PM, ChanCT wrote: MUDAH SAJA, kok, kalau saja ada pengusaha dari TIongkok yang melanggar ketentuan hukum dimanapun dia berada, ditindak

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Saya masih yakin, bahwa miliarder yang terjadi di Tiongkok pada akhirnya bisa ditiadakan, kecuali seluruh rakyat Tiongkok juga jadi miliarder! Setelah memasuki tahap ke-2, 30 tahun berikut dengan penekanan pada keadilan, membebaskan kemiskinan didesa-desa terbelakang, yang ditargetkan tahun

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-26 Terurut Topik 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
Apa munculnya sementara milyarder dadakan di Tiongkok itu termasuk spesialisasi sosialisme berkarakter Tiongkok? Apa pemerintahan Tiongkok, sebagai salah satu karakternya nekolim suatu negara, tidak melakukan eksport kapital ke Indonesia? Am Fri, 26 Oct 2018 09:28:27 +0800 schrieb "ChanCT

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS ”

2018-10-26 Terurut Topik b...@yahoo.com [GELORA45]
Bung Chan, Untungnya kami bisa mengalami kemakmuran di negara Barat. Namun, dimasa depan barangkali tidak akan enak spt sekarang. Abad ini adalah abad dari Tiongkok. Saya baru transit di HK utk 3 jam, jadi tidak bisa bertemu muka. Tetapi kami gunakan makan wantan noodle soup ala HK. Salam dr

Re: [GELORA45] Re: “Tiongkok Bukan Musuh AS”

2018-10-25 Terurut Topik ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
Hehehee, ... Iya juga bung Jo, sementara-mereka yg telah berpuluh tahun hidup nyaman di negeri kapitalis jadi HIDUP dalam MIMPI saja! b...@yahoo.com [GELORA45] 於 26/10/2018 11:45 寫道: Bung Chan, Banyak orang ceplas ceplos bilang kapitalis, nekolim, neo-liberal. Tetapi tidak kasih contoh