[obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Eu noutro dia estava conversando com um padre da Igreja Catolica que tambem gosta de matematica e acabou surgindo a seguinte questao: A Igreja afirma que, quando trata de assuntos da mesma, o Papa eh infalivel. Na Igreja, isto eh um dogma de fe'. Na Logica, nao existem dogmas nem fe'. Sob este

RE: [obm-l] Probabilidade

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
On Fri, Jan 30, 2004 at 11:10:42AM -0800, Artur Steiner wrote: E a probabiliddae de que tenham o mesmo deslocamento apos n segundos eh Soma(k=1,n)[(C(n,k)]^2/(4^n)] = (Soma(k=1,n)[(C(n,k)]^2)/(4^n). nao sei se existe uma exressao fechada para Soma(k=1,n)[(C(n,k)]^2. As somas deveriam

Re: [obm-l] Duvida - polinomio

2004-02-01 Por tôpico Fábio Dias Moreira
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [Sunday 01 February 2004 13:01: [EMAIL PROTECTED] Nicolau, novamente obrigado pela ajuda e outro problema que estou com duvida: - Seja P(x) um polinomio com coeficientes inteiros e P(21) = 17, P(32) = - 247 e P(37) = 33. Prove que se P(N) = N +

[obm-l] Principio do supremo em R

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Boa tarde Quando se constroi R, quase sempre se postula que todo conjunto do mesmo limitado superiormente possui supremo (o que acarreta que todo conjunto limitado inferiormente possua infimo) e, com base nisto, demonstra-se que toda sequencia de Cauchy converge. Eu vi um exercicio interessante,

Re: [obm-l] Descubra as idades

2004-02-01 Por tôpico Rafael
- Original Message - From: Artur Costa Steiner [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, February 01, 2004 11:11 AM Subject: RE: [obm-l] Descubra as idades x -- minha idade hoje(nao se usa preposicao antes do artigo eu -isto nao tem demonstracao, eh um axioma) Espero

Re: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Rafael
Caro Artur, Definamos o que é um dogma, o que é um postulado e o que é um axioma. Dogma: Ponto fundamental e indiscutível duma doutrina religiosa, e, por extensão, de qualquer doutrina ou sistema. Na Igreja Católica Apostólica Romana, ponto de doutrina já por ela definido como expressão legítima

RE: [obm-l] Descubra as idades

2004-02-01 Por tôpico David
x -- minha idade hoje(nao se usa preposicao antes do artigo eu -isto nao tem demonstracao, eh um axioma) Espero que considerar eu como artigo tenha sido mera distração. Afinal, pronome pessoal acabar classificado como artigo é algo que nos deixa a pergunta: Seria definido ou indefinido

RE: [obm-l] Descubra as idades

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Espero que considerar eu como artigo tenha sido mera distração. Afinal, pronome pessoal acabar classificado como artigo é algo que nos deixa a pergunta: Seria definido ou indefinido também? ;-) Eu (pronome pessoal) escrevi artigo? Bom, eu eh um artigo cuja finalidade eh ser usado como pronome

RE: [obm-l] Descubra as idades

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Eu fiz a observacao sobre o eu de pura brincadeira. A ideia estava clara. E conforme lembrou o Rafael, eu nao eh artigo , mas sim pronome pessoal - outro axioma. Nao tem problema nenhum nao ter ainda muita bagagem matematica. Ninguem conhece tudo Artur -Original Message- From: [EMAIL

RE: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Oi Rafael, O conceito de dogma estah realmente fora da Logica.Mas entre postulado e axioma a linha divisoria nao eh muito nitida. Quando definimos um corpo, aquelas propriedades da soma e multiplicacao sao dadas como axiomas e, no caso, sao condicoes que devem ser satisfeitas pela definicao de

Re: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Rafael
Artur, A tendência que vejo é uma aproximação dos conceitos de axioma e postulado. Não sei dizer qual foi o autor que li que escreveu: postulado (ou axioma) ..., quando se referia a um certo conceito, intencionava uma sinonimia. Em teoria, a diferença é gigantesca. Na prática, muitas vezes,

[obm-l] Integração

2004-02-01 Por tôpico Rafael
Aos colegas da lista, Gostaria de perguntar uma curiosidade que me surgiu quando comecei recentemente a aprender integrais. Suponhamos que uma função seja definida por f(x) = 3x^2 + 2x + 6. A sua derivada primeira é f'(x) = 6x + 2. E digamos que eu queira voltar à função f. Integrando f'(x), eu

Re: [obm-l] Descubra as idades

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Ninguem NUNCA conhecera tudo tbem eh um AXIOMA ;-) ? Pois a FISICA sempre tera uma prova contra-argumentativa para aqueles que quiserem provar que no espaco-tempo jamais um elemento dele *concentrara* todas as relacoes universais existentes. Em uma mensagem de 1/2/2004 15:42:29 Hor. de verão

Re: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 03:15:06PM -0200, Rafael wrote: Caro Artur, Definamos o que é um dogma, o que é um postulado e o que é um axioma. Dogma: Ponto fundamental e indiscutível duma doutrina religiosa, e, por extensão, de qualquer doutrina ou sistema. Na Igreja Católica Apostólica

[obm-l] equacao

2004-02-01 Por tôpico gabriel
E ai pessoal da lista.Poxa fazia tempo q eu nao escrivia. Estive lendo o ultimo mathematical excalibur e achei uma questão qé interessante.no começo achava q seria facil resolver mas so consigui achar duas soluções e pelo q vi ela tem tres soluções..A questão é a seguinte: Resolva a equação

Re: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Rafael
Caro Nicolau, Infelizmente, não vejo no que escreve algo tão gritantemente diferente do que exposto pelo dicionário em questão. Você escreveu: Axioma é um ponto de partida para uma teoria. Segundo o dicionário: Proposição que se admite como verdadeira porque dela se podem deduzir as proposições

[obm-l] RE: [obm-l] Integração

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Na realidade, a primitiva (ou anti-derivada - termo menos usual) de uma funcao, quando existe, nunca eh unica. Neste caso, hah sempre uma familia de funcoes cujas derivadas igualam-se aa funcao original. Assim, conforme vc disse corretamente, para cada c hah uma funcao diferente. A razao disto eh

[obm-l] eear

2004-02-01 Por tôpico elton francisco ferreira
um número natural tem dois algarismos, o das dezenas igual a 8. tracando-se a ordem dos algarismos, o numero diminui 9 unidades. A terça parte desse numero é 25 27 29 31 __ Yahoo! GeoCities: 15MB de espaço grátis para criar seu

[obm-l] CN

2004-02-01 Por tôpico elton francisco ferreira
Um grupo de alunos faz prova numa sala. Se saírem do recinto 10 rapazes, o número de rapazes e moças será igual. Se, em seguida, saírem 10 moças o número de rapazes se tornará o dobro do número de moças. Sendo r o número de rapazes e m o número de moças podemos afirmar que 2r+m é igual a: (A) 60

RE: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Rafael, acho que vc exacerbou um tanto na defesa do Dicionário Aurélio. O fato eh que dicionarios, assim como enciclopedias, nao fornecem - e nem sao esses os seus objetivos - informacoes precisas sobre termos de areas especificas como Matematica, Fisica, Biologia, etc. Isto nao eh desmerecer o

Re: [obm-l] Descubra as idades

2004-02-01 Por tôpico benedito
Um problema parecido apareceu na XXIII Olimpíada Cearense de Matemática-2003, problema 5, Prova para Ensino Fundamental: Se subtraímos de minha idade atual a razão entre a idade atual do meu pai e a minha idade hoje obteremos a idade que eu tinha quando meu pai tinha 6 vezes a minha idade.

[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Integração

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Artur, Entendi o que você quis dizer. Muito obrigado pela explicação! Estamos aih! (quando pudermos esclarecer) = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em

[obm-l] Questão deixada por Paulo Santa Rita

2004-02-01 Por tôpico Rafael
Aos colegas da lista e ao Paulo Santa Rita, Alguns dias atrás, a seguinte questão (adaptada de outra) foi proposta: Se fossem a,b reais positivos: a^(x^2-y)=b^(x-y^2) e x^2 - y^2 1. A que relação a e b devem satisfazer para que o sistema tenha solução real? Tentei resolvê-la sem êxito.

Re: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 06:24:31PM -0200, Artur Costa Steiner wrote: Rafael, acho que vc exacerbou um tanto na defesa do Dicionário Aurélio. O fato eh que dicionarios, assim como enciclopedias, nao fornecem - e nem sao esses os seus objetivos - informacoes precisas sobre termos de areas

RE: [obm-l] Postulado

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Esclareceu sim, sua ideia esta OK Abracos, Artur Artur, Sinceramente, não considero que tenha havido qualquer excesso no que disse eu a respeito do dicionário. Houve, sim, ao classificá-lo como péssimo, independentemente do fim a que se preste. Afinal de contas, depreciar sem argumentação é o

[obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Ola pessoal, Este eh um problema *extremamente dificil*: 1) Imaginem 8 pessoas em uma tabela 4 X 5. Sendo que 4 mulheres estao na coluna A e 4 homens na coluna E. Como passar todas as mulheres para a coluna E e todos os homens para a coluna A. REGRA: Em nenhum momento das passagens pode haver

RE: [obm-l] CN

2004-02-01 Por tôpico Marcelo Souza
Um grupo de alunos faz prova numa sala. Se saírem do recinto 10 rapazes, o número de rapazes e moças será igual. Se, em seguida, saírem 10 moças o número de rapazes se tornará o dobro do número de moças. Sendo r o número de rapazes e m o número de moças podemos afirmar que 2r+m é igual a:

Re: [obm-l] equacao

2004-02-01 Por tôpico Fábio Dias Moreira
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [Sunday 01 February 2004 16:28: [EMAIL PROTECTED]] E ai pessoal da lista.Poxa fazia tempo q eu nao escrivia. Estive lendo o ultimo mathematical excalibur e achei uma questão q é interessante.no começo achava q seria facil resolver mas so consigui

[obm-l] Soma de 1/n

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Um dos fatos mais conhecidos da matematica e que Soma (1/n) - inf. Hah diversas provas. Mas eu cheguei a uma (que certamente jah apareceu em algum lugar) que me parece uma das mais simples e elegantes. Seja S_n a sequencia das somas parciais, S_n = 1 + 1/2 +1/n. Para mn, temos que S_m - Sn =

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 04:51:03PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: 1) Imaginem 8 pessoas em uma tabela 4 X 5. Sendo que 4 mulheres estao na coluna A e 4 homens na coluna E. Como passar todas as mulheres para a coluna E e todos os homens para a coluna A. REGRA: Em nenhum momento das passagens

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 04:51:03PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: Este eh um problema *extremamente dificil*: 1) Imaginem 8 pessoas em uma tabela 4 X 5. Sendo que 4 mulheres estao na coluna A e 4 homens na coluna E. Como passar todas as mulheres para a coluna E e todos os homens para a

RE: [obm-l] eear

2004-02-01 Por tôpico Augusto Cesar de Oliveira Morgado
O objetivo eh fazer com que o candidato que experimenta as opçoes perca tempo. Morgado == Mensagem enviada pelo CIP WebMAIL - Nova Geração - v. 2.1 CentroIn Internet Provider http://www.centroin.com.br Tel: (21) 2542-4849,

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Ola Nicolau e colegas da lista, As pessoas se movimentam apenas na DIAGONAL, quantas casas quiserem (Igual aos BISPOS do xadrez !!!). Ps: Eu adaptei o problema, dizendo *pessoas*, para evitar que membros (que nao conhecem as regras do xadrez) nao entendam. Ah...Este problema eh de Matematica e

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Em uma mensagem de 1/2/2004 20:35:29 Hor. de verão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: On Sun, Feb 01, 2004 at 04:51:03PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: Este eh um problema *extremamente dificil*: 1) Imaginem 8 pessoas em uma tabela 4 X 5. Sendo que 4 mulheres estao na coluna

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Exatamente Nicolau, vc soh podera nadar na(s) direcao(s) SW-NE (como os bispos!!!) [...se duas pessoas nunca podem ocupar a mesma diagonal ninguém poderia nunca sair da diagonal em que começou...] Nao isto nao eh verdade. Voce poderia comecar, por exemplo, com: A mulher da casa a(1,1) poderia

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
retificando o anagrama :-) ...podera *andar* na(s) direcao(s) Em uma mensagem de 1/2/2004 20:51:44 Hor. de verão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: ... podera nadar na(s) direcao(s) ...

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
SOMENTE na diagonal Em uma mensagem de 1/2/2004 20:21:17 Hor. de verão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: [...Vale andar pela diagonal ?]

Re: [obm-l] equacao

2004-02-01 Por tôpico Rafael
Caro Gabriel, Pelo Teorema Fundamental da Álgebra, toda equação algébrica, de grau estritamente positivo, admite no campo complexo pelo menos uma raiz. Uma equação cúbica, como x^3 - 3x = sqrt(x+2), possui três raízes, considerando o campo complexo.Para esta equação, em especial, teremos

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Eduardo Henrique Leitner
simplesmente impossivel! as pessoas nao podem se mexer! a unica maneira que posso sugerir seria abrir as portas do tabulero e as pessoas darem a volta... On Sun, Feb 01, 2004 at 05:38:19PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: Ola Nicolau e colegas da lista, As pessoas se movimentam apenas na

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Para quem quiser ver a versao original deste problema, facam download do WINARC http://www.mat.ufrgs.br/~edumatec/software/softw.htm Depois poderemos discutir... Ps: Eh um freeware de MATEMATICA RECREATIVA super leve, mas mesmo se fosse pesado valeria a pena !!! Em uma mensagem de 1/2/2004

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 05:49:36PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: Exatamente Nicolau, vc soh podera nadar na(s) direcao(s) SW-NE (como os bispos!!!) Se você só pode andar na direção SW-NE é completamente impossível ir da primeira para a última coluna! Talvez você queira dizer SW-NE ou SE-NW?

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 06:21:00PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: Para quem quiser ver a versao original deste problema, facam download do WINARC http://www.mat.ufrgs.br/~edumatec/software/softw.htm Depois poderemos discutir... Ps: Eh um freeware de MATEMATICA RECREATIVA super leve,

RE: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Artur Costa Steiner
Talvez eu tenha entendido o problema erradamente, mas estah me parecendo que nao hah como as pessoas se mexerem e nao hah solucao. Artur = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 09:28:50PM -0200, Nicolau C. Saldanha wrote: On Sun, Feb 01, 2004 at 06:21:00PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote: Para quem quiser ver a versao original deste problema, facam download do WINARC Desculpe, mas eu não uso Windows. Se você estiver interessado em

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Fábio Dias Moreira
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [Sunday 01 February 2004 19:51: [EMAIL PROTECTED] Ola pessoal, Este eh um problema *extremamente dificil*: 1) Imaginem 8 pessoas em uma tabela 4 X 5. Sendo que 4 mulheres estao na coluna A e 4 homens na coluna E. Como passar todas as mulheres

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Fábio Dias Moreira
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [Sunday 01 February 2004 19:51: [EMAIL PROTECTED] Ola pessoal, Este eh um problema *extremamente dificil*: 1) Imaginem 8 pessoas em uma tabela 4 X 5. Sendo que 4 mulheres estao na coluna A e 4 homens na coluna E. Como passar todas as mulheres

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL !!!!!!

2004-02-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Feb 01, 2004 at 09:54:49PM -0200, Fábio Dias Moreira wrote: Como este problema está dando alguma discussão, eu vou postar o enunciado do problema que, creio eu, você queria propor: Oito bispos, quatro brancos e quatro pretos, estão em um tabuleiro 4x5:

[obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL!!!

2004-02-01 Por tôpico juninhotudo
Nicolau, dava pra você nos enviar os lances ? pois pode haver algum erro, eu tbm encontrei uma sequência, porém tinha dois erros. E agora eu estou achando que é impossivel que exista essa sequencia. Adenilson Junior Fortaleza-CE _ Voce

[obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL!!! - RESPOTA

2004-02-01 Por tôpico juninhotudo
Eh bastante simples provar que isso é impossivel, façamos o seguinte : Vamos considerar apenas os bispos de casa negra, afinal, eles não influem em nada nos bispos de casa branca... Digamos que o tabuleiro tenha as colunas A, B, C, D e E, as filas 1,2,3,e 4 .. (4X5) Se vc comecar com

[obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL!!! - RESPOTA

2004-02-01 Por tôpico juninhotudo
Eh bastante simples provar que isso é impossivel, façamos o seguinte : Vamos considerar apenas os bispos de casa negra, afinal, eles não influem em nada nos bispos de casa branca... Digamos que o tabuleiro tenha as colunas A, B, C, D e E, as filas 1,2,3,e 4 .. (4X5) Se vc comecar com

[obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL!!! - RESPOTA(Observacao)

2004-02-01 Por tôpico juninhotudo
Um detalhe muito importante: a1 é uma casa negra... Adenilson Junior Fortaleza-CE PS.: Estou usando uma linguagem propia do xadrez, poderia depois traduzir para linguagem matematica e detalhar mais o problema _ Voce quer um iGMail

[obm-l] Re: Integração

2004-02-01 Por tôpico ronaldogandhi
Gostaria de perguntar uma curiosidade que me surgiu quando comecei recentemente a aprender integrais. Suponhamos que uma função seja definida por f(x) = 3x^2 + 2x + 6. A sua derivada primeira é f'(x) = 6x + 2. E digamos que eu queira voltar à função f. Integrando f'(x), eu obteria f(x) = 3x^2

Re: [obm-l] Tex

2004-02-01 Por tôpico ronaldogandhi
Nicolau escreveu: Esta lista deve funcionar para todos e é por isso (entre outros motivos) que as mensagens devem ser em texto comum. Não queremos obrigar as pessoas a usar este ou aquele programa nem começar a discutir que plataforma as pessoas deveriam usar. Também não queremos exigir que

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL!!! - RESPOTA

2004-02-01 Por tôpico Fábio Dias Moreira
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [Sunday 01 February 2004 23:19: [EMAIL PROTECTED] Eh bastante simples provar que isso é impossivel, façamos o seguinte : Vamos considerar apenas os bispos de casa negra, afinal, eles não influem em nada nos bispos de casa branca... Digamos que o

Re: [obm-l] EXTREMAMENTE DIFICIL!!! - RESPOSTA

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Parabens Nicolau e Fabio !!! Gostei de ver :-) Poderiam me enviar por e-mail (ptv) a solucao ? Voces poderiam ateh mesmo colocar a solucao aqui na lista, mas como outros membros devem estar ainda tentando seria bom *dar um tempo* e depois vcs colocariam aqui as solucoes. Em uma

Re: [obm-l] DuvidaFunc.Trig.

2004-02-01 Por tôpico Faelccmm
Como vc nao colocou parenteses nem alguns*x`s* estou supondo que a equacao seja: y=(cos^3(x) - 2.cos(x) + sec(x)) / (cos(x).sen^2(x)) y={[cos(x)(cos^2(x) - 2)] + (1/con(x)} / (cos(x).sen^2(x)) y={[cos^2(x)(cos^2(x) - 2)] + 1} /cos(x)} / (cos(x).sen^2(x)) y={[cos^2(x)(cos^2(x) - 1 - 1)] + 1} /