from:"guifipedro"

usuario anonima contraseña aminona
On Tue, Oct 2, 2018 at 9:51 PM kakak  wrote:
>
> Gente soy nueva y no me ha quedado claro como inscribirme, la wiki me
> pide una password en:
>
> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Hackmeeting_2018_Inscripci%C3%B3n
>
> Alguien me da una mano? Por privado va bien
>
> guifipedro:
> > Samba, si quieres puedes, nos explicas o conoces alguna otra forma de
> > organizar las inscripciones que tú consideres que está mejor? Alguien
> > lo hace así? Cómo? Y que sea fácil de montar?
> >
> > Gracias!
> >
> > On Tue, Sep 25, 2018 at 11:20 AM samba  wrote:
> >>
> >>
> >>
> >> On 9/24/18 11:31 PM, xavieros wrote:
> >>> El año pasado también se hizo así:> ...
> >>
> >> muy bien, ahora entiendo gracias.
> >> Mi email fue solo una critica al sistema y para tentar estimular una
> >> discusión sobre este tema, talvez fue un poco duro en caso afirmativo,
> >> pido perdón. En otros hm donde fui no había ninguna de pagina de
> >> inscripción y personalmente no me gustan los form donde se queda el
> >> nombre públicos por años, pero es verdad que cada hm es diferente y si
> >> tienen ya esta forma de organizarse muy bien, los dejo a la organización
> >> de quien quieres ajudar
> > ___
> > HackMeeting mailing list
> > HackMeeting@listas.sindominio.net
> > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
> >
>
> --
> BE66 A080 025C FF72 A307 C054 827A E2A3 EC20 8239
>
> Fin de la cita.
> ___
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Re: [hm] Actualizar home de es.hackmeeting.org

Gracias xavieros por el recordatorio

Aquí el pull/merge request

https://git.lattuga.net/samba/eshackmeeting/pulls/1/files

También queremos actualizarlo en hackmeeting.org alguien sabe el git repo?
On Tue, Oct 2, 2018 at 2:56 PM xavieros  wrote:
>
> En la home de es.hackmeeting.org habría que poner el link a la wiki de
> 2018. En la columna de la derecha está el link al 2017
>
> gracias!
>
> x.
>
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Re: [hm] Antivirus-ordenadores personales

Lo bueno de los sitios estáticos es que la parte de servidor es
simplemente la de facilitar el contenido, y este contenido se puede
delegar a plataformas descentralizadas como IPFS [1] o dat project

De todas formas, la web app de elle es un poco más "reto" ya que se
trata de una tienda online...?

[1] primer link que vi:
https://medium.com/coinmonks/how-i-hosted-my-website-on-ipfs-431919d7440a
[2] https://datproject.org/
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Re: [hm] Antivirus-ordenadores personales

esto fue interesante que lo compartieran:

[lime-dev] risks of connecting a default lime directly to WAN

https://lists.libremesh.org/pipermail/lime-dev/2016-December/000821.html
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Re: [hm] Antivirus-ordenadores personales

On Tue, Oct 2, 2018 at 11:23 AM elle_flane  wrote:
> Gracias, a mi me han atacado el wordpress principalmente porque es .cat
> Eso es otro tema que tratar para el hackmeeting. Las webs .cat son 
> vulnerables a hackers fascistas, que piensan que defender la lengua y la 
> cultura catalana, es ser independentista del estado español. Independentista 
> si, pero de todos los estados, no le deseo a nadie un estado.  Esta siendo un 
> calvario mantener las webs .cat, ya que borran todos los usuarios catalanes, 
> etc

pues yo cogestiono un dominio .cat que además está haciendo alguna
"actividad política sensible" con un wordpress y no nos han entrado.
Agradecería que nadie lo pusiera en este hilo, no estoy provocando,
estoy contando mi experiencia. Tienes actualizaciones automáticas de
seguridad con el wordpress? Aquí se me cruzan los ojos, te atacan
fascistas rusos? H... no están los rusos con ganas de la
independencia de cataluña para desestabilizar europa?

> (...)
> eso creia yo. Sin embargo  gente que trabaja de seguridad me ha dicho que no, 
> que los linux ya no son seguros, y que tenia que ponerme un antivirus.

A ver a ver a ver, esta gente está por aquí y nos puede explicar esto?

Supongo que se refieren a antivirus al tipo de aplicaciones que
estamos comentando aquí. Sale mucha terminología: sistemas de
intrusión, de detección de fallos, de securizar servicios (no es mi
campo, por necesidad sé algo, otro lo podrá explicar mejor)

> Será mi paranoia, pero creo que instalarse un antivirus que existe para 
> windows con su versión en linux, es la fuente de entrada de los virus, no se 
> si me entendeis. Algo asi.. como que entras a formar parte de sistema, dejas 
> de ser outsider.  Conocen tu sistema, crean cosas para que tengas necesidades.

Pues claro que no es buena idea.

> Por eso preguntaba a la lista, porque igual me he quedado desfasada, porque 
> yo actualizando el sistema y cerrando los puertos de salida y entrada de 
> internet, ya pensaba que era implacable.

Cerrar puertos entrada y salida son los primeros pasos. Bien. Pero no
puedes pensar que es implacable!

Seguridad es una carrera constante entre los que protegen y destruyen.
Lo que hoy es seguro, no lo será en unos años. Luego hay paradigmas y
diseños que nunca han sido seguros y tarde o temprano petan: OpenSSL
vs LibreSSL.

No hay nada indestructible o implacable o inexpugnable. Depende de
quién son tus enemigos. Si tienes un wordpress tienes un montón de
enemigos automáticos, entonces hay que protegerlo: última versión
oficial de wordpress con las recomendaciones de seguridad que se
recomienden, etc.

Con lo que me comentas del .cat, bueno, pues según tú eres objetivo de
alguien o algún colectivo; entonces tienes que extremar todavía más
las precauciones. La mejor estrategia genérica es el sistema más
minimalista posible (quitar las cosas que no usas). Mirar en google
los problemas de seguridad de las aplicaciones que utilizas. Y debido
a que eres target, especial sensibilidad a la paranoia.

"Linux ya no es seguro" -> Linux nunca pretendió ser seguro (ni otras
muchas cosas). Pero resulta que lo es, y mucho.

Si conoces gente que trabaja en seguridad puede despistarte mucho lo
que te cuenten. No es lo mismo la seguridad de un wordpress en
general, que el de un .cat, que el de un banco, que el de una
multinacional, que el de facebook, etc. Cuánto más grande es el pez,
más sabroso es para el hacker. Y no creo que salga a cuenta (en
general) aplicar la seguridad de un banco o multinacional a tu sitio
web. Puede que haya alguna aplicación interesante, pero son batallas
de bichos grandes, en las que hay mucha gente detrás.
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Re: [hm] Antivirus

2018-10-01 Por tema guifipedro

> Pongo la mano en el fuego que te han entrado desde wordpress. Son
> jodidamente aburridos de mantener. Además veo que woocomerce es un
> plugin de wordpress, y por eso está afectado también. Sería muy
> inusual desde la base de datos ya que escucha las peticiones en local
> (o así lo hace por defecto).

En los servidores hay que ser bastante estricto con los puertos
abiertos hacia internet (un poco de hardening básico va a ser
necesario). Digo la palabra hardening una y otra vez porque es muy
útil para combinarla con alguna otra palabra clave de aplicación y así
encontrar guías que ayuden a securizar el servicio.

https://gitlab.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/debianVM.md#persistent-firewall

y quizá ya va siendo hora de que esto de mantenerse un servidor solo
veo 3 caminos:

- aprender (muchas horas), y aquí estamos para lo que haga falta
- pagar alguien que lo mantenga
- pagar a alguien para que te lo mantenga en primer momento y te
enseñe como hacerlo

estos servicios automáticos que se suavizan la figura del sysadmin a
cambio de unas interfaces web bonitas y panel yo todavía no me lo creo
(y ya tienen muchos años, como webmin)
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Re: [hm] Antivirus

2018-10-01 Por tema guifipedro

Pongo la mano en el fuego que te han entrado desde wordpress. Son
jodidamente aburridos de mantener. Además veo que woocomerce es un
plugin de wordpress, y por eso está afectado también. Sería muy
inusual desde la base de datos ya que escucha las peticiones en local
(o así lo hace por defecto).

Prueba de instalar wordfence y otros security plugins a ver si te
ayudan a limpiar esto.

Los antivirus nacieron en windows aprovechando el vacío en windows de
dar consistencia de seguridad al sistema operativo, y la ausencia de
un sistema de paquetes del que fiarse. Te instalas un windows y viene
sin nada, vas a google intentas instalar programas freeware,
shareware, piratillas, y ya la hemos liao.

Teniendo servidores y estaciones gnu/linux actualizadas (sumado
opcionalmente a un "estar al día de los últimos CVE o suscripciones a
blogs de seguridad, etc.) no haría falta antivirus. Por ejemplo,
inscribirse a mailing de https://www.debian.org/security/. Pero esto
que comento es "para nota". Normalmente un sistema actualizado más o
menos ya da el pego.

Por lo que yo sé el clamav se usa más para inspeccionar virus en los
sistemas de correos de cara a ordenadores windows. Los antivirus como
tal se parecen a los supermercados (herramientas del massmedia), no
deberían existir; sino más bien, herramientas como las que estamos
proponiendo.
On Mon, Oct 1, 2018 at 8:16 AM elle_flane  wrote:
>
> Muchas gracias por responder el hilo.
>
> El ataque viene del wordpress, del woocommerce, y entra desde la base de 
> datos. Y además crea un usuario. ru. Invisible.
>
> Mire clamav, y el resto de programas que decís, pero no los he podido 
> instalar.
>
> Mi pregunta es tambien:
>
> el ordenador personal, como lo protegeis, teneis antivirus? firewall?
> Es que llevo unos 20 años con linux y no me habia planteado nunca ponerme 
> antivirus, pero ... estos ataques, no se hasta donde llegan.
>
> Gracias, elle
>
>
> El 30/09/18 a les 12:10, guifipedro escribió:
>
> A raíz de la respuesta de kak* he hecho un poco de búsqueda, creo que
> son todos open source. y seguro que alguno es de matar moscas a
> cañonazos. pero bueno, poniendo sustancia y a ver si alguien se anima
> a comentar alguna historia
>
> ** rootkits detector / scanner, intrusion detection, etc.
>
> chkrootkit vs rkhunter
> https://www.linuxtotal.com.mx/index.php?cont=info_seyre_011
>
>
>
> apt search rootkit, aparecieron:
>
> unhide/unstable,stable,unstable 20130526-1 amd64
>   Forensic tool to find hidden processes and ports
>
> unhide.rb/unstable,unstable,stable,stable,unstable,unstable 22-2 all
>   Forensic tool to find processes hidden by rootkits
>
>
> *** <>
>
> http://www.chkrootkit.org/
>
> *** <>
>
> *** <>
>
> https://snort.org/
>
> *** <>
>
> https://cisofy.com/lynis/
>
> *** <>
>
> http://www.openvas.org/
>
> *** <>
>
> https://portswigger.net/burp
>
> *** <>
>
> https://suricata-ids.org/
>
> *** <>
>
> https://www.alienvault.com/products/ossim
>
> *** <>
>
> https://www.bro.org/
>
> *** <>
>
> https://bammv.github.io/sguil/index.html
> On Sun, Sep 30, 2018 at 11:28 AM kakak  wrote:
>
> Solo para completar, chkrootkit para encontrar rootkits.
>
> Sup_C:
>
> De todas formas, para detectar(no para borrar) puedes utilizar, maldet,
> rkhunter y/o clamAV.
>
> --
> BE66 A080 025C FF72 A307 C054 827A E2A3 EC20 8239
>
> Fin de la cita.
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Re: [hm] Antivirus

2018-09-30 Por tema guifipedro

A raíz de la respuesta de kak* he hecho un poco de búsqueda, creo que
son todos open source. y seguro que alguno es de matar moscas a
cañonazos. pero bueno, poniendo sustancia y a ver si alguien se anima
a comentar alguna historia

** rootkits detector / scanner, intrusion detection, etc.

chkrootkit vs rkhunter
https://www.linuxtotal.com.mx/index.php?cont=info_seyre_011



apt search rootkit, aparecieron:

unhide/unstable,stable,unstable 20130526-1 amd64
  Forensic tool to find hidden processes and ports

unhide.rb/unstable,unstable,stable,stable,unstable,unstable 22-2 all
  Forensic tool to find processes hidden by rootkits


*** <>

http://www.chkrootkit.org/

*** <>

*** <>

https://snort.org/

*** <>

https://cisofy.com/lynis/

*** <>

http://www.openvas.org/

*** <>

https://portswigger.net/burp

*** <>

https://suricata-ids.org/

*** <>

https://www.alienvault.com/products/ossim

*** <>

https://www.bro.org/

*** <>

https://bammv.github.io/sguil/index.html
On Sun, Sep 30, 2018 at 11:28 AM kakak  wrote:
>
> Solo para completar, chkrootkit para encontrar rootkits.
>
> Sup_C:
> > De todas formas, para detectar(no para borrar) puedes utilizar, maldet,
> > rkhunter y/o clamAV.
>
> --
> BE66 A080 025C FF72 A307 C054 827A E2A3 EC20 8239
>
> Fin de la cita.
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Re: [hm] Actualizar https://hackmeeting.org/

2018-09-30 Por tema guifipedro

https://es.hackmeeting.org/

s/Hackmeeting 2017/Hackmeeting 2018/

(y su correspondiente link)
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Re: [hm] Official song HackMeeting ES 2018

2018-09-30 Por tema guifipedro

HAY HAY HAY
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Re: [hm] Antivirus

A diferencia de los windows por lo que yo sé reinstalar un linux es
fácil, porque las configuraciones se alojan en /etc (que es fácil y
ligero de copiar), el sistema de paquetes te dice lo que está
instalado (para reinstalarlo en un sitio nuevo).

La filosofía no es "poner un antivirus" en servidores web, sino en
seguir buenas prácticas. Hay aplicaciones más específicas (wordfence
para wordpress, por ejemplo) que analizan que tu servidor conforme
está bien. En internet puedes encontrar muchos tutoriales que hablan
sobre "hardening" los webservers.

Eso sí, sería contraproducente hacer esto una vez el sistema ha sido
infectado porque no sabes con qué te han podido entrar. A menos que te
leas las configuraciones de interés linea por linea.

Los objetivos de los virus es un equilibrio entre: atacar allá donde
pueden hacer más daño (gran recompensa); que sea razonablemente
petable.

Wordpress por ejemplo cumple con esto, basado en PHP, un lenguaje de
programación en el que según dicen es muy fácil escribir mal y ser
víctima de ataques, que recibe muchos parches por agujeros de
seguridad que tiene.

Esto es lo que yo me miré para wordpress
https://gitlab.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/wordpress.md

Nos dices qué aplicaciones usa tu servidor y nos daremos una idea de
cuáles son los puntos débiles
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Re: [hm] Me dais puto asco.

Secuestro el hilo para hacer un minitutorial.

Esto es un gran ejemplo de ataque de amplificación de DNS (del que,
vaya!, yo estoy participando)

La introducción de EDNS hizo posible un nuevo tipo de ataque de
denegación de servicio, llamado amplificación de DNS, ya que EDNS
facilita paquetes de respuesta muy grandes en comparación con los
paquetes de petición relativamente pequeñas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Mecanismos_de_extension_de_DNS#Problemas

Alguien conoce algún otro ejemplo que quiera compartir?
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Re: [hm] Nombre del hackmeeting de este año

On Sat, Sep 29, 2018 at 10:01 AM blinge  wrote:
> Solo soy un actor interpretando el papel de una gallina herida, para
> comprobar la calidad del colectivo.

Resalto esta frase
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Re: [hm] Violencia en el hackmeeting (era: "consulta")

xavieros, magistral correo. Muchas gracias por encontrar el tiempo
para escribirlo. En mi opinión, importantes lecciones en la gestión de
conflictos personales que pasan a grupos. (Y en el sacar algo de
valor, algo que aprender y estar alerta). Mi respuesta no va a estar a
la talla de la tuya, pero voy a hacer algunos comentarios.

No solo das en el clavo con lo que está pasando. En mi resumen ñapa:
"yo, que me hicieron daño, voy por ahí haciendo daño a los demás...
porque me hicieron daño". Sino que lo comparas con un caso de
manipulación política bastante habitual (algo así se está usando
también que si independencia cataluña sí/no; técnica de polarización
en 2 bandos).

A lo interesante, y en resumen, "así que mientras se nos dice
sectarios, censuradores y cómplices de la violencia"...

  1. se están usando técnicas de manipulación: aceptar la historia de
blinge sin contrastar información, sin mediación; desacreditando
personas que no dicen lo que a mi me va bien
  2. tratar de mantener vivo "mi" tema en todos los hilos tengan o no que ver
  3. desequilibrio en las formas de comunicar. el descrédito del punto
1 podría estar bien hecho, pues resulta que el señor "salta a la
yugular" en lo que a expresarse por texto se refiere. Habiéndome leído
casi todos los correos de la lista hackmeeting, me atrevo a decir que
nadie, en esta lista, le ha hablado faltándole el respeto a blinge (y
os animo a que busquéis correos contradiciendo esta versión); y
especialmente comparado en la forma en como él ha contestado a esas
otras personas.

Aún así discrepo en las últimas lineas sobre moderar o evitar que la
situación siga así. Una situación así es muy insostenible a nivel
presencial. Pero a nivel de lista de correo tú puedes gestionar si
quieres leer ese mensaje, cuándo, y con quién. Es decir, que cada uno
puede hacer su moderación en el plano más personal y no estoy de
acuerdo a hacerlo a nivel de lista (el debate ya ha tenido lugar, y
estoy de acuerdo en que no es muy efectivo, ni tampoco agradable para
quien modera). De hecho, de haber sido así me hubiera perdido esta
magnífica aportación que ahora estoy comentando.

Como bien ha dicho blinge, o de las pocas aportaciones que encuentro
adecuadas, es que los trolls ponen a prueba la cohesión de los
colectivos; encuentran supuestos bugs.

Por otro lado entiendo que cada uno de nosotros tiene más resistencias
o menos a exponerse a este tipo de situaciones. Así que aunque ya
sabéis mi opinión, pero en cuanto a medidas yo pongo un voto en blanco
con lo que sienta la mayoría de esta lista.

Y ya que estamos hablando de que "ahora todo depende de si Iokese dice
no se qué", tampoco creo que enfrentando o haciéndole caso al
conflicto lo vayamos a resolver. Más bien creo que tenemos que
demostrar que este ruido de la lista es el nuevo noise floor [1] y
sobre aquí pues a construir.

Han salido cosas muy buenas (entre toda esta mierda). Yo sí creo que
la seguridad de las personas está garantizada, mucha gente ha puesto
ejemplos y se ha comprometido. Yo también me comprometo por mi parte.
Qué más se puede pedir?

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Noise_floor

On Sat, Sep 29, 2018 at 1:02 PM xavieros  wrote:
>
> Al, no hay amenazas de violencia física hacia nadie. Si Iokese no
> responde es porque no quiere hablar ni saber nada de Blinge. Creo que
> cualquiera tiene derecho a no querer relacionarse con otra persona, y no
> hay porque obligarle a hacerlo. De hecho, lo que es violento es forzar a
> alguien a "dialogar" contra su voluntad.
>
> Eso no quiere decir que tenga intención de pegarle... Ya he dicho que
> esa hipótesis es absurda, y no merece ni valoración.
>
> Me recuerda a cuando los políticos tenían que "condenar la violencia de
> ETA" para demostrar que no "estaban con los terroristas". Es lo que se
> llama definir el marco del debate: hacer que el otro acepte tus términos
> y descripción de la situación para ganar una ventaja sobre él.
>
> En este caso, verse obligado a decir expresamente "no voy a pegar a
> Blinge" es dar crédito a que ha existido una amenaza y reforzar las
> posición de víctima de Blinge.
>
> Por otro lado, hacerlo parece que le da patente de corso para seguir
> insultando y acusando, porque según tus palabras, Iokese tenía que
> comprometerse a decir: "no voy a iniciar ni a responder a una pelea".
> Asi que le pedimos que se comprometa de antemano a aguantarse si le
> provocan, le insultan o "le buscan" (en mi leguaje de macarra de EGB).
>
> No sé muy bien quien eres para poner condiciones para garantizar la
> seguridad del HM... Pero si esa es la fórmula, deberíamos hacerlo todas
> las personas que vamos (no solo Iokese sobre el que pesa la acusación
> inventada de que ha amenazado con pegar a Blinge), y de paso incluyamos
> la renuncia al acoso verbal, los insultos y las faltas de respeto.
>
> En cualquier caso, ya ha dicho la gente de La Invisible y varias
> personas del HM que no se tolerarán agresiones, por lo que tener miedo a
> que le

Re: [hm] consulta

2018-09-25 Por tema guifipedro

El trolleo voluntario e involuntario/contraproducente son propios de
esta lista desde que me inscribí. Luego el hackmeeting presencia
física y objetivo, por cierto, de esta lista no tiene nada que ver.
Pero... nada que ver. Y por cierto, en asamblea, he visto como estos
troleos duran cero coma porque hay asuntos mucho más importantes que
tratar (que en todo caso se hace con una comisión específica para
mirar el problema). Es como si una empresa hace reuniones de empresa
para hablar del spam que les entra en el correo. Son problemas ajenos.
Y sería una desgracia reunirnos y tratar problemas que no sentimos
propios como colectivo.

Y por decirlo de otra manera, ha habido olor a gas desde que entré. Lo
que pasa que últimamente está habiendo más gente (y no sé si incluirme
porque he escrito mucha mierda por aquí, haha) que enciende el
mechero, y que hace chispas.

Dicen que para que sirve el hackmeeting, y sigue habiendo hackmeetings.
Dicen que no hay libertad de expresión, y siguen expresándose.

Pues que siga la fieshta
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Re: [hm] inscripción / asistencia hackmeeting 2018

2018-09-25 Por tema guifipedro

Samba, si quieres puedes, nos explicas o conoces alguna otra forma de
organizar las inscripciones que tú consideres que está mejor? Alguien
lo hace así? Cómo? Y que sea fácil de montar?

Gracias!

On Tue, Sep 25, 2018 at 11:20 AM samba  wrote:
>
>
>
> On 9/24/18 11:31 PM, xavieros wrote:
> > El año pasado también se hizo así:> ...
>
> muy bien, ahora entiendo gracias.
> Mi email fue solo una critica al sistema y para tentar estimular una
> discusión sobre este tema, talvez fue un poco duro en caso afirmativo,
> pido perdón. En otros hm donde fui no había ninguna de pagina de
> inscripción y personalmente no me gustan los form donde se queda el
> nombre públicos por años, pero es verdad que cada hm es diferente y si
> tienen ya esta forma de organizarse muy bien, los dejo a la organización
> de quien quieres ajudar
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] inscripción / asistencia hackmeeting 2018

2018-09-22 Por tema guifipedro

[no tengo mucho tiempo para leerte ni responder, ahora; disculpa!!]

se puede preguntar: "puedo hacer esto?" o se puede preguntar "se hace
así?". Lo he hecho de la segunda manera, es decir, proactivamente.
Disculpen si he ofendido a alguien.

Es una inscripción temporal mientras nos ponemos de acuerdo en la
forma. he pensado que algunos no tendrían problema en inscribirse así.

Por otro lado, me parece que en otros hackmeeting se ha hecho así
(pero no lo he podido comprobar porque se han borrado; y me parece
bien, pero lamentablemente no he encontrado plantilla). también lo he
visto en "otros eventos de este tipo".
On Sat, Sep 22, 2018 at 7:30 PM samba  wrote:
>
> uhm..
> y has preguntado a la lista si esta es una buena solución?
> o has investigado sobre como hicieron los hm pasados?
>
> me pregunto si tu forma proactiva de crear una pagina de inscripción vas
> a generar un problema envés que resolverlo.
> Yo creo que hay siempre que pensar en las vulnerabilidad cuando
> proponemos soluciones.
>
> Por ejemplo:
> si alguien, sin saber que hacer, pone nombre y apellido y 5 años después
> una comisaria vas a usar este nombre por algo relativo a un crimen
> informático que no se ha resuelto o los media van a buscar  en fb la
> vida de una de estas persona crear un articulo totalmente imaginario que
> podemos hacer ?
>
> El hackmeeting no se confunde con una conferencia del ONU, un hackatona
> de startups o una google summer of code, es otra historia, otro color
>
> No se, talvez hay que decidir antes si se necessita esto y como hacerlo
> talvez falta algo de comunitario en este sistema que tu propone
> puede ser tambien que talvez me equivoco yo y son todos buenos
>
> o talvez no.
>
> saludos
>
>
> On 9/22/18 1:54 AM, guifipedro wrote:
> > Hola,
> >
> > ya compré pasaje para hackmeeting ~~y quisiera inscribirme~~ me he
> > inscrito. Como no tenía ejemplos de años anteriores (supongo que para
> > la privacidad) pues he hecho lo que creo que tenía que hacer (es de
> > las primeras mediawikis que edito, piedras a mi).
> >
> > https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Hackmeeting_2018_Inscripci%C3%B3n
> >
> > he enlazado desde página principal
> >
> > https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Hackmeeting2018#Hackmeeting_2018
> >
> > Happy wiking,
> > Pedro
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[hm] inscripción / asistencia hackmeeting 2018

2018-09-21 Por tema guifipedro

Hola,

ya compré pasaje para hackmeeting ~~y quisiera inscribirme~~ me he
inscrito. Como no tenía ejemplos de años anteriores (supongo que para
la privacidad) pues he hecho lo que creo que tenía que hacer (es de
las primeras mediawikis que edito, piedras a mi).

https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Hackmeeting_2018_Inscripci%C3%B3n

he enlazado desde página principal

https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Hackmeeting2018#Hackmeeting_2018

Happy wiking,
Pedro
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Re: [hm] [filosofia] sobre victimismo

2018-09-18 Por tema guifipedro

Ironía, autocrítica, cachondeo: Como veo que los organizadores del
hackmeeting van sobrados de personal, me sumo a esto de "filosofear".
Hahaha

Todas esas cosas que pasan y que "monstruolizamos" son parte de lo
humano. Si nos atrevemos a observar nuestro entorno, nuestras
acciones, a dejar de diferenciarnos de nosotros humanos, de otros, de
otras culturas, de otros animales, formas de vida, incluso piedras o
estrellas... tenemos muchas cosas en común.

De hecho estoy bastante en contra de "monstruolizar" o "animalizar"
conductas, porque es una forma de quitarles la importancia que tienen;
por lo menos, porque de allí venimos, y lo irracional está instalado
en nuestro core. Así pues, cuando un asesino mata, te pones a buscar
la vida de esa persona y te das cuenta de que cómo no iba a cometer
una atrocidad. Una pequeña anécdota: un vecino (con un historial
triste) está maltratando mucho al niño, que tiene una relación de
maltrato su madre (otro historial triste); te planteas qué hacer, no
es fácil; pero vislumbras un futuro jodido... Hay parte de
responsabilidad social, y parte de responsabilidad individual. Los que
magnifican una u otra... se dejan la otra parte. Así pues, quizá hay
que andar entre contradicción y contradicción, pasando por una fase y
luego la otra; en vez de solo querer ver una perspectiva concreta
(porque se tiende a tapar los defectos para hacer la teoría ideal y
perfecta).

Todos esos ismos parten de esas actitudes, respuestas, formas, etc.

Así pues, parece que nuestras actitudes de hoy en día, se acercan,
según un superviviente de la segunda guerra mundial y otras
barbaridades, a lo que él vivió en su momento.

Así que, una mayoría silenciosa y manipulada por los medios de
comunicación y cultura; puede ser arrastrada hacia el desastre. Solo
hace falta el factor miedo!

https://www.eldiario.es/theguardian/Sobrevivi-gueto-Varsovia-lecciones-gustaria_0_813669416.html

> Es que tambien pienso, que el capitalismo no es (muy) victimista, y que
> tal vez por eso funcione largo en cada uno de nos, aunque hacia afuera
> le llamemos malo malisimo culpable!! jeje.

Bueno, y este era el motivo para contestar al hilo! El capitalismo
TAMBIÉN ES MUY VICTIMISTA!! Lo ha sido por ejemplo con la recuperación
bancaria del 2007. O me pagas o se apaga el sistema (y así fue como
estado español que estaba bien pre-2007 tuvo que sanear-pagar toda la
deuda privada. la deuda pasó de privada a pública, se socializaron las
pérdidas. y luego algunas de estas como bankia, las volvieron a
privatizar). También hace chantajes para recibir ayudas (ai! es que me
sale mover las fábricas a china, pero si me pagas me quedo), ya que si
no tienen que hacer despedidas masivas, y eso no lo quiere un
político. También proponen negocios sucios como casinos "porque dan
trabajo", y eso es lo que más rentabiliza a los políticos. También
tienen ahora tribunales internacionales (por encima de los estados),
para que si quieren hacer una gran inversión tipo minería, fracking,
presas; y el gobierno local se niega, puedan indemnizar al país
diciendo "aquí unos inversores pusieron dinero y ustedes tienen que
pagar sus pérdidas porque no lo van a hacer".

... Pero espera, seguro que habrás oído de más cerca o más lejos
frases del tipo: "pobres inversores, invierten dinero y quieren
recuperarlo" => victimismo. Aquí en general todos nos salen las cosas
a veces bien a veces mal, y una gente se cree que nunca pierde, solo
gana. Y arrastra a todos a lo que haga falta. Interesante la historia
de ascenso de hitler al poder.

Así como otras frases para justificar malas medidas: "son medidas
necesarias para ser competitivos", "es necesario para nuestra
economía", "nos va a permitir emprender", ... Creo que ahora están con
esto otra vez para bajar salario mínimo por debajo de 1000€.
Afortunadamente la esclavitud no viene en el DNI, pero sí que está en
la cuenta bancaria. Y de aquí poco en la blockchain, para que no se
pueda borrar ;)

El sector audiovisual, un sector muy jodido como hemos podido
comprobar [1], victimiza constantemente: "salvemos a hollywood". Bueno
no, más bien lo que hacen es criminalizarnos. Ante esto me acuerdo la
película ciudadano ilustre, aquí os hago espoiler [2] de quizá los dos
mejores discursos de la película en una transcripción hecha a mano,
creo que en youtube están en una majestuosa interpretación.

[1] In other words, this technology is openly directed at satisfying
the media industry. => https://www.devever.net/~hl/intelme

[2] discurso antivictimista en cultura

[2.1]
tengo la amarga sensación de que este tipo de reconocimiento unánime
tiene que ver directa e inequívocamente con el ocaso de un artista.
este galardón revela que mi obra coincide con los gustos y las
necesidades de jurado, especialistas, académicos y reyes.
evidentemente yo soy el artista más cómodo para ustedes, y esa
comodidad tiene muy poco que ver con el espíritu que debe tener todo
hecho artístico. el artista tiene que interpelar, debe sacudir;

Re: [hm] Bug en Openssh Username Enumeration

2018-08-23 Por tema guifipedro

Gracias BE66 A080 025C FF72 A307 C054 827A E2A3 EC20 8239

nota oficial que aparece en blog [0]

CVE-2018-15473 by MITRE [1]

test script [2]:

 $ id test
id: ‘test’: no such user

 $ python ssh-check-username.py localhost root
[+] Valid username
 $ python ssh-check-username.py localhost test
[*] Invalid username

after upgrade in debian stable

 $ python ssh-check-username.py localhost root
[+] Valid username
 $ python ssh-check-username.py localhost test
[+] Valid username

[0] http://seclists.org/oss-sec/2018/q3/124
[1] http://seclists.org/oss-sec/2018/q3/134
[2] http://seclists.org/oss-sec/2018/q3/125
On Wed, Aug 22, 2018 at 7:05 PM kakak  wrote:
>
> This bug allows a remote attacker to guess the usernames registered on
> an OpenSSH server.
>
> A vulnerability affects all versions of the OpenSSH client released in
> the past two decades, ever since the application was released in 1999.
>
> https://www.bleepingcomputer.com/news/security/vulnerability-affects-all-openssh-versions-released-in-the-past-two-decades/
>
> --
> BE66 A080 025C FF72 A307 C054 827A E2A3 EC20 8239
>
> Fin de la cita.
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Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados

2018-08-14 Por tema guifipedro

Como observador quisiera agregar solo 3 lineas sencillas, lean, gracias:

- La moderación de blinge es una respuesta ante el cansancio de
bastante gente en esta lista (me incluyo) en leer sobre su tema en
varios de los hilos dedicados o no a esto.

Esta acción implica que hay "bastante" gente que no queremos seguir
discutiendo en esta lista pública.

A los especialmente afectados por estas medidas, canalicen su energía
en tratar este tema por privado con él y con quien consideráis
necesario como mediación o parte del conflicto.
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Re: [hm] Fwd: Re: #GoodByeGithub

2018-07-02 Por tema guifipedro

developers of the Gentoo Linux distribution warned users not to use
code from its GitHub account, as some "unknown individuals" had gained
its control on 28 June at 20:20 UTC and "modified the content of
repositories as well as pages there."

https://www.muylinux.com/2018/06/29/comprometen-repositorio-gentoo-github/
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Re: [hm] [Offtopic] Equilibro entre intervencionismo

2018-06-29 Por tema guifipedro

> No sé de dónde has sacado esa MIERDA de definición, y estoy muy cansado para
> tonterías ¿No hay aquí nadie que sepa lo que es la lógica?
>
> Deontic logic
>
> https://plato.stanford.edu/entries/logic-deontic/

Oye, te imaginas que yo hubiera respondido así a un comentario tuyo?

Que tu (supuestamente) sabes algo y 'nosotros' no? Compártelo, claro
que sí. Es que por mucho que no me/te guste lo que dice alguien hay
otras formas de hacerlo (y no estoy hablando de escribir más y ser más
cuidadoso, implica escribir menos, guardarse determinadas "cosas"  y
tratar de ser menos despectivo; porque a mi me lo ha parecido.

Por otro lado, hey! gracias por la referencia! Lástima que me haya
tenido que sentir como un inútil unas lineas antes.
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Re: [hm] [Offtopic] Equilibro entre intervencionismo

2018-06-29 Por tema guifipedro

Gracias Dídac!

No tengo mucho tiempo para escribir, así que prometo errores y
ambigüedad en un discurso delicad, genial.

En general: Yo no sé cómo me lo hago pero cuando hablo con un bando me
consideran del otro y viceversa (nos está costando abrir discusión con
este tema desde hace mucho tiempo y así sigue en presente). Que la
sociedad está polarizada dentro y fuera de Cataluña es muy cierto. Y
que haya llegado a esa forma hooligan/mainstream de valorar la
política como los partidos de futbol, también. Lo cual, esto también
es muy peligroso. Quién y por qué ha alimentado esa catalanofobia de
España a Cataluña (esa mierda forma de gestionar la crisis que en mi
opinión es tipo margaret tacher [1] que cargan contra ese 33% de "los
nacionalismos periféricos", entiendo que lo entienden así por su forma
de hablar y gestionarlo). Las razones de Cataluña contra España han
ido cogiendo muchas dimensiones (sobran motivos): no respetar su
nación, no haber acuerdo económico, ir contra su cultura y lengua, ir
contra su autonomía, boicot a infraestructuras / desinversión en
infraestructuras: no cumplir con objetivos [2]. Lo cual ha hecho que
una persona que habla catalán nativo haya un gran porcentaje 99%? que
sea bando "independentista".

Entonces, sí hay muchos motivos para caer en ese victimismo que oyes
en algunas personas cuando hablan del tema. Afortunadamente, también
hay ese otro discurso desde la lucha y de "vamos a arreglar/cambiar
las cosas así y así".

Pero por la parte de Cataluña hay juego sucio, juego extremadamente
astuto, de ese que te deja loco. No lo considero que esté todo
ocurriendo de forma espontánea, sino que lo veo todo muy orquestado,
creo que uno puede entender y ser capaz de intuir esa falta de
espontaneidad (y no es que vaya precisamente por dónde creían desde
hace años atrás, pero quién está diseñando la estrategia es muy
inteligente y valora muchas opciones y respuestas posibles).

Hechos puntuales que me descuadran las cosas:

- Artur Mas fue el primer presidente autonómico en aplicar duros
recortes en 2011. Fue necesidad? O se aprovechó para crispar el
ambiente? Quién le asesoraba en estas políticas?
- Lo que mucho que costó sacar a Artur Mas de la presidencia
- Del partido más corrupto en Cataluña (CiU) y colaboracionista con
España al partido que lidera el independentismo. CiU es un PP en
Cataluña que, como el PP, tenía muchísimos motivos para caer como lo
está haciendo el PP, sin embargo, han sido astutos en poner cortina de
humo y salvarse y liderar esta nueva tendencia. Demostración: Artur
Mas => Carles Puigdemont => Quim Torra
- Y quizá lo que más me salta a la vista: cuánto y cómo les descuadró
el 15m. Lo cual entiendo que ellos iban con su historia muy bien
hilada ya desde inicios del año 2000 con el estatuto de autonomía y de
repente el 15m les roba el protagonismo [3]. Resulta que no solo
Cataluña está afectada por las políticas del reino de España y pasa en
otros sitios... por unos meses dejan de ser los únicos que tienen
problemas con España (?). Y también, de repente? hay prisa en tirar
hacia adelante con el proceso al siguiente paso y menos de un año
después es la diada de cataluña de 2012 con una amplia participación,
y esta vez Artur Mas sí escucha y le interesa mucho. A pesar de que
esa magnitud de gente ya había salido a la calle con el 15m y en
varias ocasiones pero había sido ignorada.

Es decir, ver como el 15m es ignorado pero que hay mucho trabajo y
esmero en todo lo que tiene que ver con actos independentistas (por
todas partes: periódicos, radio, televisión) me hizo saltar alarmas:
"esto sí, esto no".  (?)

[1] no sé mucho de Margaret Tatcher, pero buscaba esa gestión contra
el 30% de la población para no quedarme con "el rumor", no me hago
responsable del resto de la noticia

Cita a Margaret Thatcher y su teoría neoliberal "salvaje" de la
sociedad de los dos tercios: nunca se podrá gobernar para todos,
siempre habrá un tercio de la población con problemas, un "lastre" que
habrá que soltar para seguir adelante. Según los datos que maneja, un
30% de los catalanes vive en la pobreza. El tercio "descolgado". Como
el continente africano a nivel planetario.
Frente a esa realidad desgrana su crítica ética del capitalismo. Y se
propone desmo

https://www.levante-emv.com/cultura/2013/05/08/monja-indignada/996043.html

[2] estaba buscando un fantástico tríptico que se repartió un día en
el metro que hablaba de las razones para considerar votar un partido
independentista que elaboraron Albano Dante Fachín y su equipo. A ver
si alguien lo encuentra. Salía un puño gigante e hizo una página web.
Me gustaría guardarlo. Había un montón de detalle sobre falta de
cumplimiento de infraestructuras; aún así, es una perspectiva muy
particular y falta más contraste de datos: cómo es en el resto de
comunidades autónomas. Hasta que punto es un problema endémico - "ir
contra todos" o "ir contra Cataluña".

[3] volviendo a los orígenes del nazismo, cómo una sociedad como la
alemana,

Re: [hm] [Offtopic] Equilibro entre intervencionismo, proteccionismo y libertades individuales

2018-06-28 Por tema guifipedro

Toda persona y organización tiene las mismas necesidades vitales.

Se diferencian en las estrategias para conseguirlas.

Mi estrategia es bastante genérica y compartida: creación de comunes,
que se caracterizan por no ser excluyentes y que permitan la
interacción de competidores [1]

Confío en que esa es la mejor manera de hacer las cosas.

Es fácil excluir a alguien porque no está cooperando: pedir
explicaciones y escuchar la respuesta. Pero es difícil excluir a
alguien por su condición, te pierdes en la definición de la condición
y las trampas que se generan.

El hecho de compartir activa un instinto fuerte de cooperación [2]

Las propuestas de GPL, Creative Commons (especialmente share alike),
etc. activan ese instinto de cooperación a escala internacional.

Las personas que he visto más egoístas con este tema reciben mucho más
que dan (y suelen considerar que están robando con satisfacción, en
dos pensamientos: "que les den", "es gratis"). Cuando hay cierto
equilibrio entre dar y recibir [3] se empiezan a preocupar y poner
interés por la salud de la fuente y su comunidad: "qué os hace falta?"

La herramienta continúa teniendo su doble filo. A veces por el camino
la fuente se privatiza, de ahí la genialidad del copyleft para evitar
ese instinto irracional de lucro desmesurado.

Y por eso creo que no hace falta más; que no hace falta excluir.

Salut,
Pedro

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Common-pool_resource#Definition_matrix

[2] De ahí el intento por cortar eso a través de la propiedad
intelectual (identificar para destruir).

[3] Y hay muchas formas de contribuir, por ejemplo, recomendar el
proyecto en general. Y si estás explotando/robando intensivamente a un
proyecto no lo vas a recomendar en general, porque quieres todo el
beneficio para ti. podrías recomendarlo a seres cercanos, hasta que el
abuso sí, se generaliza
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Re: [hm] [Offtopic] Equilibro entre intervencionismo

2018-06-27 Por tema guifipedro

El nacionalismo catalán no es autoritario (luego trato de
demostrarlo), pero apunta a maneras: sí que tiene por ejemplo lo que
yo considero más relevante para serlo, que es el componente victimista
[-4], caldo de cultivo del fascismo.

En el caso del nacismo, el victimismo fue alimentado a través del
zeitgeist [-3] en alemania de Dolchstoßlegende/Dolchstosslegende [-2]
(puñalada por la espalda)

Luego ese victimismo israelí (ya que parece que hablar de holocausto
es solo contra judíos, y en el fondo era contra los enemigos del
nacismo) lo usaron los americanos para construir una gran base militar
en Oriente Medio llamada Israel. Protegida por las armas (+ todos
hacen servicio militar y tienen es fácil tener armas) por un pueblo y
por el victimismo de un pueblo que ya ha sufrido mucho. Víctimas en
posición de colonizadores.

Desafortunadas relaciones y/o comentarios [-1], por qué Israel puede
ser libre y Palestina no?


ahora trato de demostrarlo (y de paso, más cosas):

>3. ¿Acaso existen formas de nacionalismo no autoritario o radical?

El problema es el Estado. Un Estado sí es autoritario siempre. Alguien
que crea lo contrario y me ilustre con un ejemplo?

El derecho a la autodeterminación de las naciones está en la carta de
los Derechos Humanos. Por otra parte he encontrado esto [-0.5]. Por
otro lado pinta que la carta de los Derechos Humanos se centra en el
fraudulento diseño de los Estados, h [-0.25]

Resumiendo: "Las naciones son buenas." (aunque las banderas y los
símbolos alinean conciencias). Es como la "denominación de origen" de
los productos alimentarios o "patrimonio de la humanidad" para los
sitios; pero aplicado a las "grandes" comunidades. Al identificarlas
(inventariar), se facilita su preservación. Por otro lado, se matan un
poco [0]; ganas unas cosas y pierdes otras. Por eso cuando vienes a
España, tu venir para beber una servesa grande y bien fraja, toros,
paela y fiesta. También la alineación que causan, estar sujeto bajo la
misma bandera entonces se supone que tienes que ver las cosas de la
misma manera políticamente, los estados no ayudan mucho con eso.

Por otro lado, las naciones suelen configurarse en la forma de "Estado
nación" [1] que es como [2] con chocolate: sabe a [2]. Y lo que es
peor, le suelen dar vueltas a fuego lento (y con mascarilla, claro),
lo cual se confunde una cosa con otra.

Las naciones con un Estado débil (palestina) o inexistente (rojava:
región autónoma) sufren de falta de reconocimiento, apoyo [3].

Para extenderme menos (sí... de cuando este email eran unas pocas
lineas) creo que todos habéis sufrido lo siguiente (o lo váis a
sufrir): una comunidad (que se puede entender como una nación) que
alguien tiene la ideaka de hacer una asociación, una empresa, una
cooperativa, una fundación. Lo que se conoce como la
"institucionalización" de la comunidad; proceso que en cierta manera
mata [0] la comunidad o la cambia drásticamente (radicalmente :P).

Es lo que tiene pasar por el tubo, tubo que los poderes fácticos una
vez diseñaron con el origen de los imperios y las ciudades: decir
quién es el presidente o cabecilla, quiénes les siguen de cerca, y
quiénes quedan en segundo plano.

Afortunadamente algunos de nosotros vivimos la experiencia espontánea
y desordenada (en el buen sentido) del 15m. Pero se vive difícil en un
mundo rodeado de Estados y de instituciones que pretenden
identificarte (para destruirte o manipularte), y muchos de ellos,
engrosaron las filas de instituciones en partidos políticos.
Afortunadamente también se potenciaron otros movimientos sociales
(pero eso no es lo que se ve en los diarios).

Y para acabar, una de cal [4] y otra de arena [5]

[-4] https://es.wikipedia.org/wiki/Victimismo

[-3] https://es.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist

[-2] https://es.wikipedia.org/wiki/Leyenda_de_la_pu%C3%B1alada_por_la_espalda

y mensaje subliminal contra las mujeres en la foto

[-1] 
http://www.lavanguardia.com/politica/20160513/401764560716/mas-israel-catalunya-libre.html

[-0.5] 
https://www.eldiario.es/tribunaabierta/derecho-autodeterminacion-hablan_6_691590852.html

[-0.25] http://www.un.org/es/universal-declaration-human-rights/

[0]

"La realidad para Nietzsche es el devenir, la realidad se expresa a
través del lenguaje a partir de una excitación nerviosa, de una emoción.
Se genera una imagen y después se trata de expresar, de transmitir con
palabras, es decir, primero se siente, luego se crea la imagen de lo que
se siente y después se transmite ese sentir (como una doxa) de la forma
más cercana posible a lo real a través de metáforas, de conceptos.
En este movimiento de la imagen al concepto se fundamenta el modo de ser
del pensamiento abstracto [conceptual]. Para Nietzsche, sin embargo,
este tránsito significa un proceso de degradación de la energía
pulsional originaria que contenía la excitación sensible (...) El
pensamiento lógico categoriza, objetiva y generaliza, porque deduce de
una mera señal la esencia completa de las cosas. Es el resultado

Re: [hm] all rights reserved

2018-06-26 Por tema guifipedro

https://www.fsf.org/blogs/community/take-action-tell-us-congress-not-to-pass-the-classics-act

for musical recordings made before 1972" (hence the "cute" acronym,
CLASSICS). The bill would grant such recordings a new "protection"
through 2067, which actually means being copyright restricted for up
to 144 years, compared to 95 years for print works from the same
period.

bien! todo preparado para el summer of love de 2067 [1]

vayan guardando energías! maleta preparada!

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Summer_of_Love
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Re: [hm] la propiedad privada asociada a un monedero o certificado de autoridad

2018-06-26 Por tema guifipedro

2018-06-27 0:16 GMT+02:00 psy :
>>Aunque, mi afirmación, es puramente teórica. Y además, puede ser
>>controvertida para quienes desconozcan que algunas ramas anarquistas
>>(en mi experiencia, las escuelas más críticas), siempre han defendido
>>lo siguientes valores: internacionalismo, intervencionismo y
>>proteccionismo. Y la idea de tasar ecológicamente los productos o
>>llevar las licencias de software a una espansión más allá de lo virtual
>>(de la propiedad meramente intelectual) es una medida puramente
>>intervencionista/proteccionista.
>
> Anti-Fascist MIT License:
>
> https://github.com/jamiebuilds/anti-fascist-mit-license

El antifascista que trabajaba para Microsoft

y como en la música techno, que viene el subidón, ahora ahora...

https://actionnetwork.org/petitions/tell-tech-companies-to-stop-helping-ice-hurt-kids

PAM!

ya está, ya le podemos denunciar a él mismo por su propia licencia
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Re: [hm] all rights reserved

2018-06-24 Por tema guifipedro

> Te has quedado en la definición de los roles que vienen dados por los
> cromosómas, pero sin entender el siguiente paso que da nuestro cerebro
> para la creación de la "identidad de ser", que es, precisamente, poner
> por encima de todo lo anterior una capa de razonamiento que actúa de
> manera mucho más sofisticada. que tiene prioridad y que además, tiene la
> capacidad de gobernar a todo lo creado previamente.

Pasas de la generación del cuerpo (el que sea) al plano mental. Hay
otro punto intermedio muy relevante que es el hormonal.

Por limitar mi intervención voy a hablar exclusivamente de los niveles
de hormonas. Luego hay otro tema muy interesante que es qué hace
disparar determinados cambios hormonales: alimentación, contaminación
[0], actividad, genética (programada inmediatamente en el nacimiento y
sospecho que con "condicionales" (if then else hehe) a lo largo de la
vida), "decisiones y circunstancias", ambiente, etc. Por un lado
podemos pensar que decidimos un montón sobre nuestra vida. Por otro
lado, hay un montón de cosas que influyen tanto en nuestra vida que no
tenemos control sobre ella y no somos más que una consecuencia de todo
un sistema gigante a nuestro entorno que nos ha moldeado así (que
también es verdad).

Niveles de hormonas: por ejemplo, la presencia de testosterona en
cuerpo, que en términos estadísticos es más elevados en sexo masculino
que femenino (sexo entendido como aparato reproductor en presente),
provoca ciertos cambios biológicos (por ejemplo a temprana edad [1])
en el cerebro que provocan el comportamiento genérico de hombres y
mujeres. O eso es lo que una corriente de investigación está tratando
de explicar. Eso daría un sentido al comportamiento "hombrío" de
hombres y mujeres con la presencia de testosterona, y el
comportamiento "femenino" en hombres y mumjeres con la ausencia de
testosterona [2].

Experimento sencillo: si habéis conocido alguien que toma hormonas por
el motivo que sea os podrá explicar los cambios en su forma de ser que
provoca tomar o no tomar la medicación.

[0] https://es.wikipedia.org/wiki/Interruptor_endocrino

[1] bbc horizon - the nine months that made you

en mis apuntes no sé por qué también tenía muy cerca este video que no
me suena haber visto y no sé por qué está ahí:

  youtube-dl https://www.youtube.com/watch?v=0gAsdEUNUJY

[2] Y con algo de contraposición de otras hormonas implicadas que no
recuerdo el nombre, pero no he leído mucho sobre el tema de momento
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Re: [hm] all rights reserved

2018-06-23 Por tema guifipedro

2018-06-23 16:42 GMT+02:00 psy :
>
>
> guifipedro:
>> 2018-06-23 15:58 GMT+02:00 d1d4c :
>>> El June 23, 2018 11:05:47 AM UTC, guifipedro  
>>> escribió:
>>> .../
>>>> Hay que vigilar los abusos. Y en mi opinión, como se tiene que hacer
>>>> de una forma u otra, pues mejor hacerlo entre todas.
>>>
>>> Define vigilar, en este contexto. Porque un abuso es tal en el momento en 
>>> el que es llevado a cabo. Vigilar en masa los usos legítimos no es vigilar 
>>> los abusos.
>>
>> Vigilar en rae.es dice:
>>
>> Observar algo o a alguien atenta y cuidadosamente.
>
> Dice algo de; ¿para qué?

No es suficiente concreto ni para poner motivo, ni si es apropiado o
indiscriminado.

Se te ocurre otra palabra mejor?
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Re: [hm] all rights reserved

2018-06-23 Por tema guifipedro

2018-06-23 15:58 GMT+02:00 d1d4c :
> El June 23, 2018 11:05:47 AM UTC, guifipedro  escribió:
> .../
>>Hay que vigilar los abusos. Y en mi opinión, como se tiene que hacer
>>de una forma u otra, pues mejor hacerlo entre todas.
>
> Define vigilar, en este contexto. Porque un abuso es tal en el momento en el 
> que es llevado a cabo. Vigilar en masa los usos legítimos no es vigilar los 
> abusos.

Vigilar en rae.es dice:

Observar algo o a alguien atenta y cuidadosamente.

debería renunciar a la palabra vigilancia por el uso típico que tiene?
es acaso una palabra degenerada como esos otros términos: "muchos
ismos", política, democracia, hacker, hackathon, Dios, el valor de las
"cosas", inversión, empresa (es una cooperativa una forma de empresa?
rae dice con fines lucrativos, y con fines no lucrativos?) , smart*,
etc.
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Re: [hm] all rights reserved

2018-06-23 Por tema guifipedro

Me parece muy romántico eso de no vigilar porque cada uno sabe cómo
ejercer su libertad; si es que lo he entendido bien.

Hay que vigilar los abusos. Y en mi opinión, como se tiene que hacer
de una forma u otra, pues mejor hacerlo entre todas.

El título de este correo era un copia y pega a los toques de atención
que están dando muchas organizaciones e individuos sobre la deriva de
internet en política europea. El abuso que está ejerciendo el lobby de
la propiedad intelectual en Internet. Si bien podemos considerar que
"es necesario proteger la propiedad intelectual", la propuesta de este
lobby busca un enriquecimiento desmesurado de una vieja élite tratando
de adaptarse a los nuevos escenarios de la era digital (para
destruirlo todo).

Entre el individuo y el colectivo, si lo consideramos un yin-yan de
flujo constante entre uno y otro (y sin pensar en un lado malo, sino
un lado diferente) es la mejor forma de mantener una gobernanza viva y
activa. Quién vigila? Entre todas [1]. Quién se defiende? Entre todas
[2]. Quién produce los alimentos? Entre todas [3]. Así es como el
estado [4] pierde peso en nuestras vidas y deja de tener sentido. En
Internet el ciberespacio ya es (o era?) así, pero están tratando de
ponerle padres y dioses que nos dicen lo que está bien lo que está mal
lo que se puede hacer lo que no, vía neutralidad en la red o filtro de
contenidos.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Common-pool_resource#Common_property_protocols
[2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Federation_of_Northern_Syria#Policing_and_security
[3] The destruction of Palestinian Olive trees has become a feature of
the Israeli–Palestinian conflict, with regular reports of damage by
Israeli settlers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olive_production_in_Palestine
[4] Lo que sí me gustaría alcanzar es que la sociedad tome mayor
consciencia sobre lo que representa la Administración de Justicia y en
general el Estado. Cuando estudié Derecho en la asignatura de
Filosofía del Derecho trataron de enseñarnos algo que para ustedes y
para mí es obvio, que un Estado es una mafia, no una mafia cualquiera
sino la mafia triunfante, la que se ha impuesto en un territorio. La
mayoría de alumnos se rebelaban y se negaban a admitir esta verdad que
está ante nuestros ojos para cualquiera que quiera verla.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=98575
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Re: [hm] all rights reserved

2018-06-22 Por tema guifipedro

2018-06-22 0:40 GMT+02:00 psy :
> psy:
>> ¿Vigilar todo para tratar de evitar un poco o no vigilar nada a pesar de
>> ese poco y por tanto, obviarlo?
>
> Ya os aviso, que tiene trampa.

La trampa está en la ausencia de equilibrio. Vigilar todo y vigilar
nada es lo mismo: un extremo, un desequilibrio; que puede derivar en
un abuso del sistema. Si es vigilado no hay espontaneidad, si no es
vigilado, la espontaneidad estará fuera de control.

En general nos vemos en la ausencia de equilibrios o polarización.
Cuando uno es muy radical hacia una idea y tratas de oponerte a ella,
inmediatamente estás en el otro extremo.
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Re: [hm] Alternativa (descentralizada) a Youtube

La solución es interesante y la estoy siguiendo más o menos

Pero visto lo visto (el artículo 13 y tal) no es suficientemente
"segura". Por la ley esta que hablábamos en otro hilo, requeriría de
un filtro de copyright, o se podría denunciar el sitio/el admin, etc.

On Thu, Jun 21, 2018 at 4:44 PM, psy  wrote:
> https://joinpeertube.org
>
> ---
>
> "Federated (ActivityPub) video streaming platform using P2P (BitTorrent)
> directly in the web browser with WebTorrent and Angular."
>
> https://joinpeertube.org/en/#how-it-works
>
>
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Re: [hm] all rights reserved

Por otro lado, hay un aspecto positivo (si tira para atrás, obvio;
pero incluso si tira hacia adelante).

Con la criminalización de los admins y los sitios, esto favorece una
mayor y más intensa descentralización y anonimización de los servicios
para hacer difícil encontrar responsables. Ya no será una "buena
práctica", será una cuestión de supervivencia.

Por ejemplo en alemania criminalizaron la descarga de películas
(multas a usuarios, desconexión a internet), ante esto, freifunk (el
"guifi" de alemania) respondió haciendo redes que conectaban con VPNs
de otros países con legalizaciones más laxas, de tal forma que no se
podía saber qué descargaban los usuarios. Hace poco esto lo han
quitado en alemania [1], lo cual se puede considerar una derrota de la
normativa porque fortaleció freifunk muchísimo. Por otro lado, ahora
freifunk tiene que justificar su presencia otra vez con los valores
éticos de la red. Pero volvemos, con este tipo de medidas que nos
persiguen a todos, nos llevan a usar esas maravillosas tecnologías.

Internet nació de otra manera: una serie de sites sin
seguridad/cifrado, pero es la evolución de internet, si estamos a la
altura, pinta a interesante.

[1] no sé si os lo había comentado ya por aquí, sino sirva de recordatorio

second liability
https://en.wikipedia.org/wiki/Freifunk#Legal_Issues
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Re: [hm] "Pirata no, ladrón"

es bastante duro aceptar que la misión del ministerio de cultura sea
algo así como la santa inquisición
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Re: [hm] "Pirata no, ladrón"

Cambia la cúspide, pero siguen las columnas

https://www.eldiario.es/cultura/propiedad-intelectual/Cultura-pirateria-primera-sancion-descargas_0_784271952.html
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Re: [hm] all rights reserved

Gracias samba:

El resumen es, está aprovada una ley que cualquier sitio web que suba
"mucho contenido de usuario" (sí, así de ambiguo) tendrá que tener un
filtro anticopyright. La norma está aprovada y creo que se puede
revertir hasta principios de julio.

Los padres y madres de Internet (con algún nombre que nunca había
visto y que agradezco que lo recopilen) dicen que esta medida va a
afectar gravemente a Internet. Así que es algo tan serio como romper
la neutralidad de la red pero por el tipo de contenido que se trata de
subir.

#CensorshipMachine
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Re: [hm] all rights reserved

2018-06-20 Por tema guifipedro

https://juliareda.eu/eu-copyright-reform/censorship-machines/

On Thu, Jun 21, 2018 at 1:34 AM, guifipedro  wrote:
> https://www.eldiario.es/tecnologia/Eurocamara-verde-filtro-anticopyright-suba_0_784271968.html
>
> https://www.eldiario.es/tecnologia/arquitectos-Internet-revelan-copyright-Bruselas_0_783571970.html
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[hm] all rights reserved

2018-06-20 Por tema guifipedro

https://www.eldiario.es/tecnologia/Eurocamara-verde-filtro-anticopyright-suba_0_784271968.html

https://www.eldiario.es/tecnologia/arquitectos-Internet-revelan-copyright-Bruselas_0_783571970.html
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Re: [hm] "Pirata no, ladrón"

2018-06-13 Por tema guifipedro

Ahora es un buen momento para forzar su dimisión

https://www.eldiario.es/politica/Iglesias-dimision-inmediata-Maxim-Huerta_0_781822030.html

a ver si alguien de Podemos está por aquí y pasa la
alerta/aviso/riesgo que enviamos desde esta comunidad hacia la cultura

2018-06-13 4:47 GMT+02:00 psy :
> Hola,
>
> Me imagino que también por aquí, estamos al tanto de los nuevos
> movimientos políticos en el estado español, en concreto, en referencia a
> la cartera de Cultura.
>
> Creo que resultará interesante si intercambiamos un par de impresiones
> al respecto e incluso, si vamos concretando determinadas posiciones.
>
> Si alguna anda todavía descolgada del tema, dejo por abajo las primeras
> intervenciones del nuevo ministro (+ un artículo de 2016 que da título
> al hilo).
>
> De momento, de sus palabras podemos verificar que se encuentra
> posicionado en el ala más cercana a nuestra querida Sinde.A la que
> recordaremos, entre otras cosas y con especial cariño (y algunas aquí
> sabrán exactamente a que me refiero), por aquellos cables publicados,
> creo que por ElMundo (in extremis) que conectaban la embajada en USA con
> una trama, donde además de hacerse negocios con obras del patrimonio, se
> "supeditaba" la "cuestión de las descargas" al antojo del lobby del
> copyright (RIAA, etc.).
>
> Y también podemos obtener otra conclusión y es que sus palabras le
> encantan a personajes como Enrique Cerezo (que a día de hoy controla
> apróx el 80% del cine español y es dueño de unos 7.000 títulos) y que
> tiene cierta relación directa con la empresa donde el actuál ministro a
> estado trabajando éstos últimos años.
>
> Así que, dicho de otra manera; "Preparadas, que tenemos akelarre..."
>
> ---
>
> "El nuevo ministro de Cultura se ha posicionado en el sector más duro
> contra las descargas digitales y ha señalado la lucha contra "la
> piratería" como prioritaria."
>
> https://www.eldiario.es/tecnologia/PSOE-descargas-Maxim-Huerta-antipiratas_0_779722259.html
>
> ---
>
> 22 Abril 2016:  "Pirata no, ladrón" por Máxim huerta
>
> https://www.elespanol.com/opinion/20160421/119118092_13.html
>
> ---
>
>
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Re: [hm] "hackers 1-O" (cat)

2018-06-11 Por tema guifipedro

en este caso creo que con wireshark sería fácil porque es un HTTP, con
HTTPS nunca lo he probado (cuando es HTTPS miro más con el "wireshark"
del navegador, pero no es tan completo, claro

2018-06-11 13:05 GMT+02:00 guifipedro :
> Yo también quiero pescar, Marcos! :-)
>
> Usaste wireshark?
>
> On Mon, Jun 11, 2018 at 12:20 PM, Marcos  wrote:
>> A 2018-06-11 11:40, guifipedro escrigué:
>>
>>> alguien sabe algo más?
>>
>>
>> http://mp4-high-dwn.media.tv3.cat/0/0/1528498270600.mp4
>>
>> :)
>> --
>> Marcos
>>
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Re: [hm] "hackers 1-O" (cat)

2018-06-11 Por tema guifipedro

Yo también quiero pescar, Marcos! :-)

Usaste wireshark?

On Mon, Jun 11, 2018 at 12:20 PM, Marcos  wrote:
> A 2018-06-11 11:40, guifipedro escrigué:
>
>> alguien sabe algo más?
>
>
> http://mp4-high-dwn.media.tv3.cat/0/0/1528498270600.mp4
>
> :)
> --
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Re: [hm] "hackers 1-O" (cat)

2018-06-11 Por tema guifipedro

interesante, y bastante inadmisible el nivel de publicidad de la
plataforma, quería echar un ojo rápido y ya me he visto 5 anuncios (3
al inicio, y 2 por cortar rápidamente a la mitad)

he probado youtube-dl y no funciona

alguien sabe algo más?

On Mon, Jun 11, 2018 at 11:37 AM, txema  wrote:
> http://www.ccma.cat/tv3/30-minuts/hackers-1-o-a-30-minuts/noticia/2859010/
>
> --
> txema
>
>
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Re: [hm] ZeroNet, Retroshare, Bitmessage

Por resumir con IPFS y protocolos parecidos, de la mano de firefox release

Dat Project (dat://)
IPFS (dweb://  ipfs://  ipns://)
Secure Scuttlebutt (ssb://)

Firefox itself does not implement these protocols, but having them on
the approved list means the browser recognizes them as valid protocols
and extensions are free to provide implementations.

fuente https://blog.mozilla.org/addons/2018/01/26/extensions-firefox-59/
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Re: [hm] ZeroNet, Retroshare, Bitmessage

2018-06-08 0:20 GMT+02:00 al :
> (...)
> Esto, ya hace tiempo, con la llegada de lo que se llamó Web 2.0 cambió
> radicalmente. Se escribían aplicaciones por encima de la capa de
> aplicaciones. La capa de aplicaciones mantenían el estándar (en este
> caso HTTP), pero la aplicación encima no. Y eso lo ha hecho todo el
> mundo, Github y el resto incluidos. Al haber una gran base de usuarias
> usando HTTP podían fragmentar el mercado y buscar usuarias cautivas de
> su servico. En fin, ya lo sabemos.

Siguiendo con la idea-resumen que me parece muy bien... Tenemos que
llegar al punto en que nadie se plantea salir de la aplicación; igual
que nadie se plantea usar otra cosa que no sea HTTP. Pero HTTP se ha
quedado corto, si queremos descentralizar y seguridad tenemos que usar
otra cosa.

Creo que IPFS es quien lo tiene más claro al respecto "HTTP is broken"
[1]. Es decir, hay que "crear" un nuevo estandar genérico de
aplicaciones. Si bien IPFS parece ideal para "navegar" por el merkle
tree [2], y tiene su gateway via HTTP clásico... La opción más seria
de momento me parece retroshare; ya que IPFS no trabaja tan bien el
tema de la seguridad (almenos no ha sido diseñada de base; ni tengo
tan claro que se quiera trabajar). Y por otro lado retroshare no está
pensado para "navegar contenidos".

Pues nada, aportar un poco a este tema, y especialmente, poner un
video de youtube ;)

[1] 
https://ipfs.io/ipfs/QmNhFJjGcMPqpuYfxL62VVB9528NXqDNMFXiqN5bgFYiZ1/its-time-for-the-permanent-web.html
[2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Merkle_tree
toma youtube https://www.youtube.com/watch?v=Bqs_LzBjQyk "Juan Benet:
Enter the Merkle Forest"
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Re: [hm] Fwd: Re: #GoodByeGithub

@Jorge (que primero te he respondido en privado y ahora otra vez para
que lean los del jackmeeting)

pues mi propuesta/motivación sería que explicases un poco esta queja
en tu perfil visible de github (y/o a través de la imagen). El hecho
de destruir tu perfil y volverlo a crear también es un hecho
importante ya que destruyes el contenido anterior que no se puede
beneficiar Microsoft. (porque en mi caso, lo importante estaba en
repositorios de organización)

Yo tampoco he podido salir completamente de github por el mismo motivo
que comentas (aunque la solución es precisamente presionar para que
los proyectos salgan de github!).

@Psy

Vas a necesitar la cuenta para contribuir en algunos proyectos que no
van a migrar porque te van a decir que Microsoft les ama [1]. Ya que
tienes proyectos de interés en tu perfil, mígralos, vacíalos y apunta
al nuevo sitio donde se encuentran.

[1] https://www.youtube.com/watch?v=RieZUcwwcQw

2018-06-07 16:03 GMT+02:00 psy :
>
>
> Jorge Maldonado Ventura:
>>
>>> Algunos de los que habéis comentado de usar gitea.io (que me parece
>> perfecto) mantendréis vuestros perfiles github como si nada?
>>
>> Yo he recomendado usar Gitea y por ahora sigo teniendo cuenta en GitHub,
>> que solo uso para mandar pull request a proyectos que yo no he creado y
>> abrir incidencia.
>
> Mi duda está con la comunidad que tengo creada en Github. Siguen
> necesitan soporte y cada programa, apunta a varios lugares para
> "reportar", uno de ellos el propio "Issues".
>
> Mi plan, voy a darles un tiempo para que se lean la carta que he mandado
> a Github (si lo clonáis, se nota un bug):
>
> https://github.com/epsylon/m--github
>
> Y a partir de ahí, "congelaré" la cuenta.
>
> ¿Alguna sugerencia?.
>
> Resulta interesante tener determinadas pautas fijadas para éste tipo de
> situaciones.
>
> ---
>
> Otro regalito:
> https://staaldraad.github.io/post/2018-06-03-cve-2018-11235-git-rce/
>
>
>
>
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[hm] "Pirata no, ladrón": El PSOE vuelve al bando antidescargas con Màxim Huerta

Volvemos...

https://www.eldiario.es/tecnologia/PSOE-descargas-Maxim-Huerta-antipiratas_0_779722259.html

y por cierto, me encanta el primer comentario, con la imagen de Mario
saludando mientras dice esas barbaridades, palabras que probablemente
ha copiado ;) de algún artículo de opinión con copyright (de nintendo
[1])

[1] 
http://www.nintenderos.com/foro-nintendo/topic/como-subir-videos-de-nintendo-en-espana-sin-que-salte-el-copyright-en-youtube/
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Re: [hm] #GoodByeGithub

> - (TL;DR me fui por las ramas) A pesar de todos los años que
> Microsoft está liberando cosas y tal, todavía no he visto una muestra
> profunda de respeto por la comunidad del opensource (quizá estará ahí
> como Oracle, tratando de subvertir [2]). Y para mi el ejemplo más
> claro (y viejo) es en su intento de competir con Java a través de C# y
> sus incoherencias que criticó la FSF en su momento [7] (no han
> actualizado el post, y en la wikipedia C# ya no es tan crítica la
> parte de patentes, como si estuviera resuelta... seguro?). Muchos de
> sus programas opensource están escritos con C#. Crítica parecida
> recibió Java en su momento pero creo que se arregló [8]. Golang es
> igual de ambicioso que C# y Java, y por lo que he leído es seguro a
> nivel de patentes y rollos [9]; es decir que la crítica se reduce a
> discusión técnica sobre el diseño del lenguaje de programación [10]

Update interesante

este es el artículo que no me decía nada:
https://en.wikipedia.org/wiki/C_Sharp_(programming_language)#Standardization_and_licensing

y este el que está bastante bien detallado:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mono_(software)#Mono_and_Microsoft's_patents

interesante comentar que la compañía que desarrolló Mono se llama
[Xamarin](https://en.wikipedia.org/wiki/Xamarin), que Microsoft la
compró en su día. Interesante porque [Miguel de
Icaza](https://en.wikipedia.org/wiki/Miguel_de_Icaza) fue el fundador
de GNOME, y su otro compañero clave [Nat
Friedman](https://en.wikipedia.org/wiki/Nat_Friedman) va a ser el
nuevo CEO de Github (entre otros muchos cambios que va a tener la
organización por dentro, como se ha dicho)

Comento cosas diferentes que no son tan diferentes, no?

Por un lado la plataforma Mono para ejecutar Windows desde Linux.
Luego está lo inverso [Windows Subsystem for
Linux](https://docs.microsoft.com/en-us/windows/wsl/install-win10)

... y su plataforma Azure

Sí, muy empeñado con el tema (especialmente, por la parte de arrastrar
a su tema)
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Re: [hm] #GoodByeGithub

Más madera

- @fadelkon: Oracle es otro "Microsoft", el ejemplo de los forks que
hicieron los desarrolladores son "los hechos", si quieres un artículo
de ejemplo, el primero que he encontrado [0]

- está proyectada la salida de gmail y los productos google;
probablemente/espero/si todo va bien para este verano (selfhosted)

- Es un buen momento para recordar los orígenes del software libre en
respuesta a la privatización del sistema operativo UNIX en los setenta
(que antes era abierto como el opensource porque el software no valía
nada, hasta que empezó a valer). Y después el raro (porque no se
parece mucho a unix) sistema de Windows nos hizo olvidar por unos años
(1985-2000) que había otros sistemas operativos.

- Que gitlab use actualmente azure como plataforma cloud es otra forma
de probar el (fuerte) interés que Microsoft tiene por llevarnos todos
al hoyo "Embrace, Extend, Extinguish" [1]. Y/o [2] (si alguien
encuentra otra versión que la ponga, que yo había visto una obra
derivada con 3 viñetas y no encuentro)

- Me parece buena explicación la que encontré en el blog de gitlab
"This is validation of the growing influence of software developers in
the world, and the importance of modern DevOps (...) The growing
influence of software developers and that cannot be overstated.
Developers are the new kingmakers and their influence within
organizations is growing along with their value." [3]

- Como a veces uso Atom, y ya veremos qué le pasa ahora que github
es de microsoft, me miré el visualstudio. oh wait, pinta muy bien
"Visual Studio Community 2017", "Visual Studio Professional 2017" y
"Visual Studio Enterprise 2017"; genial. Ah vale, esto es algo que
probablemente le pasará a Atom? ... y a Electron...? :) Bueno, quizá
es momento de quitarnos gandulerías y mejorar las habilidades en los
clásicos emacs, vim; ahí están y ahí seguirán por mucho tiempo.

   - Más argumentos contra el mierda-argumento de no hacer nada
(inacción) porque microsoft compra github, gitlab es hosteado por
microsoft. Con lo poco que cuesta moverse un poco (Profile => delete
account ;) y volver a crearla para poner un niñx en prisión, jeje).
Bueno, dado en el ambiente en el que estamos: a los que cifráis el
disco, quizá deberíais considerar dejar de hacerlo y volver a windows
o MacOS y cifrar con bitlocker, por eso de "es que no me puedo
proteger contra el ataque de evil maid". "Computers that support
“secure boot” or “verified boot,” such as Chromebooks and Windows
laptops with BitLocker, aren’t vulnerable to this. The BIOS can detect
if the unencrypted part of your disk has been tampered with, and if it
has, it will refuse to boot. MacBooks and laptops that run Linux could
potentially be attacked in this way." [4]

- Ahora es buen momento para aprovechar y hacerse notar QUE MICROSOFT
DEBERÍA DEJAR DE EXISTIR con ese simple gesto? Almenos, por lo que
históricamente ha representado y ha reprochado al software libre (Y
SIGUE REPRESENTANDO DE FORMA HIPÓCRITA; por un lado opensource y amo a
linux, y por la otra, con ese mazo to gordo aplastando al mundo
entero, véase la portada de microsoft.com para no olvidar: 100%
software privativo y prohibitivo). Su forma de seguir cargando contra
el software libre ha seguido en la peor dirección que podía tomar [5].
Algunos de los que habéis comentado de usar gitea.io (que me parece
perfecto) mantendréis vuestros perfiles github como si nada?
considerad hacer algo, hay muchas formas de mostrar desprecio por la
situación (alomejor no la sentís, porque habéis perdonado a microsoft,
lo cual " ' " respeto " ' " mucho. Si queréis otra plataforma
centralizada; ese es el gitlab, no?

- (TL;DR me fui por las ramas) A pesar de todos los años que
Microsoft está liberando cosas y tal, todavía no he visto una muestra
profunda de respeto por la comunidad del opensource (quizá estará ahí
como Oracle, tratando de subvertir [2]). Y para mi el ejemplo más
claro (y viejo) es en su intento de competir con Java a través de C# y
sus incoherencias que criticó la FSF en su momento [7] (no han
actualizado el post, y en la wikipedia C# ya no es tan crítica la
parte de patentes, como si estuviera resuelta... seguro?). Muchos de
sus programas opensource están escritos con C#. Crítica parecida
recibió Java en su momento pero creo que se arregló [8]. Golang es
igual de ambicioso que C# y Java, y por lo que he leído es seguro a
nivel de patentes y rollos [9]; es decir que la crítica se reduce a
discusión técnica sobre el diseño del lenguaje de programación [10]

- Retroshare podría funcionar como esa alternativa github 100% P2P "9
Discussion of possible use cases" - "Distributed source versioning"
[6]

Venga, nos vemos en telegram ;)

[0] https://www.theregister.co.uk/2017/10/12/oracle_must_grow_up_on_open_source/
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend,_and_extinguish
[2] http://www.hermanolobodigital.com/IV169/1.jpg
[3] https://about.gitlab.com/2018/06/03/microsoft-acquires-github/
[4]

Re: [hm] #GoodByeGithub

2018-06-05 12:15 GMT+02:00 drymer :
> Recomiendo Gitea, un fork de gogs más abierto a la contribuciones de la
> comunidad. Si se quiere CI, se integra muy bien con drone. Y tiene PR, lo
> unico que no permite comentar por lineas, de momento.
>
> Por otro lado, no entiendo el pavor a microsoft para irse corriendo a las
> manos de gitlab.com, que es otra empresa que ofrece una plataforma de
> software privativo (en gitlab.com se usa la versión enterprise) que podria
> hacer lo mismo que haga microsoft. Es huir de un silo para meterse en otro.

Si me permites, voy a usar este tipo de argumento para generalizarlo
un poco, ya que no cargo contra ti porque además sé que eres mu majo y
me gusta mucho lo que haces; sino contra esta actitud. Lo digo porque
alomejor me pasao con algunas cosas que diré

Bueno, ya que me comparas como que es lo mismo... Entonces yo digo que
Todas las cosas que usas y con las que relacionas se pueden considerar
"silos". Porque generan dependencia (por eso es tan importante
gestionar en quién depositas la confianza).

Las herramientas que estás proponiendo tampoco es que estén libres de
problemas. A parte de los problemas de las grandes multinacionales
(haciendo especial hincapié en la traición); las que son todo lo
contrario se enfrentan a problemas de
sostenibilidad/ingresos/organización, etc. No estoy defendiendo a unos
y a otros: simplemente decir que no es tan fácil seleccionar una
tecnología. Y como no es tan fácil seleccionar una tecnología me
parecería mal el inmobilismo.

Y todas las opciones alternativas son respetables.

Ahora... la de ~~defender~~ favorecer a microsoft por activa o pasiva
me da asco, venga, resumen de lo que he visto:

- "paciencia, ya lo arreglaremos" / "no comas, tendrás que volver a
comer" / (broma ácida +) "nadie se mueva que tengo muchas estrellas en
github" https://twitter.com/VictorBjelkholm/status/1003651837063499780?s=09
- "microsoft ha escuchado y ahora es open source, ahora es tiempo de
olvidar y perdonar"
https://twitter.com/kellabyte/status/1003660575690244096
- "los de github no tenían otra alternativa, pobrecitos / de puta
madre que sea microsoft"
https://arstechnica.com/gadgets/2018/06/everyone-complaining-about-microsoft-buying-github-needs-to-offer-a-better-solution/
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Re: [hm] #GoodByeGithub

@amuza puedes poner un link sobre como se instala esto de git center?
he intentado ver videos en youtube o en algun sitio y nada



más consecuencias:

https://en.wikipedia.org/wiki/GitHub#Developed_projects

- proyecto electron dejará de ser confiable?
- proyecto atom morirá en favor de https://www.visualstudio.com/ ?

2018-06-05 11:50 GMT+02:00 amuza :
> ¿Y qué os parece el Git Center [0] de dentro de ZeroNet [1]?
>  Yo no programo, pero me parece una solución interesante.
>
> Lo único que no me gusta de ZeroNet es que la gente hace zites que
> requieren JavaScript -exactamente igual que pasa en la clearnet-. Para
> solucionarlo, en el navegador pongo el prefijo "raw/" a las direcciones
> ZeroNet [2], pero claro, muchos zites dejan de funcionar correctamente.
>
> [0] http://127.0.0.1:43110/1GitLiXB6t5r8vuU2zC6a8GYj9ME6HMQ4t/
> [1] https://zeronet.io/
> [2] http://127.0.0.1:43110/raw/1GitLiXB6t5r8vuU2zC6a8GYj9ME6HMQ4t/
>
> PD. No tengo conocimientos suficientes como para saber si me estoy
> pasando de puriste/paranoique con el rollo este de los peligros del
> JavaScript. Comentarios bienvenidos, quizá en un nuevo hilo.
>
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Re: [hm] #GoodByeGithub

el monitor del gitlab viene de esta lista, solo había puesto el enlace
interesante

como veo contribuciones muy interesantes os recomiendo seguir el hilo:

http://ml.ninux.org/pipermail/battlemesh/2018-June/005796.html
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Re: [hm] #GoodByeGithub

https://monitor.gitlab.net/dashboard/db/github-importer?orgId=1

2018-06-05 9:54 GMT+02:00 guifipedro :
> Por cierto, los que hacen ingeniería inversa que se preparen, ya ayer
> hicieron un DMCA de un fichero que es usado para usar VST en Linux
>
> sin desperdicio ya las dos primeras entradas del correo
>
> https://lists.linuxaudio.org/archives/linux-audio-dev/2018-June/037131.html
>
> 2018-06-05 8:41 GMT+02:00 matus :
>> aqui un usuario de gitlab desde hace años, cuando eran apenas un
>> repositorio central y no la plataforma de CI/CD en la que se han ido
>> convirtiendo.
>>
>> Desde la usabilidad, es una buena plataforma, robusta, confiable, con
>> cada vez mas features. Es pesada. Consume bastantes recursos (aunque han
>> trabajado sobre esto ultimamente). Esta en Ruby <3. Como consecuencia de
>> lo anterior, sus procesos de upgrade de una versión a otra suelen ser
>> complejos y no tan fácilmente automatizables (a menos que utilices
>> dockers que lo simplifica mucho).
>>
>> En la próxima instalación tengo ganas de probar Gogs (https://gogs.io).
>> Se ve mucho más liviano y minimalista. El killer feature que le estaba
>> faltando a Gogs, es que no tiene Pull/Merge Requests, y esto lo
>> utilizamos bastante con las colegas con las que trasteo. Por el resto,
>> hace lo que tiene que hacer, y nada de lo que no necesita.
>>
>> salut,
>>
>>
>> On 04/06/18 19:28, guifipedro wrote:
>>> Disculpa que no sea concreto pero gitlab tiene muchos fondos de
>>> capital riesgo / venture capital (osea, pura mierda)
>>>
>>> https://www.crunchbase.com/organization/gitlab-com#section-funding-rounds
>>>
>>> (lo saqué por esto https://news.ycombinator.com/item?id=17223116)
>>>
>>> Por otro lado, tiene este compromiso [1] que es el más importante para
>>> mi, no lo encontraba, y he mirado "responsibility" "commitment" y sale
>>> mucha documentación corporativa, sospecho que es "documentación
>>> interna pero hecha pública" para animar a que la gente trabaje para
>>> ellos
>>>
>>> [1] https://about.gitlab.com/stewardship/#promises
>>>
>>> 2018-06-04 19:18 GMT+02:00  :
>>>> Mi pregunta no era retórica :-)
>>>> Entiendo que GitLab tiene licencia libre permisiva y que cualquiera lo 
>>>> puede
>>>> instalar.
>>>> Pero la parte institucional también es relevante. En la práctica se acude a
>>>> un proveedor potente.
>>>>
>>>> En este caso es GitLab Inc.
>>>> Las Inc. y las Corp. en EUA son sociedades de capital (como SA) con
>>>> acciones.
>>>> Se diferencian de la LLC (como SL) que tienen participaciones.
>>>> Las Inc y Corp pueden cotizar en bolsa, las LLC creo que no. En una LLC no
>>>> es tan fácil transferir las participaciones.
>>>> Arduino es una LLC, con un grupo fundador comprometido, se puede vender,
>>>> pero no es tan fácil como en una INC. Diría que en una LLC/SL, a diferencia
>>>> de Inc/Corp/SA, un socio no puede vender su participación sin acuerdo de 
>>>> los
>>>> demás.
>>>>
>>>> GitLab Inc. participa en bolsa?
>>>> Quienes son los socios principales?
>>>>
>>>> A 04-06-2018 19:09, guifipedro escrigué:
>>>>> Aprovecho para **corregir** que gitlab es licencia open source,
>>>>> licencia permisiva: privatizable; pero también puede derivar hacia
>>>>> copyleft (AGPLv3, etc.)
>>>>>
>>>>> Como sigo considerando que me he explicado un poco mal, Microsoft como
>>>>> "nuevo amante de Linux", "Microsoft ama Linux", corazones [0], es tan
>>>>> falso como Esperanza Aguirre así [1] y en un momento un poco confuso
>>>>> (2013) [2]
>>>>>
>>>>> [0]
>>>>>
>>>>> https://www.muylinux.com/2018/02/14/microsoft-contribuciones-codigo-abierto-github/
>>>>> [1]
>>>>> https://www.google.es/search?q=esperanza+aguirre+regeneración+democrática
>>>>> [2] Tras aquella comida, el 26 de abril de 2013, nunca más volvimos a
>>>>> vernos.
>>>>>
>>>>> https://www.eldiario.es/escolar/tesorero-Alvaro-Lapuerta-quiso-tirar_6_778382165.html
>>>>> ___
>>>>> HackMeeting mailing list
>>>>> HackMeeting@listas.sindominio.net
>>>>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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Re: [hm] #GoodByeGithub

Por cierto, los que hacen ingeniería inversa que se preparen, ya ayer
hicieron un DMCA de un fichero que es usado para usar VST en Linux

sin desperdicio ya las dos primeras entradas del correo

https://lists.linuxaudio.org/archives/linux-audio-dev/2018-June/037131.html

2018-06-05 8:41 GMT+02:00 matus :
> aqui un usuario de gitlab desde hace años, cuando eran apenas un
> repositorio central y no la plataforma de CI/CD en la que se han ido
> convirtiendo.
>
> Desde la usabilidad, es una buena plataforma, robusta, confiable, con
> cada vez mas features. Es pesada. Consume bastantes recursos (aunque han
> trabajado sobre esto ultimamente). Esta en Ruby <3. Como consecuencia de
> lo anterior, sus procesos de upgrade de una versión a otra suelen ser
> complejos y no tan fácilmente automatizables (a menos que utilices
> dockers que lo simplifica mucho).
>
> En la próxima instalación tengo ganas de probar Gogs (https://gogs.io).
> Se ve mucho más liviano y minimalista. El killer feature que le estaba
> faltando a Gogs, es que no tiene Pull/Merge Requests, y esto lo
> utilizamos bastante con las colegas con las que trasteo. Por el resto,
> hace lo que tiene que hacer, y nada de lo que no necesita.
>
> salut,
>
>
> On 04/06/18 19:28, guifipedro wrote:
>> Disculpa que no sea concreto pero gitlab tiene muchos fondos de
>> capital riesgo / venture capital (osea, pura mierda)
>>
>> https://www.crunchbase.com/organization/gitlab-com#section-funding-rounds
>>
>> (lo saqué por esto https://news.ycombinator.com/item?id=17223116)
>>
>> Por otro lado, tiene este compromiso [1] que es el más importante para
>> mi, no lo encontraba, y he mirado "responsibility" "commitment" y sale
>> mucha documentación corporativa, sospecho que es "documentación
>> interna pero hecha pública" para animar a que la gente trabaje para
>> ellos
>>
>> [1] https://about.gitlab.com/stewardship/#promises
>>
>> 2018-06-04 19:18 GMT+02:00  :
>>> Mi pregunta no era retórica :-)
>>> Entiendo que GitLab tiene licencia libre permisiva y que cualquiera lo puede
>>> instalar.
>>> Pero la parte institucional también es relevante. En la práctica se acude a
>>> un proveedor potente.
>>>
>>> En este caso es GitLab Inc.
>>> Las Inc. y las Corp. en EUA son sociedades de capital (como SA) con
>>> acciones.
>>> Se diferencian de la LLC (como SL) que tienen participaciones.
>>> Las Inc y Corp pueden cotizar en bolsa, las LLC creo que no. En una LLC no
>>> es tan fácil transferir las participaciones.
>>> Arduino es una LLC, con un grupo fundador comprometido, se puede vender,
>>> pero no es tan fácil como en una INC. Diría que en una LLC/SL, a diferencia
>>> de Inc/Corp/SA, un socio no puede vender su participación sin acuerdo de los
>>> demás.
>>>
>>> GitLab Inc. participa en bolsa?
>>> Quienes son los socios principales?
>>>
>>> A 04-06-2018 19:09, guifipedro escrigué:
>>>> Aprovecho para **corregir** que gitlab es licencia open source,
>>>> licencia permisiva: privatizable; pero también puede derivar hacia
>>>> copyleft (AGPLv3, etc.)
>>>>
>>>> Como sigo considerando que me he explicado un poco mal, Microsoft como
>>>> "nuevo amante de Linux", "Microsoft ama Linux", corazones [0], es tan
>>>> falso como Esperanza Aguirre así [1] y en un momento un poco confuso
>>>> (2013) [2]
>>>>
>>>> [0]
>>>>
>>>> https://www.muylinux.com/2018/02/14/microsoft-contribuciones-codigo-abierto-github/
>>>> [1]
>>>> https://www.google.es/search?q=esperanza+aguirre+regeneración+democrática
>>>> [2] Tras aquella comida, el 26 de abril de 2013, nunca más volvimos a
>>>> vernos.
>>>>
>>>> https://www.eldiario.es/escolar/tesorero-Alvaro-Lapuerta-quiso-tirar_6_778382165.html
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Re: [hm] #GoodByeGithub

Disculpa que no sea concreto pero gitlab tiene muchos fondos de
capital riesgo / venture capital (osea, pura mierda)

https://www.crunchbase.com/organization/gitlab-com#section-funding-rounds

(lo saqué por esto https://news.ycombinator.com/item?id=17223116)

Por otro lado, tiene este compromiso [1] que es el más importante para
mi, no lo encontraba, y he mirado "responsibility" "commitment" y sale
mucha documentación corporativa, sospecho que es "documentación
interna pero hecha pública" para animar a que la gente trabaje para
ellos

[1] https://about.gitlab.com/stewardship/#promises

2018-06-04 19:18 GMT+02:00  :
> Mi pregunta no era retórica :-)
> Entiendo que GitLab tiene licencia libre permisiva y que cualquiera lo puede
> instalar.
> Pero la parte institucional también es relevante. En la práctica se acude a
> un proveedor potente.
>
> En este caso es GitLab Inc.
> Las Inc. y las Corp. en EUA son sociedades de capital (como SA) con
> acciones.
> Se diferencian de la LLC (como SL) que tienen participaciones.
> Las Inc y Corp pueden cotizar en bolsa, las LLC creo que no. En una LLC no
> es tan fácil transferir las participaciones.
> Arduino es una LLC, con un grupo fundador comprometido, se puede vender,
> pero no es tan fácil como en una INC. Diría que en una LLC/SL, a diferencia
> de Inc/Corp/SA, un socio no puede vender su participación sin acuerdo de los
> demás.
>
> GitLab Inc. participa en bolsa?
> Quienes son los socios principales?
>
> A 04-06-2018 19:09, guifipedro escrigué:
>>
>> Aprovecho para **corregir** que gitlab es licencia open source,
>> licencia permisiva: privatizable; pero también puede derivar hacia
>> copyleft (AGPLv3, etc.)
>>
>> Como sigo considerando que me he explicado un poco mal, Microsoft como
>> "nuevo amante de Linux", "Microsoft ama Linux", corazones [0], es tan
>> falso como Esperanza Aguirre así [1] y en un momento un poco confuso
>> (2013) [2]
>>
>> [0]
>>
>> https://www.muylinux.com/2018/02/14/microsoft-contribuciones-codigo-abierto-github/
>> [1]
>> https://www.google.es/search?q=esperanza+aguirre+regeneración+democrática
>> [2] Tras aquella comida, el 26 de abril de 2013, nunca más volvimos a
>> vernos.
>>
>> https://www.eldiario.es/escolar/tesorero-Alvaro-Lapuerta-quiso-tirar_6_778382165.html
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Re: [hm] #GoodByeGithub

Aprovecho para **corregir** que gitlab es licencia open source,
licencia permisiva: privatizable; pero también puede derivar hacia
copyleft (AGPLv3, etc.)

Como sigo considerando que me he explicado un poco mal, Microsoft como
"nuevo amante de Linux", "Microsoft ama Linux", corazones [0], es tan
falso como Esperanza Aguirre así [1] y en un momento un poco confuso
(2013) [2]

[0] 
https://www.muylinux.com/2018/02/14/microsoft-contribuciones-codigo-abierto-github/
[1] https://www.google.es/search?q=esperanza+aguirre+regeneración+democrática
[2] Tras aquella comida, el 26 de abril de 2013, nunca más volvimos a vernos.
https://www.eldiario.es/escolar/tesorero-Alvaro-Lapuerta-quiso-tirar_6_778382165.html
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Re: [hm] #GoodByeGithub

Por cierto, he contado un montón de chorradas además medio mal
escritas y me dejo lo más importante y lo que más me preocupa:

Hace unos meses se hablaba del problema de los Terms of Service de
github [1], que hablaba de que todo el software de la página sería
propiedad de github "para facilitar la cooperación". Pero ahora que la
confianza es 0 con su nuevo Dios, qué creéis que ha hecho Microsoft.
En mi opinión comprar un montón de software por 0 €.

mientras iba a enviar esto, respondiendo a @dvd según mi criterio:
gitlab inc. es comprable (... y muchas personas en general también),
pero es open source [2] , gitlab no es NI open source. nos la colaron
durante muchos años. Al final tienes que confiar en alguien, cuando me
puse a mirar gitlab quedé bastante decepcionado (combina cosas muy
buenas con otras malas [3]). Haciendo un emborronado del conjunto de
gitlab mi conclusión es: "no está mal".

Gitlab lo puedes montar en "tu cloud" o en tu servidor, pero si
quieres algo más ligero (~ raspberry pi) también está gitea.io

Salut,
Pedro

[1] vaya vaya... me ha costado encontrarlo con google; a ver si es que
alguien ha limpiado un poco el SEO ;)

https://www.fsf.org/blogs/licensing/do-githubs-updated-terms-of-service-conflict-with-copyleft
https://www.mirbsd.org/permalinks/wlog-10_e20170301-tg.htm
http://joeyh.name/blog/entry/removing_everything_from_github/
http://joeyh.name/blog/entry/what_I_would_ask_my_lawyers_about_the_new_Github_TOS/

[2] https://gitlab.com/gitlab-org/gitlab-ce#licensing

[3] https://gitlab.com/gitlab-org/gitlab-ce/issues/31399

2018-06-04 18:31 GMT+02:00 guifipedro :
> Pues yo me he enterado por tu mensaje, luego he visto que está de
> cabecera en la web de github.com
>
> Esto me recuerda a mi "alegría" cuando el PP obtuvo mayoría absoluta.
> Qué? Cómo? Exacto. Cuando te dan control total sobre una organización
> ya no puedes poner ninguna excusa: meter la pata hasta el fondo para
> entender claramente el error. Que las medias tintas que confunden. Es
> así como, en mi opinión, han pasado del todo al nada.
>
> Github es software privativo, peero, peero, ahora que es de Microsoft
> me recuerda a Esperanza Aguirre hablando de "regeneración
> democrática", me recuerda a Oracle prometiendo una buena gestión de
> Openoffice (pasó a Libreoffice), MySQL (pasó a mariadb), ZFS (pasó a
> OpenZFS; ZFS YA es privativo). Estoy hablando de esa buena lección de
> que una idea son como mucho 20€, y que lo que realmente importa, el
> valor, está en quién lo hace y cómo lo gestiona; la "web of trust" de
> la organización interna y externa.
>
> Yo así rápidamente opto por gitlab (AGPLv3) que de hecho es más
> completo que gitlab pero consideraba que le faltaba "comunidad". Ahora
> ya no me interesa una comunidad bajo el paraguas del fraudulento
> Microsoft.
>
> Voy a ir aprentando estos días semanas por sacar los repositorios de
> github redireccionándolos a otros lugares que consensuemos y congelaré
> también mi perfil
>
> 2018-06-04 17:45 GMT+02:00 psy :
>> Aupa,
>>
>> Ahora que se ha cerrado el acuerdo, es buen momento para irse. Se acabo
>> Github...
>>
>> Le vendría bien un empujón en las redes sociales (dadle algún tweet a
>> éste u otro contenido al respecto).
>>
>> https://github.com/epsylon/m--github
>>
>> Y suena interesante sacar a colación alternativas, para que la gente
>> comience a moverse.
>>
>> Yo por mi parte, estoy trasteando con fossil:
>>
>> sudo apt-get instal fossil
>>
>> doc: https://www.fossil-scm.org/index.html/doc/trunk/www/index.wiki
>>
>> Encajando como se puede expandir a modelos federados. Tal y como está
>> pensado, no resulta complejo imaginarlos.
>>
>> Se agradecen vuestras opiniones.
>>
>> Besos!
>>
>>
>>
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Re: [hm] #GoodByeGithub

Pues yo me he enterado por tu mensaje, luego he visto que está de
cabecera en la web de github.com

Esto me recuerda a mi "alegría" cuando el PP obtuvo mayoría absoluta.
Qué? Cómo? Exacto. Cuando te dan control total sobre una organización
ya no puedes poner ninguna excusa: meter la pata hasta el fondo para
entender claramente el error. Que las medias tintas que confunden. Es
así como, en mi opinión, han pasado del todo al nada.

Github es software privativo, peero, peero, ahora que es de Microsoft
me recuerda a Esperanza Aguirre hablando de "regeneración
democrática", me recuerda a Oracle prometiendo una buena gestión de
Openoffice (pasó a Libreoffice), MySQL (pasó a mariadb), ZFS (pasó a
OpenZFS; ZFS YA es privativo). Estoy hablando de esa buena lección de
que una idea son como mucho 20€, y que lo que realmente importa, el
valor, está en quién lo hace y cómo lo gestiona; la "web of trust" de
la organización interna y externa.

Yo así rápidamente opto por gitlab (AGPLv3) que de hecho es más
completo que gitlab pero consideraba que le faltaba "comunidad". Ahora
ya no me interesa una comunidad bajo el paraguas del fraudulento
Microsoft.

Voy a ir aprentando estos días semanas por sacar los repositorios de
github redireccionándolos a otros lugares que consensuemos y congelaré
también mi perfil

2018-06-04 17:45 GMT+02:00 psy :
> Aupa,
>
> Ahora que se ha cerrado el acuerdo, es buen momento para irse. Se acabo
> Github...
>
> Le vendría bien un empujón en las redes sociales (dadle algún tweet a
> éste u otro contenido al respecto).
>
> https://github.com/epsylon/m--github
>
> Y suena interesante sacar a colación alternativas, para que la gente
> comience a moverse.
>
> Yo por mi parte, estoy trasteando con fossil:
>
> sudo apt-get instal fossil
>
> doc: https://www.fossil-scm.org/index.html/doc/trunk/www/index.wiki
>
> Encajando como se puede expandir a modelos federados. Tal y como está
> pensado, no resulta complejo imaginarlos.
>
> Se agradecen vuestras opiniones.
>
> Besos!
>
>
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Re: [hm] Red guifi centros sociales Madrid

2018-05-17 Por tema guifipedro

vuelvo a escribir contento que el servicio meet.guifi.net ya está
nuevamente operativo; si van a montar una instancia es importante que
sigan o sean conscientes de esta recomendación o sufrirán fuerte
inestabilidad en el servicio

  
https://github.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/jitsi-meet.md#disable-jicofo-health-check

De los proyectos que comentaba he hecho un resumen / ampliación / update

  https://github.com/guifi-exo/wiki/blob/master/info/research-projects.md

Saludos,
Pedro
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Re: [hm] Red guifi centros sociales Madrid

2018-04-21 Por tema guifipedro

Una pena que no haya podido estar en el taller. Estaría muy interesado
en conocer los avances de vuestra iniciativa y desde aquí os mando
mucho ánimo.

Nosotros por aquí Barcelona llevamos dándole vueltas sobre cómo darle
contenido a la red en sí a parte de la salida a Internet.

El resultado de esta exploración es que la gente, especialmente los
que se esfuerzan en la infraestructura, aprecian mucho usar los
servicios desde la red de guifi.

Tenemos pero un problema con el dnsservices (los servicios de DNS
internos de guifi); son bastante difíciles de funcionar y el modelo es
bastante obsoleto (se configuran los DNSs en el servidor central de
guifi.net que a veces está caído) y otros servidores se conectan via
cliente a la web y se configuran. Sería fantástico si alguien le diera
un empujón a esto con alguna tecnología tipo IPFS/IPLD, etc. También
sería quizá interesante describir la topología de la red de guifi.net
en base a un IPFS/IPLD bajo esquema json o similar para facilitar la
validación de la red, monitorización, control comunitario,
visualización de los datos, descentralización de esta información,
etc.

Crear contenidos es un mundo... así que la mejor forma de empezar es
con los contenidos autogenerados por los usuarios, esto es: chat y
videoconferencia

chat

Empezamos por rocketchat y seguimos por matrix-riot (matrix.guifi.net)
ya que parece ideal para las redes comunitarias ya que es más
descentralizado y cada cual puede adminsitrar su servidor. matrix-riot
da facilidades de canales "solo lectura", canales para invitados sin
registro, con registro, poner moderador a todo el mundo, bridge con
IRC, poder llamar (gracias a webrtc). El resultado después de todo
este tiempo ha sido una ligera mejora de la comunicación, pero es
evidente que guifi.net está de capa caída por la parte de
comunidad-voluntariado; y una fuerte reducción del uso de las listas
de correo.

videoconferencia

También hemos propuesto meet.jit.si (meet.guifi.net) pero este
últimamente está desactivado porque no funciona bien y la gente se
frustra. Si alguien le puede dedicar tiempo a volver a ponerlo en
marcha o sabe cuál es el problema sería fantástico. Este servicio es
muy interesante para hacer reuniones esporádicas o planeadas con
diversas personas. Además se puede compartir pantalla lo cual es
genial para trabajar algún tema con mucho detalle sin estar
presencialmente.

tratamos de ir documentando todo lo que vamos haciendo aquí (es decir
documentación en forma de control de versiones y documentos markdown
enlazados): https://github.com/guifi-exo/wiki/tree/master/howto

los servicios que vamos a explorar en el futuro y que la gente está
pidiendo más últimamente tienen que ver con la compartición de
contenidos. probablemente serán nextcloud (y sería interesante probar
qué tal su federación)

recientemente he encontrado peertube
(https://github.com/Chocobozzz/PeerTube) que es una plataforma de
videos preparada para ser descentralizada tanto en protagonismo
(predisposición a enlazar con otros nodos) como en tráfico (combina
servidor con p2p gracias a webtorrent). No he visto otro proyecto
igual. Aún así es una plataforma experimental que "promete", pero
tiene ciertas deficiencias que ya veremos si se van desarrollando. las
que yo encuentro a faltar es que solo puede haber videos (no audio) y
que no hay listas de reproducción, o facilitar/resaltar la búsqueda
por tags

retroshare se acopla perfectamente con guifi/redes comunitarias
(gracias a gio); algunos compañeras lo han probado. Los que nos
reunimos en los guifilabs de Barcelona no lo usamos mucho, para
haceros una idea últimamente estoy a ver si introduzco el uso de pass
/ qtpass (es decir, gpg) en la gestión de secretos comunitarios a una
gente que no sabe ni que existía esto de firmar o cifrar

hay un reto importante con la gestión de la identidad. Es obvio que
LDAP no lo resuelve y está por ver si OpenID o SAML sí. Esto sería
útil si por ejemplo uno de esos centros gestiona sus usuarios y les da
acceso a unos contenidos, y si un socio se da de baja, esto accione la
baja en todos los servicios. O que una aplicación se permita a socios
de determinada organización entrar (delegación de la identidad).


2018-04-21 19:56 GMT+02:00 Alma Orozco <alephv...@autistici.org>:
> La idea surge de cómo estratégicamente se puede extender la red guifinet en
> Madrid. Una estrategia es por medio de arrancar una red interna que cree
> conocimientos y comunidad sobre la propia infraestructura, de modo que
> permita crear una red más amplia o conectada en el futuro.
> La idea de los contenidos la hemos tocado solo de manera superficial. Sobre
> todo se persigue crear comunidad de modo que la red se pueda plantear
> mayores retos en el futuro. Supongo que los contenidos que los propios
> centros involucrados puedan y quieran compartir. Desde los contenidos que
> ellxs mismoxs produzcan hasta tener una biblioteca,...
>
>
>

Re: [hm] Red guifi centros sociales Madrid

2018-04-21 Por tema guifipedro

Hola Alma,

Qué tipo de contenidos habéis pensado que difundan y con qué tecnologías?

SAX,
Pedro

2018-04-21 17:57 GMT+02:00 Alma Orozco :
> ¡Hola!
>
> En el taller de guifinet en Moratalaz surgió la idea de crear una red guifi
> interna de centros sociales de Madrid que difundieran contenidos. En La
> Salamandra de Moratalaz nos molaría enlazar con vallecas, unir a la villana,
> ya hay un nodo en el eko en carabanchel,...estaría guay que estuviera la
> ingobernable... Escribo por aquí por tantear si hay gente de otros centros
> sociales que penséis que se pueden involucrar y testear cómo se recibe la
> idea.
>
> ___
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> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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Re: [hm] Blinge, aburres. Era: Re: A la atención de una tecnología que se está ocultando

2018-03-23 Por tema guifipedro

Hola blinge,

No sé si eres un troll, pero deja de comportarte como tal.

Mientras hablas de que te han echado de un colectivo:

- has utilizado el hilo de un compañero para hablar de tu tema
- cada respuesta estás devolviendo dos cuando te dan una

Me da que pensar que empiezo a entender por qué ha sido: cuando una
persona es irrespetuosa con los demás, la primera defensa de estas
personas y colectivos es evitar a estas personas. Para cambiar la
situación tanto en ingobernable como en esta lista de correo cambia la
forma de comunicar. Porque me da que pensar que tienes ganas de que te
echen de esta lista. Porque los términos en los que estás comunicando
no parecen querer resolver un problema sino hacerlo todavía más grave.

La asamblea de hackmeeting no se reúne hasta la próxima edición que
tendrá lugar en otro sitio que no es madrid y no es la ingobernable.
Tiene muchos temas a tratar y trata de ser breve para no aburrir. Ya
me dirás si a la gente le va a apetecer discutir sobre un tema que le
faltan datos, que no tiene que ver con el lugar, y si asistes, con una
persona que no parece ser muy agradable (teniendo en cuenta tus 6
últimas comunicaciones).

Yo también creo que deberías dejar este tema en esta lista. Ya lo han
dicho unos cuantes faraones, dictadores o como quieras llamarles.
Empezamos a ser tantos, y tú uno solo, que empiezo a pensar que es al
revés.

Por cierto, yo tampoco sé de que va el tema.

[broma]
Pero por si te viene bien de cara a explicar "la conspiración global
contra ti" (que ni los derechos humanos te han tenido en cuenta) aquí
va este magnífico triángulo de la organización a la que pertenezco

   / \

[/broma]

Salud,
Pedro

2018-03-23 14:41 GMT+01:00 blinge sagger :
> Ok Azalai entonces entiendo que la asamblea del hackmeeting no le interesa
> abordar el asunto por que tu lo dices. A pesar de que uno de sus miembros lo
> reclama y me ha preguntado qué podría hacer la asamblea.
>
> Gracias por moderar Azalai, hacia tu interes personal. ¿Has preguntado a la
> asamblea si le interesa hablar de otra cosa o lo sabes por tu poder
> faraónico?
>
> Como es algo que un sector de la asamblea desea tapar y eso me resulta
> sospechoso no voy a cortar el hilo. Haga usted el favor de expulsarme
> unilateralmente como proceda.
>
> La asamblea debe decidir si efectivamente hubo un hecho discriminatorio y si
> ya está bien o no de plegarse a los deseos de un grupo reducido de personas
> que acaparan en madrid la celebración del hackmeeting siempre en el mismo
> sitio.
>
> Que te pareces a cospedal en el congreso.
>
> ___
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> HackMeeting@listas.sindominio.net
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Re: [hm] 1. Re: Federación de asociaciones hacktivistas (blinge sagger)

2018-02-26 Por tema guifipedro

Qué es una BBS?
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Re: [hm] Federación de asociaciones hacktivistas.

2018-02-23 Por tema guifipedro

bueno, ese es el "control remoto" para acceder a máquinas fijas. Para
máquinas dinámicas de usuarios yo uso meet.jit.si (sin posibilidad de
tomar control sobre ratón, pero sí dar indicaciones con tu pantalla,
audio, video, texto/chat)

On Fri, Feb 23, 2018 at 10:12 AM, guifipedro <guifipe...@gmail.com> wrote:
> Brevemente, para control remoto véase https://guacamole.apache.org/
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Re: [hm] Federación de asociaciones hacktivistas.

2018-02-23 Por tema guifipedro

Brevemente, para control remoto véase https://guacamole.apache.org/
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Re: [hm] Federación de asociaciones hacktivistas.

2018-02-21 Por tema guifipedro

Solo quisiera cuestionar una parte de lo que has escrito

Algunas cosas de las que he leído las interpreto como "No hay
ingresos, entonces administración pública". No es el único camino (es
el objetivo de este mail que escribo). Lamentablemente es un camino
que arrastra, parecido al de la empresa privada; y es que hay una
alianza entre empresa privada y pública que es la que no te permite
cumplir los requerimientos. Podríamos quizá resumirla en "para ganar
dinero hay que ganar dinero" (o lo mismo cambiar dinero por poder).
Necesitas una estructura que "viniendo de donde viene" no te puedes
permitir, y tienes que acudir a inversores, bancos, etc. para
conseguir la suficiente estructura que la administración pública da su
OK (y a cambio, tocará perder en ciertas partes).

Hay otros caminos, por ejemplo, el tejido que se está montando
alrededor de Economía Social Solidaria que almenos aquí en
Barcelona-Catalunya está bastante fuerte. También hay otro tipo los
"Procomuns Digitals", que ya veremos. Paralelo a eso hay montaje de
cooperativas de usuarios como som energia, som connexió, som
mobilitat, bibliotecas alternativas, etc. Estas nuevas organizaciones
**necesitan** consejo técnico sobre cómo hacer las cosas, en muchos
casos he visto como han caído en software propietario, en muchos casos
no saben cómo gestionar el dinero y por eso directamente dicen "sin
ánimo de lucro", para así trabajar eternamente en administración
pública y/o privada y dedicar el tiempo de
sueño/descanso/familia/pareja "a la causa"; ya veremos cuando llegue
un crío o un problema personal grave. Todo ese capital que a veces
está bien y otras no tanto es de gente que cree que las cosas se
pueden hacer de otra manera. De momento, por lo que sé, hay un
desequilibrio: más dinero que proyectos compatibles.

Yo he trabajado en alguno de estos proyectos, en mi caso no ha habido
mucho dinero, pero sí me he sentido orgulloso de ser remunerado
profesionalmente por algo en lo que creo. Y tengo esperanza que de
seguir generando confianza en estas soluciones que podemos montar "los
alternativos para los alternativos", generemos valor y fortaleza.

Alomejor algunos de estos proyectos que he comentado son difíciles de replicar.

Te propongo entonces comenzar con guifi.net, montar redes para
aquellas zonas donde los grandes operadores no se dignan a llegar, o
redes alternativas donde los operadores se creen fuertes pero no están
dando calidad al usuario. Aquí hay un nicho importante, no solo
tenemos necesidad de acceso a Internet, sino de contenidos,
automatizaciones, etc. El tejido de empresa pequeña "inteligente" ve
muy positivo este tipo de soluciones; pero también se han dado casos
que ayuntamientos, hospitales, etc. dependen de estas conexiones. Si
quieres te comento por la parte capitalista: es muy lucrativo (creo
que la empresa más grande tiene alrededor de 20 nóminas, y creciendo).
Es decir, que se puede sobrevivir dedicándote al 100% montando redes
libres, abiertas y neutrales. En guifi.net los voluntarios y
voluntariosos [1] estamos en peligro de extinción los que estamos
desarrollando y documentando procesos.

Por qué te comento guifi.net en especial? Porque es aún más difícil de
gestionar que el software, ya que es físico y toca más fuerte lo que
es la propiedad, si entregas una manzana te quedas una manzana (no hay
copiar-pegar)... y funciona. Es un modelo de compensaciones (los que
explotan la red vs los que invierten en la red). No muy bien
documentado (véase lo que he dicho antes).

Salut,
Pedro

[1]  no pongo femenino porque lamentablemente porque hay muy poco;
bienvenidas seáis

2018-02-21 1:51 GMT+01:00  :
> Hola compas,
>
>   Os escribo esto porque llevo un tiempo que dos cosas me perturban:
>
> 1.- compas de mi asociación hacktivista están sin curro, sin ganar un
> pavo, desconozco si esto sucede en vuestras asociaciones
>
> 2.- me entero por las noticias de autenticos despropósitos:
>
> https://www.meneame.net/m/actualidad/vas-pagar-1-5-millones-web
> "...la página del Congreso de lxs Diputadxs tiene..ese toque
> tan..finales de los 90.
> ...tiene una explicación, o mejor dicho dos: el tremendo combo software
> privativo + papeles de Bárcenas.
> El 28 de noviembre de 2017 y el 7 de diciembre se difunde la licitación
> por 1,5 millones de euros en sendos anuncios en el Boletín Oficial del
> Estado y el Boletín Oficial del Congreso para la nueva web del Congreso
> de los Diputados. En el pliego en muchos casos el uso de software
> privativo es obligatorio.
> Para nosotros es CIECODE la que debería ganar este contrato. Pero
> seguramente CIECODE no dispone de la estructura requerida y ni se habrá
> podido presentar. ¡Qué desperdicio de dinero y de talento!
> ...la empresa Baratz, la responsable del desarrollo de un software tipo
> BRS/Search que utiliza lenguaje propietario mediante el programa BRSCGI.
> No es un dato menor que Baratz aparezca en los llamados papeles de
> Bárcenas."
>
>
>
> Esto me ha llevado a

[hm] instalar meet.jit.si en tu propio servidor

2017-11-08 Por tema guifipedro

instalar meet.jit.si en tu propio servidor

https://github.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/jitsi-meet.md
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Re: [hm] Muerte a telegram

2017-10-20 Por tema guifipedro

inly

2017-10-20 10:46 GMT+02:00 Gio <g...@diveni.re>:
> On Friday, 20 October 2017 02:20:30 CEST guifipedro wrote:
>> Decentralized systems are a subset of distributed systems where
>> multiple authorities control different components and no authority is
>> fully trusted by all. This implies that any component in a
>> decentralized system is potentially adversarial.
>
> (...)
>
> Por favor deja de citar este articulo de basura scientifica si quieres que sea
> un debate productivo, de todos sus argumentaciones infundadas trasmite una
> ignorancia al respecto del tema para flipar...

De momento es mi referencia preferida sobre descentralización. A menos
que tú me indiques otra.

No tengo muy claro por qué manifiestas que "no te gusta". Me puedes
poner un ejemplo? A ser posible, me puedes dar una referencia? Cuando
a mi no me gusta algo, intento dar material alternativo.

>> La solución de matrix pretende ser: aquí
>> un servidor que funciona, si no te gusta se monta así. Lo cual me
>> parece fantástico, porque a veces tenemos problemas de conexión entre
>> diferentes zonas que de esta forma no lo son tanto. Punto centralizado
>> (known problems): LDAP guifi.
>
> No se entiende lo que quieres decir de todas formas que novedad es esto
> respeclo al viejuno email?
> Me parece mucho hype por muy poca novedad...

No hay hype, y sí, es muy poca novedad.

Es una arquitectura tipo email. Lo que pasa que actualmente los nuevos
servicios están dejando de tener las "libertades del email". Es decir,
nos están recortando libertades digitales. Ahora, en las mayoría de
nuevas plataformas de uso masivo, todos tenemos que estar en la misma
plataforma que no controlamos.

Lo que propongo es un sustitutivo a otros servicios "de jerarquía
root" de los chats: whatsapp, telegram, IRC (por el bridge que matrix
tiene hacia IRC)

NO es un sustitutivo de retroshare o de otros servicios aún más
descentralizados.

Casi todo lo que dices a continuación estoy de acuerdo así que no voy
a estar poniendo "de acuerdo", "+1". Así que solo voy a responder
donde hay desacuerdo, o creo que puedo aportar.

Y me guardo otros matices que no vienen tanto al caso porque a veces
para discutir hace falta estar a gusto y sentir que puedes hablar con
libertad (sin miedo). Y no, ahora no lo hago con libertad, me da la
sensación que tengo que estar esquivando macetas que van a mi cabeza.

>> (...)
> (...)
>> Pues menos mal que no lo he escrito yo y que he usado un artículo
>> científico publicado que hace un ANÁLISIS de las diferentes formas de
>> descentralización, relaciones de poder, topologías que han aparecido
>> en los últimos 15 años.
>
> Un trozo de sesgada basura scientifica que simplemente por tener el nombre
> scientifico delante no significa que sea verdadero, neutral bien echo...

Otra vez, te invito a dar otras fuentes. Y si puedes remarcar en la
diferencia por qué esto sí y esto no.

> A lo cual estas dando difusion en una email donde lo aportas como un supuesto
> argumento valido...
>
>> Sí que, de acuerdo, lo he utilizado (manipulado?) yo (?).
>>
>> Con qué objetivo? Informar sobre las fortalezas y debilidades de un
>> sistema y otro. No hay vencedor claro: pros y contras.
>
> Pintar una opinion como si fuera la verdad, apoyandote en palabra como
> "sceintifico", con argumentos incorrector, no es informar es disinformar a los
> creedores de la religion del nuevo milenio es decir aquellos que igorando como
> funciona lo que se le llama scincia hoy en dia con que le digan que "lo dice
> un scientifico" se creen que eso es verdaderamente objectivo, es decir la
> verdadera ley de la natura

la ciencia, a diferencia de la religión, se pretende probar, demostrar
lo que dices

Vuelvo a invitarte a probar de por qué se equivoca el artículo. Si
este dice cosas que no están probadas, etc. Y si puedes aportar
referencias a tu discurso.

>> Montar menos servidores bajo la "User-independent infrastructure" en
>> el contexto de redes comunitarias u otros colectivos similares no es
>> elitista, quiere decir que se montan menos servidores pero controlados
>> colectivamente con el objetivo de autoprestación.
>
> Y quien tiene la password de root?
>
> Que pasa si a unæ de aquellæs que tiene la password de root se le va la holla
> como ha pasado muchas veces en los ultimos 20 anos?

Tenía algo que decir sobre esto, pero paso de seguir en este tono de
conversación.
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Re: [hm] Netiqueta

A raíz de un par de conversaciones me he acordado de un par de enlaces
(y he aprovechado para poner el de netiqueta de ietf rfc):

https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias#Netiqueta

como dato curioso me comentaron que en el canal IRC de #debian-women
preguntaba mucha gente (incluido hombres) porque decían que allí la
gente era más amable.

2017-10-20 0:13 GMT+02:00 Alma Orozco :
> Genial, ¡¡gracias!!
>
> Seguimos por ahí.
>
>
> El 18/10/17 a las 22:52, Mirto escribió:
>>
>> Hola,
>> He creado eso :
>> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias
>>
>> Es una propuesta de estructura más que nada.
>>
>> A editar, compas XD
>>
>> Merlino
>>
>
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Re: [hm] Muerte a telegram

> Voy a explicar "NAT bridges" - Internet de hoy en día

Me he dejado "bridges"

por bridges, me refería técnicamente a la característica relay.

Cuando no tienes IP pública y necesitas usar servicios que
originalmente fueron pensados como IP pública (por ejemplo VoIP) se
llaman Relays (facilitadores de conexión). Mentira, se llaman
Traversal Using Relays around NAT (TURN) pero contienen la palabra
Relay.

bueno, estoy viendo que la tor relay network (otro ejemplo de
propagación-facilitación, pero por otro motivo, y es que es para
anonimizar a pesar del diseño del Internet TCP/IP) también pone
bridges: https://www.torproject.org/getinvolved/relays.html.en

En este caso escribí bridges; puentes, pero me refería a relay. Aún
así, no estaba tan interesado en el concepto concreto técnico sino en
una generalización: "puentes", "puentes que nos llevan a sitios, que
nos facilitan llegar a otros sitios". Mentira, escribí bridges porque
no sé cómo retroshare puentea conexiones entre diferentes nodos; ya
que retroshare tiene esa característica, llegar un mensaje a través de
los otros contactos (porque hacen de servidor).
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Re: [hm] Muerte a telegram

inly

2017-10-20 1:10 GMT+02:00 fadelkon <fadel...@posteo.net>:
> Sin tener una opinión polarizada, creo que es significativo esto, quizá a lo 
> que se refería pedro:

bien, gracias, por decir "opinión polarizada"

siento que se me está tratando como si fuese un radical de la solución
(matrix). es muy sutil pero no me estoy sintiendo cómodo en este hilo

En fin, estaba precisamente tratando de hacer entender que cada
solución tiene unos pros y unos contras, especialmente entre:
user-independnet infrastructure, user-based infrastructure

Porque:

Decentralized systems are a subset of distributed systems where
multiple authorities control different components and no authority is
fully trusted by all. This implies that any component in a
decentralized system is potentially adversarial.

Para el caso de guifi.net, que venimos de usar rocketchat (que NO os
recomiendo), este servicio sí que era una única autoridad (con
promesas de descentralización con matrix, pero parece más
experimental, no lo probé). La solución de matrix pretende ser: aquí
un servidor que funciona, si no te gusta se monta así. Lo cual me
parece fantástico, porque a veces tenemos problemas de conexión entre
diferentes zonas que de esta forma no lo son tanto. Punto centralizado
(known problems): LDAP guifi.

> On 20 d’octubre de 2017 0:15:19 GMT+09:00, Gio <g...@diveni.re> wrote:
>>On Thursday, 19 October 2017 14:20:48 CEST guifipedro wrote:
>
>>>
>>> Lo cual nos lleva, oh! a la creación de bridges (nat traversal) un
>>> poquillo centralizados dentro de retroshare. Aunque como siempre todo
>>> depende un poco de la comunidad y la actitud.
>>
>>NAT trasversal bridges centralizados??
>>Me indicas donde lo has encontrado, me seria muy util ya que son anos
>>que le
>>doy vueltas al codigo de retroshare y no he encontrado esa parte
>>centralizada
>>a la cual apuntas...
>>
>
> Puede que se refiera a los nodos de Just Relay? De algún modo es proveer 
> nodos fijos al uso de los servidores.

Exacto.

No está en el código de retroshare, está en cómo funciona Internet hoy
en día (lo trato de explicar más abajo)

https://gitlab.com/g10h4ck/JustRelayIt

>>> Mientras que retroshare permite un mix, matrix no.
>>>
>>> Porque matrix es: "User-independent Infrastructure". Lo malo es su
>>> centralización. Lo bueno es que "es difícil de montar", "lo monta
>>peña
>>> experta", lo cual tenemos como resultado: The advantages of
>>> user-independent infrastructure include increased availability of the
>>> service, a reduced attack surface, and immunity to user churn.
>
> No veo de ningún modo que la dificultad de montar sea una ventaja, en 
> absoluto. Es muy diferente la experiencia del reto de montar algo en una, dos 
> tardes, que la de mantener un servidor responsablemente. Me suena elitista y 
> al final, contradictorio con una de las pegas que siempre destacas de guifi, 
> la concentración de responsabilidad y poder en pocos hombros.

Pues menos mal que no lo he escrito yo y que he usado un artículo
científico publicado que hace un ANÁLISIS de las diferentes formas de
descentralización, relaciones de poder, topologías que han aparecido
en los últimos 15 años.

Sí que, de acuerdo, lo he utilizado (manipulado?) yo (?).

Con qué objetivo? Informar sobre las fortalezas y debilidades de un
sistema y otro. No hay vencedor claro: pros y contras.

Voy a explicar "NAT bridges" - Internet de hoy en día

Internet, a día de hoy funciona con una escasedad artificial de IPs.
Concretamente, a los poderes fácticos les interesa mantenerse en el
sistema IPv4, ya que la abundancia de la siguiente generación IPv6
rompe algunos esquemas.

La mayoría de protocolos y movidas locas se han pensado con que cada
host (equipo) tiene una IP. Pero entonces apareció entre otras cosas
el NAT, y entonces las IPs de rango público y rango privado; y una
gran chapuza para pasar cosas de lo que pasa fuera hacia adentro y
viceversa.

Entiendo que retroshare, como todo servicio/server con intenciones de
servir para sí y para otros, quiere IPs enteras. Pero esto no es
posible en el Internet que conocemos. Por eso entiendo que hace falta
algo como JustRelayIt.

Ahora: El problema con Retroshare o con cualquier servicio "User-based
infrastructure" no tiene que ver con su código, sino con cómo se
conectan el 99% de los usuarios a Internet. Una solución muy usada que
ha triunfado en un "user-based infrastructure" en el tráfico de media
(señalización sigue en servers a parte) es WebRTC; por qué? porque
tiene muchas medidas de nat traversal (principalmente: ICE, STUN,
TURN). A cambio, estas medidas de nat traversal de WebRTC hicieron
saltar en su día las alarmas [1] [2])

Montar menos servidores bajo la "User-independen

Re: [hm] Grupo de Acompañamiento a la Comunidad

Gracias Mirto, he agregado el link más un poco lo que sé aquí:
https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias#Resoluci.C3.B3n_de_conflictos

no tengo mucha más información al respecto. pero podemos preguntar
para adquirir más información. recomendaría proceder con las preguntas
lo más concretas posible

2017-10-19 16:59 GMT+02:00 Mirto <mi...@univers-libre.net>:
> [iba a responder a la lista, se respondió a Pedro solo, reenvío
> correctamente]
>
> On 19/10/17 14:57, guifipedro wrote:
>
> aprovecho este hilo para enlazaros con la "resolución de conflictos"
> (en catalán) que propuso/tiene la fundación guifi para los conflictos
> de la comunidad (usuarios, voluntarios, profesionales); por si os
> inspira
>
> http://social.guifi.net/groups/guifi-legal/reglament-dels-procediments-de-resoluci%C3%B3-de-conflictes
>
> Gracias. Genial, no sabía que teníais un procedimiento de resolución de
> conflictos.
> Tiene una data de caducidad de conflictos en los que se pide arbitraje?
>
> Puedes añadirlo a la wiki please?
>
> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias
>
> (os lo pongo aquí porque no me voy a inscribir, pero os deseo mucha
> prosperidad con el tema)
>
> Gracias.
>
> --
> "Sabemos demasiado y sentimos muy poco. Al menos, sentimos muy poco de esas
> emociones creativas de las que surge una buena vida".
>  -- Bertrand Russell
>
>
> ___
> HackMeeting mailing list
> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
___
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] Grupo de Acompañamiento a la Comunidad

aprovecho este hilo para enlazaros con la "resolución de conflictos"
(en catalán) que propuso/tiene la fundación guifi para los conflictos
de la comunidad (usuarios, voluntarios, profesionales); por si os
inspira

http://social.guifi.net/groups/guifi-legal/reglament-dels-procediments-de-resoluci%C3%B3-de-conflictes

(os lo pongo aquí porque no me voy a inscribir, pero os deseo mucha
prosperidad con el tema)

2017-10-19 14:47 GMT+02:00 llunaCreixent :
> Bon dia!
>
> Tal y como dijimos en la última asamblea en la Ingobernable, se ha
> creado un grupo de trabajo llamado Acompañamiento a la Comunidad, para
> trabajar en la generación cierta documentación útil y necesaria para la
> convivencia en el hackmeeting en todos los planos de la existencia:
> - Netiqueta
> - Código de conducta
> - Protocolos de resolución de conflictos
> - Recopiación de diversas herramientas
>
> El medio de comunicación oficial será la lista de correo
> comunidad.hackmeet...@lists.piperrak.cc
>
>
> Esta lista NO se ha creado para tratar conflictos en concreto.
>
> salt*
> ___
> HackMeeting mailing list
> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
___
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] Muerte a telegram

@ale: he decidido dos formas de comunicación, la subjetividad la
tienes aquí en el correo, a 2 lineas. En principio en la presentación
que he enlazado se habla con más detalle.

me encantan los pueblos

2017-10-19 13:37 GMT+02:00 al :
> Totalmente de acuerdo, precisamente estaba escribiendo una reflexión
> sobre tener debates maduros en otro hilo.

+1

> Por cierto, como argumento en lo tecnopolítico, Matrix, sin llegar a ser
> centralizado como Telegram o Whatsapp, no es totalmente distribuido como
> Retroshare.

Este debate, hace un tiempo me preocupaba pero creo que ahora lo tengo
más claro.

No hay más o menos descentralizado, hay diferentes tendencias con sus
pros y sus contras. Y hay que saber jugar

https://arxiv.org/pdf/1704.08065.pdf

Desde un punto de vista de la infraestructura:

Retroshare es User-based Infrastructure. A destacar: A disadvantage is
that user-based infrastructure may lead to poor performance due to
evolving into sparsely connected topologies, and to “churn” caused by
peers constantly joining and leaving the network

Lo cual nos lleva, oh! a la creación de bridges (nat traversal) un
poquillo centralizados dentro de retroshare. Aunque como siempre todo
depende un poco de la comunidad y la actitud.

en la mesh de guifi (mi tecnología favorita) lo mismo, todo son vasos
sanguíneos, pero llega un punto que tienes que montar arterias bien
fuertes. Así pues, equilibrio estable.

Mientras que retroshare permite un mix, matrix no.

Porque matrix es: "User-independent Infrastructure". Lo malo es su
centralización. Lo bueno es que "es difícil de montar", "lo monta peña
experta", lo cual tenemos como resultado: The advantages of
user-independent infrastructure include increased availability of the
service, a reduced attack surface, and immunity to user churn.

Por qué matrix? Solución fácil para sacar a algunas colegas de
whatsapp i telegram, sin tener que dar el teléfono móvil. También es
un poco navaja suiza: canales cifrados (que van fatal de momento,
jeje), salas públicas, menos públicas, privadas. Retroshare es un paso
más. Matrix es, en mi opinión, ese punto intermedio que falta.
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[hm] Muerte a telegram

Perfecto, ya les tengo aquí, este es el título: Guía de instalación de
servidor matrix

Por qué muerte a telegram y no a whatsapp? Porque whatsapp para muchos
es una obligación según me consta (yo no tengo ni uno ni otro) pero
telegram es para la gente chic, h4x0r, juaker, etc.

Hola,

Ya tengo una versión inicial pero completa de cómo instalar servidor
de chat matrix. Que supone una alternativa a servicios tipo telegram y
whatsapp.

Aquí tenéis una introducción espero que breve y esclarecedora
https://github.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/matrix-riot.md#presentation

La guía está en inglés:

https://github.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/matrix-riot.md#install-on-debian-9-stretch-2017-10-06

He mantenido una que hicieron los compis de sevilla:

https://github.com/guifi-exo/wiki/blob/master/howto/matrix-riot.md#instalaci%C3%B3n-desde-el-c%C3%B3digo-fuente-y-con-virtualenv-partiendo-de-debian-8-b%C3%A1sico---sevillaguifi

(si hacéis una, os la cuelgo)

Si no entienden algo, si les da algún error, entonces vamos a tener
una excusa para comunicarnos y arreglarlo; lo cual sería fantástico.
Lo pueden hacer escribiéndome a mi en privado, siguiendo este hilo, en
otro, en github como pull request (sugerencia), como issue, etc.

Está pensada para guifi, qué quiere decir eso? Pues que está
configurado para no registrar usuarios, sino para autorizar los que
existen en guifi (en su LDAP). De momento estoy centralizando lo
descentralizado, pero la idea a largo plazo es que haya LDAP cache o
sub-LDAP (o como se diga) en cada zona: sería muy bienvenida cualquier
ayuda, propuestas, metodología al respecto. Para la comunidad es más
fácil incorporar una herramienta con la que logueas con el mismo
usuario.
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Re: [hm] Gracias Ingobernable!

Gracias gracias gracias

en mi caso apenas he abierto el ordenador y esto lo considero un
éxito. Aprovechar el momento presente para conocer gente, discusiones,
debates, intercambios, conocimientos. Es ahora pues el momento de
sacar el ordenador y de hacer otros mundos posibles.

Ahora que las redes están tejidas, a ver si nos abrigan este invierno.
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Re: [hm] manifiesto contra el fascismo digital

+1 a este manifiesto y gracias
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Re: [hm] libremesh en la ingob ?

2017-10-16 12:33 GMT+02:00 al :
> (...)
> En el diseño de Libremesh no hay jerarquía así que no precisa tener
> nodos especiales (lo que se llaman supernodos en el guifi.net
> tradicional)

Supernodo (o Super-nodes) viene mucho al caso para seguir definiendo
con claridad lo que viene a ser una topología de red donde hay unos
nodos mejor equipados que otros, tipo esto (incluye diagrama) [1]


Por cierto, ingos, animaros a ayudar a los guiferos de madrid que
están alicaídos. Y si no os gusta guifi, inventaros otra cosa
inspirada en guifi (infraestructura de comunes, red vecinal), para
inspirar a los de guifi. Y así vamos haciendo.


[1] este artículo también me está viniendo muy bien para terminología
útil referente a descentralización y privacidad (gracias criptica.org)
https://arxiv.org/pdf/1704.08065.pdf

[2] 
https://arstechnica.com/information-technology/2012/05/skype-replaces-p2p-supernodes-with-linux-boxes-hosted-by-microsoft/
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[hm] Donación simbólica para infraestructuras servidores