Re: [obm-l] PELO SIM, PELO NÃO!

2005-09-14 Por tôpico Rogerio Ponce
Olá Nicolau, sua solução é bonita porque resolve para qualquer número de pessoas. Mas, e se todos (como sugeriu o Chicão) só puderem responder "sim" ou "não" a qualquer questão?   Parece-me que - neste caso de apenas 5 participantes - ainda é possível resolver com apenas 3 perguntas.   []'s Rogerio

Re: [obm-l] Problema do lixeiro - adendo

2005-09-14 Por tôpico Rogerio Ponce
Olá Demétrius, obrigado pelos links, mas não é necessário nenhum conhecimento de grafos para se resolver esse problema. A forma de abordá-lo é que é o "x da questão" : nada de força bruta, seguindo o impulso de se tentar seguidamente um caminho melhor que o outro. Depois que vc pensar o suficient

Re: [obm-l] geo plana

2005-09-14 Por tôpico profmarcio
Elton, Construa o trapézio e trace sua diagonal maior. Pelo enunciado, o ângulo agudo ficará dividido em dois ângulos congruentes. Digamos que cada um mede x. Agora repare que, como as bases são paralelas, você tem duas paralelas cortadas por uma transversal. Procure outros ângulos congruentes

Re: [obm-l] SIM OU NÃO!

2005-09-14 Por tôpico Chicao Valadares
"Toda questão respondida "sim" por A foi também respondida "sim" por B" entao pela contrapositiva todo "nao" de B foi um nao de A logo a terceira e a quinta pergunta de A foram um "nao"... Observe que se nas perguntas restantes a resposta de A for "nao" entao por: > Toda > questão respondida "sim

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO NÃO!

2005-09-14 Por tôpico Chicao Valadares
ei pessoal, tentem resolver considerando perguntas cuja resposta é apenas SIM ou NAO e os mentirosos nao sao pessoas e sim moedas nao viciadase vejam se conseguem algo melhor do que eu fiz... --- "Nicolau C. Saldanha" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > On Wed, Sep 14, 2005 at 12:29:42PM -040

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO

2005-09-14 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Sep 14, 2005 at 05:32:06PM -0300, Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira wrote: >Oi Nicolau, >Mas se eu perguntar a ele (e isso, nessa interpreta??o, ? uma pergunta > s?): > diga sobre cada um de voc?s se ? honesto ou n?o (na verdade a pergunta da > minha solu??o n?o ? bem essa,

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO

2005-09-14 Por tôpico Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira
Oi Nicolau, Mas se eu perguntar a ele (e isso, nessa interpretação, é uma pergunta só): diga sobre cada um de vocês se é honesto ou não (na verdade a pergunta da minha solução não é bem essa, mas algo como "se eu perguntasse a você sobre se cada um de vocês é honesto ou não, o que você resp

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO N �O!

2005-09-14 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Sep 14, 2005 at 05:06:24PM -0300, Nicolau C. Saldanha wrote: > On Wed, Sep 14, 2005 at 12:29:42PM -0400, Qwert Smith wrote: > > Sao necessarias pelo menos 2 perguntas. > > > > Escolha um dos individuos e peca a ele que identifique os desonestos. > > Logo em seguida faca o mesmo pedido ao m

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO N�O !

2005-09-14 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Sep 14, 2005 at 12:29:42PM -0400, Qwert Smith wrote: > Sao necessarias pelo menos 2 perguntas. > > Escolha um dos individuos e peca a ele que identifique os desonestos. > Logo em seguida faca o mesmo pedido ao mesmo individuo. > > Se ele for o honsto suas respostas seram iguais e ele nao

[obm-l] geo plana

2005-09-14 Por tôpico elton francisco ferreira
olá pessoal da lista! queria saber como eu posso armar esse calculo so geo plana. desde ja agradeço. A diagonal maior de um trapézio retângulo é bissetriz do ângulo agudo. se a altura e a base maior medem 5 m e 25 m, a área desse trapézio mede?

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO NÃO!

2005-09-14 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Sep 14, 2005 at 04:35:28PM -0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: > Por > outro lado, eu não entendi bem a sua última objeção: se os desonestos > decidirem, em função da minha pergunta, > entre dizer a verdade em toda a sua resposta ou só fazer afirmações falsas em > sua resposta então a minha sol

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO NÃO!

2005-09-14 Por tôpico gugu
Caro Nicolau, Eu concordo que a minha solução admite críticas nessa linha, mas o Elon, por exemplo, argumenta do mesmo jeito sobre um problema análogo num livro dele (supondo que um cara que vai mentir numa resposta mente sobre tudo). De qualquer jeito eu acho que a melhor conclusão é que o p

Re: [obm-l] desigualdade

2005-09-14 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
A única parte errada é o absurdo: para x e y números entre 0 e 1 temos que x^y > x^1, pois basta escrever 0 < x < 1 => 0 < x^z < 1 para todo z POSITIVO e portanto 0 < x^(1-y) < 1 o que dá exatamente (após multiplicar por x^y, que é positivo) x > x^y. Esta é a maior dificuldade deste problema: o (2

[obm-l] Álgebra Linear

2005-09-14 Por tôpico Maurizio
Olá a todos, Estou iniciando álgebra linear e encontrei dificuldades nestes dois problemas: 1)Seja a matriz A= | -1 0-2 | | -1 0-2 | | 1 0 2 | . Achar M invertível tal que M^(-1)AM= |1 0 0| |0 0 0| |0 0 0|. 2)Seja A= |-b-1 -2b -2b| | b2b-12b| | 0

Re: [obm-l] desigualdade

2005-09-14 Por tôpico Fernando Aires
Caros, On 08/09/05, Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Preciso de ajuda nesse probleminha: > Sem usar tábua de log ou uma calculadora, mostrar que: ln 2 > (2/5)^2/5 Você pode provar por absurdo. Assuma que ln 2 <= (2/5)^(2/5). Ora, ln 2 = (lg 2) / (lg e) = 1 / (lg e). (lg = log na base 2)

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO NÃO!

2005-09-14 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Sep 14, 2005 at 01:54:35PM -0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: > Caro Jorge Luis, > Tem uma solução mais ou menos clássica com uma pergunta só: escolha um cara > qualquer e pergunte:"Se eu perguntasse a você sobre cada uma dessas 5 pessoas > (incluindo você) se são honestas ou não, o que vo

Re: [obm-l] PELO SIM, PELO NÃO!

2005-09-14 Por tôpico gugu
Caro Jorge Luis, Tem uma solução mais ou menos clássica com uma pergunta só: escolha um cara qualquer e pergunte:"Se eu perguntasse a você sobre cada uma dessas 5 pessoas (incluindo você) se são honestas ou não, o que você responderia ? " Se nesse momento ele for dizer a verdade, vai indicar o

Re: [obm-l] dois problemas de pg

2005-09-14 Por tôpico Eduardo Wilner
Ola Joao Artur A 1) pede pára demonstrar uma identidade ? Entao o que é o 1/2 em resp: ? --- João Artur <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > 1) prove que, se a, b, c sao elementos de ordem p, q > e r, respectivamente, > da mesma pg. entao: > > a^q-r.b^r-p.c^p-q = 1 > > 2) qual o

RE: [obm-l] PELO SIM, PELO N�O!

2005-09-14 Por tôpico Qwert Smith
Sao necessarias pelo menos 2 perguntas. Escolha um dos individuos e peca a ele que identifique os desonestos. Logo em seguida faca o mesmo pedido ao mesmo individuo. Se ele for o honsto suas respostas seram iguais e ele nao se acusa nunca. Caso contrario suas respostas serao diferentes. Basta e

Re: RES: [obm-l] conjunto de irracionais fechado com relacao aa soma

2005-09-14 Por tôpico gugu
Caro Artur, S tem que ser um conjunto de seqüências limitadas de naturais, não ? Vale a pena supor que são seqüências de inteiros positivos, ou pelo menos que têm infinitos termos não nulos. Dá para provar que nesse exemplo os elementos de A são transcendentes por serem números de Liouville (

[obm-l] dois problemas de pg

2005-09-14 Por tôpico João Artur
1) prove que, se a, b, c sao elementos de ordem p, q e r, respectivamente, da mesma pg. entao: a^q-r.b^r-p.c^p-q = 1 2) qual o erro cometido quando, em vez de somar os 1000 elementos iniciais, calcula-se a soma dos infinitos elementos da pg: (1, 1/3, 1/9, ...) resp: 1/2. (1/3)^999 para mais

RES: [obm-l] continuidade

2005-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
Se a for ponto de acumulacao do dominio da funcao (que, alias, eh a situacao em que realmente eh importante analisar continuidade) eh equivalente sim. Eh facil mostrar isso. Eh de fato muito comum definir continuidade desta forma, embora seja uma definicao um pouco menos geral do que a que e

RES: [obm-l] desigualdade

2005-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
Isso nao prova nada. Ele esta tentando provar a desigualdade partindo do pricipio que ela eh verdadeira...Eh como um advogado tentar provar que seu cliente e inocente partindo do principio que ele eh inocente...   Artur  -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PR

RES: [obm-l] Derivadas parciais na origem

2005-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
Nao. Vc estah com uma informacao equivocada e confusa. Uma condicao suficiente, porem nao necessaria, para que uma funcao f, definida em um subconjunto D de R^n e com valores em R, seja diferenciavel em um pontro interior a de D, eh que uma das derivadas parciais de f exista em a (simplesmente exis

[obm-l] SIM OU NÃO!

2005-09-14 Por tôpico Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis
Meus Colegas! Já venho analisando há meses o número mínimo de perguntas necessário para descobrir o honesto. No momento estou julgando outro probleminha similar abaixo: Durante um julgamento, três testemunhas A, B e C foram chamadas a responder, uma após a outra, as mesmas 5 perguntas. Cada te

Re: [obm-l] Problema do lixeiro - adendo

2005-09-14 Por tôpico Demétrius
É o mesmo problema do carteiro chinês, não?!?! Tem muito tempo que não executo estes algoritmos e portanto me sinto um pouco desconfortável em entrar em detalhes... Utilize um algoritmos de busca. No google vc acha vários tipos de soluções! Aqui algumas que ele me retornou... http://arxiv.org/

[obm-l] Probabilidade I

2005-09-14 Por tôpico Bob Roy
Olá Pessoal , Gostaria da análise de vocês na seguinte questâo : Sabemos que no jogo do par ou ímpar ( cada jogador apresentando apenas uma das mãos ) , que a probabilidade de sair par é 1/2 , ok ? .Agora , vem a seguinte indagação : Observe que quando um do jog

Re: [obm-l] Um bom limite

2005-09-14 Por tôpico Bob Roy
Olá , Fazendo x =rcosk e y =rsenk , teremos lim r^2 * e^1/r^2 = infinito com r --> 0 . []´s BOBRoy At 01:35 13/9/2005, [EMAIL PROTECTED] wrote: Também chegou às minhas mãos um limite. Quer se saber se ele o limite existe ou não. Caso exista determiná-lo. Aí vai: lim