[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

2011-09-12 Por tôpico Jefferson Franca
Que tal se vc unir este ponto aos vértices do triangulo, formando assim outros 
3 triangulos menores tais que a soma das áreas deles seja a área do triangulo 
equilátero ?
abs e boa sorte




De: Johann Dirichlet peterdirich...@gmail.com
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Enviadas: Sábado, 10 de Setembro de 2011 17:17
Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a única que eu
imagino agora.

Em 10/09/11, 
douglas.olive...@grupoolimpo.com.brdouglas.olive...@grupoolimpo.com.br
escreveu:


 Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz
 assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues
 vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.

 gostaria de uma
 ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do oswaldo
 dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no gabarito
 do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco uma fazendo
 duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria analitica
 fazendo distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda para elaborar
 outra mas totalmente voltada para geometria plana, dede ja agradeco.



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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova solução

2011-09-12 Por tôpico douglas . oliveira
  

nao conheco nao , se puder me dizer ..att douglas 

On Sat, 10 Sep
2011 16:25:19 -0500 (PET), Julio César Saldaña wrote: 

 você conhece a
solução que usa congruência de triângulos e areas?
 
 Julio Saldaña


 -- Mensaje original ---
 De : obm-l@mat.puc-rio.br [2]

Para : obm-l@mat.puc-rio.br [3]Fecha : Sat, 10 Sep 2011 17:17:42 -0300

Asunto : [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova
solução
 
 Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a
única que eu imagino agora. Em 10/09/11,
 

douglas.olive...@grupoolimpo.com.br [4]i...@grupoolimpo.com.br [5] [6]


 escreveu: 
 
 Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria
plana, que diz assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno
dista de sues vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.
gostaria de uma ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a
do oswaldo dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se
no gabarito do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco
uma fazendo duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria
analitica fazendo distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda
para elaborar outra mas totalmente voltada para geometria plana, dede ja
agradeco.
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[obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

2011-09-10 Por tôpico douglas . oliveira
  

Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz
assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues
vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado. 

gostaria de uma
ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do oswaldo
dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no gabarito
do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco uma fazendo
duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria analitica
fazendo distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda para elaborar
outra mas totalmente voltada para geometria plana, dede ja agradeco. 
  

[obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

2011-09-10 Por tôpico Johann Dirichlet
Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a única que eu
imagino agora.

Em 10/09/11, 
douglas.olive...@grupoolimpo.com.brdouglas.olive...@grupoolimpo.com.br
escreveu:


 Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz
 assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues
 vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.

 gostaria de uma
 ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do oswaldo
 dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no gabarito
 do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco uma fazendo
 duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria analitica
 fazendo distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda para elaborar
 outra mas totalmente voltada para geometria plana, dede ja agradeco.



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[obm-l] RE: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução

2011-09-10 Por tôpico João Maldonado


Só conheço um jeito.
Fazendo  o triângulo ABC e o ponto interior P tal que CP =  5, AP = 7 e BP 8, 
temos  que ao rotacionar o  triângulo CAP  em torno de A  até que   o 
seguimento AC  esteja em cima de AB,  formando o triângulo  AQB  tal que  AP = 
AQ = 7,  e PAQ = 60º,  temos  PQ= 7,  QC = 5.  Do triângulo  PQB temos que:  8² 
 = 7² + 5² - 70 cos PQB - cosPQB = 1/7, senPQB =  4(3)^(1/2)/7
cosAQ B = cos(  PQB + 60) =  1/7.1/2  - 4(3)^ (1/2)/7 .(3)^(1/2) = -11/14

K² = 49 + 25 + 70.11/14  = 129
Daonde vem que o lado é raiz 129

Date: Sat, 10 Sep 2011 16:26:06 -0300
From: douglas.olive...@grupoolimpo.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em nova solução



Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz assim: Em um 
triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues vértices 5 , 7, e 8 de 
sues vértices, achar o lado.
gostaria de uma ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do 
oswaldo dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no 
gabarito do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco uma fazendo 
duas leis dos cossenos, e tambem elaborei uma em geometria analitica fazendo 
distancia de ponto a ponto , gostaria de uma ajuda para elaborar outra mas 
totalmente voltada para geometria plana, dede ja agradeco.
  

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova solução

2011-09-10 Por tôpico Julio César Saldaña



você conhece a solução que usa congruência de triângulos e areas?

Julio Saldaña


-- Mensaje original ---
De : obm-l@mat.puc-rio.br
Para : obm-l@mat.puc-rio.br
Fecha : Sat, 10 Sep 2011 17:17:42 -0300
Asunto : [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova solução

Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a única que eu
imagino agora.

Em 10/09/11,

douglas.olive...@grupoolimpo.com.brdouglas.olive...@grupoolimpo.com.br

escreveu:



Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz
assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues
vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.

gostaria de uma
ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do oswaldo
dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no gabarito
do livro de matematica elementar numero 9), tambem conheco uma fazendo
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[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova solução

2011-09-10 Por tôpico João Maldonado

Julio acabou de me lembrarComo eu fiz  com o  triângulo  APQ,  rotacione também 
nos outros lado, formando um  hexágono.  A área   do triângulo é metade   da do 
hexágono, que é a soma  dos três triângulos equiláteros  cujo lado vale 5, 7, 8 
mais os  três triângulos  5, 7, 8   

 From: saldana...@pucp.edu.pe
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 CC: 
 Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda 
 em n ova solução
 Date: Sat, 10 Sep 2011 16:25:19 -0500
 
 
 
 você conhece a solução que usa congruência de triângulos e areas?
 
 Julio Saldaña
 
 
 -- Mensaje original ---
 De : obm-l@mat.puc-rio.br
 Para : obm-l@mat.puc-rio.br
 Fecha : Sat, 10 Sep 2011 17:17:42 -0300
 Asunto : [obm-l] Re: [obm-l] Questão de geometria plana!! ajuda em n ova 
 solução
 Ué, deslizar o triângulo pra baixo já é sintético. E é a única que eu
 imagino agora.
 
 Em 10/09/11,
 douglas.olive...@grupoolimpo.com.brdouglas.olive...@grupoolimpo.com.br
 escreveu:
 
 
  Olá boa tarde, estou com uma questão de geometria plana, que diz
  assim: Em um triângulo equilátero, um ponto P interno dista de sues
  vértices 5 , 7, e 8 de sues vértices, achar o lado.
 
  gostaria de uma
  ajudinha, para elaborar uma nova solução, pois conheco a do oswaldo
  dolce, que transporta um triângulo( esta solucao encontra-se no gabarito
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Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-24 Por tôpico saulo nilson
a^2= x^2+8^2
b^2= 8^2+(16-x)^2= 8^2 +16^2-32x+x^2=8^2+x^2+16^2-32x
b^2/a^2= 1+(16^2-32x)/ (x^2+8^2)
derivando e igualando a zero
-(x^2+8^2)-(16-2x)*x=0
x^2-16x-8^2=0
delta= 2*16^2
x= 8(1-raiz2)
b^2/a^2=1+362.04/74.98
b/a=2.41

On 5/21/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:



Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-24 Por tôpico Paulo Cesar
Eu acho que a palavra ela está se referindoà altura, não à razão. Daí resposta fica sendo a letra A, usando-se o círulo de Apolonius.
Abraços

PC


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Existe uma forma para resolver o problema sem usar relações métricas no triângulo?


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico Simão Pedro
Eu nem sei se minha resposta está certa. Depois que mandei o email que me toquei que o triângulo em questão não é retângulo.






2006/5/23, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:

Existe uma forma para resolver o problema sem usar relações métricas no triângulo?


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico rsarmento

Srs,

considerando que AB será máxima quando AB tender para AC + BC
triângulo obtusângulo

AB = AC + BC  -   AB/AC= 1 + BC/AC  (algo me diz que nesse caso
AC = ha = 8) mas não consegui provar.


at


Rodrigo






2006/5/21, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:


 Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e
M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que
ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A







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Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Será que, sendo H a projeção de A sobre a reta suporte do segmento BC e D a intersecção da bissetriz do ângulo BAC com o segmento BC, então se a intersecção da bissetriz do ângulo DAH com o segmento DH é C, a razão DB/DC é máxima?



Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Na mensagem anterior, eu quis dizer que o ponto H é a projeção ortogonal do ponto A sobre a reta BC.


[obm-l] Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico Ricardo



Nao sei se esta certo, mas la vai o que eu tentei. 

Considere o triangulo ABC, tal que a altura ha se 
encontra sobre o prolongamento de BC no ponto D. Entao, seja x=CD.
Seja a=AB, b=BC. Entao, por pitagoras:
a^2=8^2+(16+x)^2
b^2=8^2+x^2
=(a/b)^2=1+(32x+16^2)/(8^2+x^2).
Derivando para encontrar a flexao e derivando 
novamente para provar que eh ponto de maximo, vemos que
essa funcao eh maximizada quando 
x=8*sqrt(2)-8.

Espero ter ajudado
Abracos
Ricardo

  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Sunday, May 21, 2006 10:58 PM
  Subject: [obm-l] Questão de Geometria 
  Plana
  
  Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e 
  M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:
  
  "Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que 
  ela é máxima:
  A) 2
  B) 3
  C) 3/2
  D) 4/3
  E) N.R.A"
  
  

  No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free 
  Edition.Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/344 - Release Date: 
  19/5/2006


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico rsarmento

AC mínimo ficará limitado por ha =8
então AB/AC = 1 + (16/8) = 3 - Resposta

Sempre considerando que AB máximo  tende para AC + BC

at

Rodrigo






Mensagem Original:
Data: 12:04:04 23/05/2006
De: rsarmento [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana



Srs,

considerando que AB será máxima quando AB tender para AC + BC
triângulo obtusângulo

AB = AC + BC  -   AB/AC= 1 + BC/AC  (algo me diz que nesse caso
AC = ha = 8) mas não consegui provar.


at


Rodrigo






2006/5/21, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:


 Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e
M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que
ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A







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Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Finalmente consegui resolver a questão:Seja AB/AC = k. Consideremos dois pontos M e N que dividam harmonicamente o segmento BC na razão k. Assim, A pertence à circunferência de diâmetro MN (Círculo de Apolonius), portanto é necessário que o raio r dessa circunferência seja tal que
r = ha, logo r = 8. Também, como r = k*AB/|k^2 - 1|, devemos ter 8 = k*AB/|k^2 - 1|, assim, k tem o maior valor possível para k = 1 + sqrt(2).


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-23 Por tôpico ricardo . bioni
Me confundi na mensagem anterior, r = k*BC/|k^2 - 1|.


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-22 Por tôpico Simão Pedro
Bem, se eu entendi, e estiver certo, ha deve ser a altura em relação ao lado BC ( ou a altura do triângulo que parte do vértice A).
Utilizando as relações métricas no triângulo retângulo:
ah=bc, daí bc = 128. b é o lado AC, c é o lado AB.
h^2=mn, daí mn = 64; mas m + n = 16, portanto, m = 16 - n; substituindo: (16 - n)n = 64, daí se encontra n = 8 e também m = 8.
Daí fica fácil achar que b = c = 8*sqrt(2).
Portanto: AB/AC = 1.








2006/5/21, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]:


Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A


[obm-l] Questão de Geometria Plana

2006-05-21 Por tôpico ricardo . bioni
Essa é a questão 37 do livro Geometria II de A. C. Morgado, E. Wagner e M. Jorge. Gostaria de uma ajuda para resolver:

Em um triângulo ABC, BC = 16 e ha = 8, calcule a razão AB/AC sabendo que ela é máxima:
A) 2
B) 3
C) 3/2
D) 4/3
E) N.R.A


Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2005-07-24 Por tôpico saulo nilson
2k+1+2k+3+2k+5=33
6k=24
k=4

n1 = 9 lados
abraço, saulo.

On 7/24/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Saulo, você esqueceu que n1, n2 e n3 são ímpares consecutivos, logo ...
 
 Márcio.
 
 
 On Sat, 23 Jul 2005 22:08 , saulo nilson [EMAIL PROTECTED] sent:
 
 S1+S2+S3 =4860
 180(n1-2+n2-2+n3-2)=4860
 n1+n2+n3=33
 x+x+1+x+2=33
 x=10 lados
 On 7/23/05, Gabriel Bastos Gomes [EMAIL PROTECTED] wrote:
  (CELV) A soma dos ângulos internos de três polígonos convexos é 4860º. Os
  gêneros são números ímpares consecutivos. O gênero do menor é:
 
  a) 15
  b) 13
  c) 11
  d) 9
  e) 7
 
 
  To a um tempão tentando resolver isso e nada! Se puderem dar uma força...
 
  Abraços,
  Gabriel
 
  _
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[obm-l] Questão de Geometria Plana

2005-07-23 Por tôpico Gabriel Bastos Gomes
(CELV) A soma dos ângulos internos de três polígonos convexos é 4860º. Os 
gêneros são números ímpares consecutivos. O gênero do menor é:


a) 15
b) 13
c) 11
d) 9
e) 7


To a um tempão tentando resolver isso e nada! Se puderem dar uma força...

Abraços,
Gabriel

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Re: [obm-l] Questão de Geometria Plana

2005-07-23 Por tôpico saulo nilson
S1+S2+S3 =4860
180(n1-2+n2-2+n3-2)=4860
n1+n2+n3=33
x+x+1+x+2=33
x=10 lados
On 7/23/05, Gabriel Bastos Gomes [EMAIL PROTECTED] wrote:
 (CELV) A soma dos ângulos internos de três polígonos convexos é 4860º. Os
 gêneros são números ímpares consecutivos. O gênero do menor é:
 
 a) 15
 b) 13
 c) 11
 d) 9
 e) 7
 
 
 To a um tempão tentando resolver isso e nada! Se puderem dar uma força...
 
 Abraços,
 Gabriel
 
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[obm-l] questão de geometria plana

2005-05-23 Por tôpico Brunno Fernandes
Ola pessoal do grupo
Poderiam me ajudar com essa questão

Uma circunferência de centro C, inscrita num ângulo reto XÔY, tangencia o
lado OX em D. Uma semi reta de origem O, interna ao ângulo XÔY, intercepta a
circunferência C nos pontos A e B tais que o arco AD é a metade do arco BD.
Calcular o ângulo BÔD e os ângulos do quadrilátero ADBC

Obrigado

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Re: [obm-l] questão de geometria plana

2005-05-23 Por tôpico Eduardo Wilner

  Olá Brunno.

  Prolongando o raio DO até E, ponto diametralmente
oposto a D, temos os ângulos w = DEA = DBA e 
2w = BED = FDB, sendo este último o ângulo
semi-inscrito com F em OX no prolongamento de O para
D.
  Mas, considerando este último como ângulo externo do
triângulo BOD, ele iguala a soma dos internos não
adjacentes v+w = 2w , onde v = BOD, pedido. Logo v =
w, e o triângulo é isósceles, com OD = DB = raio da
circunferência.
  Assim, o triângulo BCD é equilátero e o ângulo
central BCD = 2*2v = 60°. Daí sai fácil v = 15°, B=60°
 ,
A=75°, C=90° e D=135°, denotando os ângulos do
quadrilátero pelos vértices correwspondentes.

   []s
 Wilner

  
--- Brunno Fernandes [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Ola pessoal do grupo
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 Uma circunferência de centro C, inscrita num ângulo
 reto XÔY, tangencia o
 lado OX em D. Uma semi reta de origem O, interna ao
 ângulo XÔY, intercepta a
 circunferência C nos pontos A e B tais que o arco AD
 é a metade do arco BD.
 Calcular o ângulo BÔD e os ângulos do quadrilátero
 ADBC
 
 Obrigado
 

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[obm-l] Re: [obm-l] questão de geometria plana

2005-05-23 Por tôpico Brunno Fernandes
Muito obrigado Eduardo
Um abraço

- Original Message -
From: Eduardo Wilner [EMAIL PROTECTED]
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Monday, May 23, 2005 11:08 PM
Subject: Re: [obm-l] questão de geometria plana



  Olá Brunno.

  Prolongando o raio DO até E, ponto diametralmente
oposto a D, temos os ângulos w = DEA = DBA e
2w = BED = FDB, sendo este último o ângulo
semi-inscrito com F em OX no prolongamento de O para
D.
  Mas, considerando este último como ângulo externo do
triângulo BOD, ele iguala a soma dos internos não
adjacentes v+w = 2w , onde v = BOD, pedido. Logo v =
w, e o triângulo é isósceles, com OD = DB = raio da
circunferência.
  Assim, o triângulo BCD é equilátero e o ângulo
central BCD = 2*2v = 60°. Daí sai fácil v = 15°, B=60°
 ,
A=75°, C=90° e D=135°, denotando os ângulos do
quadrilátero pelos vértices correwspondentes.

   []s
 Wilner


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