Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-19 Por tôpico Anderson Nakano
Olá João Marcos, tudo bem? São exemplos para alunos de filosofia? Há alguns anos eu formalizem em FOL, também para fins pedagógicos, a teoria do tempo de Russell encontrada no capítulo VI do manuscrito *Theory of Knowledge* de 1913. É provável que contenha alguns erros, mas vou compartilhar, po

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-17 Por tôpico Valeria de Paiva
Oi João Marcos, obrigada por levantar a bola para esse assunto interessantíssimo! e muito obrigada Alexandre por falar do meu trabalho com a Katerina e o Dick >A Valeria tem um trabalho inspirado no framework do PARC, https://aclanthology.org/W19-3305/. Acho que tem demo online. Isso! Tem demo onl

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-17 Por tôpico Alexandre Rademaker
Oi Marcos, Este é um exemplo interessante para discutir com alunos: % python test.py convert "No one hates everyone.” [ TOP: h0 INDEX: e2 [ e SF: prop TENSE: pres MOOD: indicative PROG: - PERF: - ] RELS: < [ person<0:6> LBL: h4 ARG0: x3 [ x PERS: 3 NUM: sg ] ] [ _no_q<0:6> LBL: h

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-17 Por tôpico Alexandre Rademaker
Suspeito que ele possa ter se confundido com textos que apresentem a formalização com quantificadores generalizados. Então juntou tudo e fez uma grande confusão. Alexandre On Fri, 17 Nov 2023 at 09:23 Alexandre Rademaker wrote: > > Verdade João, não prestei a devida atenção. Bem mais sério, mos

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-17 Por tôpico Alexandre Rademaker
Verdade João, não prestei a devida atenção. Bem mais sério, mostra como o modelo não sabe nada sobre a semântica da linguagem formal. Alexandre On Fri, 17 Nov 2023 at 08:46 Joao Marcos wrote: > Não é só isso, né? Mesmo a "leitura em voz alta", pouco _natural', pode > ser corrigida pelo próprio

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-17 Por tôpico Joao Marcos
Não é só isso, né? Mesmo a "leitura em voz alta", pouco _natural', pode ser corrigida pelo próprio ChatGPT se o usuário assim o pedir. Mas nada justifica ele escrever "para todo cisne x, se x é um cisne..." []s, JM On Fri, Nov 17, 2023, 08:27 Marcelo Finger wrote: > Oi Alexandre. > > >> o pr

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-17 Por tôpico Marcelo Finger
Oi Alexandre. >> o problema é como caracterizar para ele que queríamos uma leitura não literal, mas uma interpretação da fórmula. Exatamente! Ele não tem senso comum pra saber que era isso que se desejava. []s Em qui., 16 de nov. de 2023 às 18:38, Alexandre Rademaker < aradema...@gmail.com> e

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Alexandre Rademaker
Mas porque acha isso Marcelo? A tradução foi literal, o chatGPT ‘leu’ a fórmula. Não está ruim, o problema é como caracterizar para ele que queríamos uma leitura não literal, mas uma interpretação da fórmula. []s Alexandre > On 16 Nov 2023, at 17:52, Marcelo Finger wrote: > > Engraçado que,

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Alexandre Rademaker
Em Calculus of Constructions seriam… onde não temos a distinção de termos e fórmulas. Um predicado é uma função com domínio em Prop. Mas dúvido que o chatGPT iria responder com esta argumentação se o Marcelo criticar a resposta recebida. Marcelo, dá uma olhada no artigo do Geoff https://aari

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Adolfo Neto
Função? On Thu, 16 Nov, 2023, 2:35 pm Marcelo Finger, wrote: > [image: image.png] > > Em qui., 16 de nov. de 2023 às 10:29, Joao Marcos > escreveu: > >> PessoALL: >> >> Por razões pedagógicas, estive buscando por exercícios de _tradução_ >> entre "a" linguagem natural (qualquer uma que eu seja

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Alexandre Rademaker
Olá João, Eu poderia escrever muito sobre o tema aqui… Vou tentar arriscar alguns ponteiros e se te interessar conversamos mais depois. Na área de linguistica computacional e NLP (bem, NLP hoje é apenas LLM infelizmente) temos vários nomes para esta tradução: semantic parsing, semantic analysi

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Marcelo Finger
[image: image.png] Em qui., 16 de nov. de 2023 às 10:29, Joao Marcos escreveu: > PessoALL: > > Por razões pedagógicas, estive buscando por exercícios de _tradução_ > entre "a" linguagem natural (qualquer uma que eu seja capaz de ler) e > linguagens formais de teorias lógicas apropriadas. Também

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Vivek Nigam
Oi Joao, Se for para engenheiros, vc pode se inspirar no EARS para a escrita de requisitos. É basicamente uma linguagem controlada que pode ser traduzida para LTL e usada para a verificação formal e síntese de sistemas. Achei a seguinte referência, mas existem muitas outras. https://www.research

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Adolfo Neto
Eduardo, Na verdade estou aprendendo Lean ainda. Meu objetivo é ver Lean como uma ferramenta para a escrita de programas mesmo. Por isso não vi nada ainda nesta direção. João, Eu uso o texto A Estrutura de um Argumento com meus alunos. Não é nada muito avançado. O link está no Guia de Estudos

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Eduardo Ochs
Oi João, acho que 1) o que você está procurando tem muito a ver com o livro do Ganesalingam, que é de 2013, 2) o pessoal do Lean tem trabalhado muito pra implementar sintaxes que pareçam com certos modos de organizar definições e provas em linguagem natural, 3) quem entende mesmo de Lean aqui é o

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Elaine Pimentel
Oi, João! Ótima iniciativa!! Se depois você quiser divulgar os seus achados na página da SBL seria super bem vindo! Abraços, Elaine. On Thu, Nov 16, 2023, 13:29 Joao Marcos wrote: > PessoALL: > > Por razões pedagógicas, estive buscando por exercícios de _tradução_ > entre "a" linguagem natur

Re: [Logica-l] tradução entre linguagem natural e linguagem formal

2023-11-16 Por tôpico Francisco Miraglia Neto
Caro João, O livro do Kleene, “Mathematical Logic” (John Wiley) nas sessões 14 e 15 do capítulo I tem exemplos e exercícios que achei pertinentes (Applications to ordinary language, p. 58ff e 67ff.) Mas talvez eu esteja chovendo no molhado. Abraços, Chico Miraglia On Thu, 16 Nov 2023 at 10:29 J