Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Boleh aje, proposalnya gimana? - Original Message - From: Eka Suwandana To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, February 02, 2008 11:00 AM Subject: Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN Iya saya rencana juga mau kumpulin duit temen2 ada yg mau ikut?
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Iya saya rencana juga mau kumpulin duit temen2 ada yg mau ikut? [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalo uangnya blm cukup, kumpul aja beberapa teman milis yg minat saling kenalan dulu, kalo udah ada kecocokan jadi deh, anggap aja UKM bersatu atau koperasi, masa yg bisa join cuma org gedean aja. Mungkin ada yg uangnya cukup tp krn msh blm yakin dan mo belajar lg dulu kan bs jg ber sama2 keluar modal kecil2an sambil belajar trading bersama, gitu loh, kalo ada kemauan jln keluar kan bs aja dicari, itu gunanya mailing list. SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: Eka Suwandana Date: Thu, 31 Jan 2008 00:58:33 To:Andrian, Vozi , obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN Boleh2 aja pak, cuma pilihan jadi terbatas. Dulu saya pertama kali banget buka acct di etrade 8000USD. Iseng2 beli option tapi dibimbing teman, kalo duit dibawah 25000$ disarankan cari kontrak yg jangka panjang, cuma jatuhnya jadi mahal. Biasanya kontrak yg panjang kasih waktu banyak untuk keluar/masuk. Dan kalo dibawah 25000$ beli yg kontrak pendek (yg pendek biasanya lebih ramai) saya takutnya nggak bisa di jaga dgn STOP LOSS atau TRAILING STOP. Baru beli 20 menit bisa2 udah harus cut loss, kalo punya dibawah 25000$ aset kita bisa di freeze 90 hari kalau day trade. Biasanya kontrak jangka pendek sangat murah, apalagi yg ITM, tapi juga bisa sangat volatile. Kunci main di Options kita harus ada katup pengaman baik itu Stop Loss atau Trailing Stop, nah kalo jangka panjang yg 6-12 bulan kita nggak usah dag dig dug, apalagi kalo fundamental sahamnya bagus, biasanya lebih sepi dan karena harga mahal ngak beda jauh dgn sahamnya biasanya sekitar 30-40% lebih murah dari sahamnya. Kalo jangka pendek saya contohkan saham WDC yg strike 30$ call utk bulan april harga per kontrak dibawah 3$ malah sempat 1,5$. Dia bisa mondar mandir antara 1.5 ke 2.5 dalam waktu 1-3 hari. Kalo nggak dipasang katup stop loss order bisa mampus kita. Kalo Jangka panjang ATM saham WDC misal yg 1 tahun strike di 10$ call ada yg harganya 16-17$ perkontrak. AMAN cuma untung lebih kecil. Andrian, Vozi wrote: Pak Eka, Salam kenal, Saya sedang belajar option juga neh. Saya sudah punya account di Optionxpress, cuma belum dicemplungin duit. Masih terus belajar melalui virtual trading. Dulu virtual trading juga bisa liat streaming actual tapi sekarang dah gak bisa, harus nyemplungin duit kali. Yang jadi pertanyaan saya, apakah mesti 25000 USD? buanyak bener ya. Saya sih belum sanggup. Gimana kalo cuma katakanlah 2000 USD, boleh gak ya.. Thanks Vozi From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Eka Suwandana Sent: 31 January 2008 15:32 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED] Subject: [saham] Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN Saya juga baru 2 minggu lah terjun di option, sebetulnya dari dulu pengen tapi belum di kasih 'izin' sama brokernya. Plus duit belum ada (harus disarankan diatas 25000USD biar nggak di freeze soalnya dibawah 25rb$ kita cuma bisa trading 3 kali dalam 5 hari, diatas itu katagori day pattern trader), soalnya option bisa cepat sekali simpannya liat kawan2 yg jago bisa cuma 20 menit udah harus lepas karena cut loss atau take profit. Utk pemula saya sarankan cari yg 'open interest' besar, diatas 1000. Saya ada pengalaman susah jual. So far so good, tadi malam semua posisi saya terjual dan untung karena pasar naik sesudah pengumuman the fed dan kemudian turun. Saya selalu pasang trailing stop 10-20cent, dan transaksi done ketika saya terlelap. Untuk yg sudah kaya raya punya 25000$ nganggur saya sarankan buka account di USA, soalnya kalo uang kebanyakan di BEI kita terus2an di dikte bandar, yg bikin sebal disaat turun kita nggak dapat benefit apapun, nggak ada sarana hedging, saya harus terus menerus plototin saham kalo posisi mau selamat, di USA nggak perlu, pegang saham yg sedang turun nggak perlu ada namanya CUT LOSS, tinggal set seberapa dalam mau tanggung kerugian misalnya 6%, so cari PUT yg level strike + Price , 6% dibawah harga beli saham, ketika saham turun misal 20%, kita loss nya ke covered malah bisa balik jadi untung. Bayangkan kalo TBLA, MEDC saham2 yg jadi favorite saya bisa digitukan? Di BEI/ BEJ dulu, pernah ada options utk 5 saham itupun nggak likuid, open interest kecil. Tolong di adakan lagi dong, masak saham rokok ada option, tambang dan kebun nggak ada? Yonathan Nova Dinata wrote: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx On 1/31/08, Wiro Milis gmail.com wrote: Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih kecil: - buy deep itm call
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
mau cerita rugi nih saya ada 3 hari lalu saya iseng2 beli PUT MBI , langung naik cuma karena greedy saya nggak jual. Besoknya MBI induk rebound 4%, saya nggak sempat pasang stop loss dan CL 20%. Disiplin disiplin! Kalo utk saya saham di NY nggak ada cerita CL contoh saya ada dari Desember COP dan WDC di harga 82$ dan 28$. Kalo dilihat itu sih nyangkut dan rugi sampai sekarang. Tapi ketika turun saya sempat hedge pakai put dan ada keuntungan yg cover loss-nya. Sekarang saya punya CALL nya utk ke 2nya , so ketika rebound seperti naik pesawat pakai AFTERBURNER! Mainly option bagus utk hedging, minimal dgn hedging kita tahu cerita saham induknya! Kalo main utk spekulasi agak ngeri utk saya pribadi. Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: haha, Bu Nova salah sangka. Sy jg masih belajar, baru mulai trade options dan rugi melulu! Di bisnis trading, pepatah ini benar-benar berlaku: learning is something, doing is something else. Di milis semua org kelihatan pinter, habisnya yang diceritakan cuannya melulu, lostnya hanya yang bersangkutan dan Tuhan saja yang tahu, jadinya kita selalu wondering: nih org pinter amat, pernah rugi gak yang dia trading? Saya nggak dalam kapasitas bisa kasih rekomendasi, tapi menurut saya semua options trader perlu mengerti mengenai options pricing (faktor apa saja yang mempengaruhi harga options/premium), bagaimana menentukan apakah semua options itu overprice atau underprice (compare harga premium dengan theorical value), volatility, moneyness (konsep at the money, in the money and out the money) dan sukses trading saham is a must jika kita gunakan options hanya untuk leverage dan mainkan directional bet instead of trading volatilitynya. Semoga bermanfaat. 2008/1/31 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Saya juga baru 2 minggu lah terjun di option, sebetulnya dari dulu pengen tapi belum di kasih 'izin' sama brokernya. Plus duit belum ada (harus disarankan diatas 25000USD biar nggak di freeze soalnya dibawah 25rb$ kita cuma bisa trading 3 kali dalam 5 hari, diatas itu katagori day pattern trader), soalnya option bisa cepat sekali simpannya liat kawan2 yg jago bisa cuma 20 menit udah harus lepas karena cut loss atau take profit. Utk pemula saya sarankan cari yg 'open interest' besar, diatas 1000. Saya ada pengalaman susah jual. So far so good, tadi malam semua posisi saya terjual dan untung karena pasar naik sesudah pengumuman the fed dan kemudian turun. Saya selalu pasang trailing stop 10-20cent, dan transaksi done ketika saya terlelap. Untuk yg sudah kaya raya punya 25000$ nganggur saya sarankan buka account di USA, soalnya kalo uang kebanyakan di BEI kita terus2an di dikte bandar, yg bikin sebal disaat turun kita nggak dapat benefit apapun, nggak ada sarana hedging, saya harus terus menerus plototin saham kalo posisi mau selamat, di USA nggak perlu, pegang saham yg sedang turun nggak perlu ada namanya CUT LOSS, tinggal set seberapa dalam mau tanggung kerugian misalnya 6%, so cari PUT yg level strike + Price , 6% dibawah harga beli saham, ketika saham turun misal 20%, kita loss nya ke covered malah bisa balik jadi untung. Bayangkan kalo TBLA, MEDC saham2 yg jadi favorite saya bisa digitukan? Di BEI/ BEJ dulu, pernah ada options utk 5 saham itupun nggak likuid, open interest kecil. Tolong di adakan lagi dong, masak saham rokok ada option, tambang dan kebun nggak ada? Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED] wrote: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx On 1/31/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote:Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih kecil: - buy deep itm call (setidaknya 1-2 level itm diatas atm options). Risk sebatas premium, return lebih besar daripada direct beli sahamnya. - kdg2 trader hanya mau main satu arah market yaitu long, tidak mau short karena secara teori ngeshort menempatkan trader dalam posisi UNLIMITED lost. Dengan cara buy put, risk sebatas premium, reward lebih tinggi daripada direct ngeshort sahamnya. Mungkin ada teman-teman lain yang mau menambahkan. 2008/1/30 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: mungkin bisa dijelaskan hal2 tertentu yang bagaimana options enak digunakan? On 1/30/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: options punya satu feature unik yg gak ada di market manapun termasuk forex, yaitu bs profit/opportunity di market sideways dengan cara selling covered call. Klo utk leverage, emang forex masih lebih gila, bahkan mungkin options yg far otm pun leveragenya gak setinggi forex. Selain itu, yg pasti options itu jauh lebih rumit. Meskipun hanya bisa buy dan sell 2 tipe contract dasar (call dan put), tapi dipadukan dengan strike price dan expiration date yg berbeda2, hasilnya lebih dari 100 strategi. Makanya namanya OPTIONS :-D Analoginya seperti not dasar lagu yg hanya bbrp nada, tapi dipadukan bisa menciptakan unlimited lagu. Sebenarnya trading options itu enak, dalam hal tertentu risknya bisa lebih kecil daripada saham tapi returnnya lebih besar daripada saham.
[obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Boleh2 aja pak, cuma pilihan jadi terbatas. Dulu saya pertama kali banget buka acct di etrade 8000USD. Iseng2 beli option tapi dibimbing teman, kalo duit dibawah 25000$ disarankan cari kontrak yg jangka panjang, cuma jatuhnya jadi mahal. Biasanya kontrak yg panjang kasih waktu banyak untuk keluar/masuk. Dan kalo dibawah 25000$ beli yg kontrak pendek (yg pendek biasanya lebih ramai) saya takutnya nggak bisa di jaga dgn STOP LOSS atau TRAILING STOP. Baru beli 20 menit bisa2 udah harus cut loss, kalo punya dibawah 25000$ aset kita bisa di freeze 90 hari kalau day trade. Biasanya kontrak jangka pendek sangat murah, apalagi yg ITM, tapi juga bisa sangat volatile. Kunci main di Options kita harus ada katup pengaman baik itu Stop Loss atau Trailing Stop, nah kalo jangka panjang yg 6-12 bulan kita nggak usah dag dig dug, apalagi kalo fundamental sahamnya bagus, biasanya lebih sepi dan karena harga mahal ngak beda jauh dgn sahamnya biasanya sekitar 30-40% lebih murah dari sahamnya. Kalo jangka pendek saya contohkan saham WDC yg strike 30$ call utk bulan april harga per kontrak dibawah 3$ malah sempat 1,5$. Dia bisa mondar mandir antara 1.5 ke 2.5 dalam waktu 1-3 hari. Kalo nggak dipasang katup stop loss order bisa mampus kita. Kalo Jangka panjang ATM saham WDC misal yg 1 tahun strike di 10$ call ada yg harganya 16-17$ perkontrak. AMAN cuma untung lebih kecil. Andrian, Vozi [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Eka, Salam kenal, Saya sedang belajar option juga neh. Saya sudah punya account di Optionxpress, cuma belum dicemplungin duit. Masih terus belajar melalui virtual trading. Dulu virtual trading juga bisa liat streaming actual tapi sekarang dah gak bisa, harus nyemplungin duit kali. Yang jadi pertanyaan saya, apakah mesti 25000 USD? buanyak bener ya. Saya sih belum sanggup. Gimana kalo cuma katakanlah 2000 USD, boleh gak ya.. Thanks Vozi - From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Eka Suwandana Sent: 31 January 2008 15:32 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED] Subject: [saham] Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN Saya juga baru 2 minggu lah terjun di option, sebetulnya dari dulu pengen tapi belum di kasih 'izin' sama brokernya. Plus duit belum ada (harus disarankan diatas 25000USD biar nggak di freeze soalnya dibawah 25rb$ kita cuma bisa trading 3 kali dalam 5 hari, diatas itu katagori day pattern trader), soalnya option bisa cepat sekali simpannya liat kawan2 yg jago bisa cuma 20 menit udah harus lepas karena cut loss atau take profit. Utk pemula saya sarankan cari yg 'open interest' besar, diatas 1000. Saya ada pengalaman susah jual. So far so good, tadi malam semua posisi saya terjual dan untung karena pasar naik sesudah pengumuman the fed dan kemudian turun. Saya selalu pasang trailing stop 10-20cent, dan transaksi done ketika saya terlelap. Untuk yg sudah kaya raya punya 25000$ nganggur saya sarankan buka account di USA, soalnya kalo uang kebanyakan di BEI kita terus2an di dikte bandar, yg bikin sebal disaat turun kita nggak dapat benefit apapun, nggak ada sarana hedging, saya harus terus menerus plototin saham kalo posisi mau selamat, di USA nggak perlu, pegang saham yg sedang turun nggak perlu ada namanya CUT LOSS, tinggal set seberapa dalam mau tanggung kerugian misalnya 6%, so cari PUT yg level strike + Price , 6% dibawah harga beli saham, ketika saham turun misal 20%, kita loss nya ke covered malah bisa balik jadi untung. Bayangkan kalo TBLA, MEDC saham2 yg jadi favorite saya bisa digitukan? Di BEI/ BEJ dulu, pernah ada options utk 5 saham itupun nggak likuid, open interest kecil. Tolong di adakan lagi dong, masak saham rokok ada option, tambang dan kebun nggak ada? Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED] wrote: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx On 1/31/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih kecil: - buy deep itm call (setidaknya 1-2 level itm diatas atm options). Risk sebatas premium, return lebih besar daripada direct beli sahamnya. - kdg2 trader hanya mau main satu arah market yaitu long, tidak mau short karena secara teori ngeshort menempatkan trader dalam posisi UNLIMITED lost. Dengan cara buy put, risk sebatas premium, reward lebih tinggi daripada direct ngeshort sahamnya. Mungkin ada teman-teman lain yang mau menambahkan. 2008/1/30 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: mungkin bisa dijelaskan hal2 tertentu yang bagaimana options enak digunakan? On 1/30/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: options punya satu feature unik yg gak ada di market
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Kalo uangnya blm cukup, kumpul aja beberapa teman milis yg minat saling kenalan dulu, kalo udah ada kecocokan jadi deh, anggap aja UKM bersatu atau koperasi, masa yg bisa join cuma org gedean aja. Mungkin ada yg uangnya cukup tp krn msh blm yakin dan mo belajar lg dulu kan bs jg ber sama2 keluar modal kecil2an sambil belajar trading bersama, gitu loh, kalo ada kemauan jln keluar kan bs aja dicari, itu gunanya mailing list. SB Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: Eka Suwandana [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 31 Jan 2008 00:58:33 To:Andrian, Vozi [EMAIL PROTECTED], obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN Boleh2 aja pak, cuma pilihan jadi terbatas. Dulu saya pertama kali banget buka acct di etrade 8000USD. Iseng2 beli option tapi dibimbing teman, kalo duit dibawah 25000$ disarankan cari kontrak yg jangka panjang, cuma jatuhnya jadi mahal. Biasanya kontrak yg panjang kasih waktu banyak untuk keluar/masuk. Dan kalo dibawah 25000$ beli yg kontrak pendek (yg pendek biasanya lebih ramai) saya takutnya nggak bisa di jaga dgn STOP LOSS atau TRAILING STOP. Baru beli 20 menit bisa2 udah harus cut loss, kalo punya dibawah 25000$ aset kita bisa di freeze 90 hari kalau day trade. Biasanya kontrak jangka pendek sangat murah, apalagi yg ITM, tapi juga bisa sangat volatile. Kunci main di Options kita harus ada katup pengaman baik itu Stop Loss atau Trailing Stop, nah kalo jangka panjang yg 6-12 bulan kita nggak usah dag dig dug, apalagi kalo fundamental sahamnya bagus, biasanya lebih sepi dan karena harga mahal ngak beda jauh dgn sahamnya biasanya sekitar 30-40% lebih murah dari sahamnya. Kalo jangka pendek saya contohkan saham WDC yg strike 30$ call utk bulan april harga per kontrak dibawah 3$ malah sempat 1,5$. Dia bisa mondar mandir antara 1.5 ke 2.5 dalam waktu 1-3 hari. Kalo nggak dipasang katup stop loss order bisa mampus kita. Kalo Jangka panjang ATM saham WDC misal yg 1 tahun strike di 10$ call ada yg harganya 16-17$ perkontrak. AMAN cuma untung lebih kecil. Andrian, Vozi [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Eka, Salam kenal, Saya sedang belajar option juga neh. Saya sudah punya account di Optionxpress, cuma belum dicemplungin duit. Masih terus belajar melalui virtual trading. Dulu virtual trading juga bisa liat streaming actual tapi sekarang dah gak bisa, harus nyemplungin duit kali. Yang jadi pertanyaan saya, apakah mesti 25000 USD? buanyak bener ya. Saya sih belum sanggup. Gimana kalo cuma katakanlah 2000 USD, boleh gak ya.. Thanks Vozi From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Eka Suwandana Sent: 31 January 2008 15:32 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED] Subject: [saham] Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN Saya juga baru 2 minggu lah terjun di option, sebetulnya dari dulu pengen tapi belum di kasih 'izin' sama brokernya. Plus duit belum ada (harus disarankan diatas 25000USD biar nggak di freeze soalnya dibawah 25rb$ kita cuma bisa trading 3 kali dalam 5 hari, diatas itu katagori day pattern trader), soalnya option bisa cepat sekali simpannya liat kawan2 yg jago bisa cuma 20 menit udah harus lepas karena cut loss atau take profit. Utk pemula saya sarankan cari yg 'open interest' besar, diatas 1000. Saya ada pengalaman susah jual. So far so good, tadi malam semua posisi saya terjual dan untung karena pasar naik sesudah pengumuman the fed dan kemudian turun. Saya selalu pasang trailing stop 10-20cent, dan transaksi done ketika saya terlelap. Untuk yg sudah kaya raya punya 25000$ nganggur saya sarankan buka account di USA, soalnya kalo uang kebanyakan di BEI kita terus2an di dikte bandar, yg bikin sebal disaat turun kita nggak dapat benefit apapun, nggak ada sarana hedging, saya harus terus menerus plototin saham kalo posisi mau selamat, di USA nggak perlu, pegang saham yg sedang turun nggak perlu ada namanya CUT LOSS, tinggal set seberapa dalam mau tanggung kerugian misalnya 6%, so cari PUT yg level strike + Price , 6% dibawah harga beli saham, ketika saham turun misal 20%, kita loss nya ke covered malah bisa balik jadi untung. Bayangkan kalo TBLA, MEDC saham2 yg jadi favorite saya bisa digitukan? Di BEI/ BEJ dulu, pernah ada options utk 5 saham itupun nggak likuid, open interest kecil. Tolong di adakan lagi dong, masak saham rokok ada option, tambang dan kebun nggak ada? Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED] wrote: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx On 1/31/08, Wiro Milis wiro.milis09@ mailto:[EMAIL PROTECTED] gmail.com wrote: Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
haha, Bu Nova salah sangka. Sy jg masih belajar, baru mulai trade options dan rugi melulu! Di bisnis trading, pepatah ini benar-benar berlaku: learning is something, doing is something else. Di milis semua org kelihatan pinter, habisnya yang diceritakan cuannya melulu, lostnya hanya yang bersangkutan dan Tuhan saja yang tahu, jadinya kita selalu wondering: nih org pinter amat, pernah rugi gak yang dia trading? Saya nggak dalam kapasitas bisa kasih rekomendasi, tapi menurut saya semua options trader perlu mengerti mengenai options pricing (faktor apa saja yang mempengaruhi harga options/premium), bagaimana menentukan apakah semua options itu overprice atau underprice (compare harga premium dengan theorical value), volatility, moneyness (konsep at the money, in the money and out the money) dan sukses trading saham is a must jika kita gunakan options hanya untuk leverage dan mainkan directional bet instead of trading volatilitynya. Semoga bermanfaat. 2008/1/31 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
maaf pa brokernya dimana? --- Eka Suwandana [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya juga baru 2 minggu lah terjun di option, sebetulnya dari dulu pengen tapi belum di kasih 'izin' sama brokernya. Plus duit belum ada (harus disarankan diatas 25000USD biar nggak di freeze soalnya dibawah 25rb$ kita cuma bisa trading 3 kali dalam 5 hari, diatas itu katagori day pattern trader), soalnya option bisa cepat sekali simpannya liat kawan2 yg jago bisa cuma 20 menit udah harus lepas karena cut loss atau take profit. Utk pemula saya sarankan cari yg 'open interest' besar, diatas 1000. Saya ada pengalaman susah jual. So far so good, tadi malam semua posisi saya terjual dan untung karena pasar naik sesudah pengumuman the fed dan kemudian turun. Saya selalu pasang trailing stop 10-20cent, dan transaksi done ketika saya terlelap. Untuk yg sudah kaya raya punya 25000$ nganggur saya sarankan buka account di USA, soalnya kalo uang kebanyakan di BEI kita terus2an di dikte bandar, yg bikin sebal disaat turun kita nggak dapat benefit apapun, nggak ada sarana hedging, saya harus terus menerus plototin saham kalo posisi mau selamat, di USA nggak perlu, pegang saham yg sedang turun nggak perlu ada namanya CUT LOSS, tinggal set seberapa dalam mau tanggung kerugian misalnya 6%, so cari PUT yg level strike + Price , 6% dibawah harga beli saham, ketika saham turun misal 20%, kita loss nya ke covered malah bisa balik jadi untung. Bayangkan kalo TBLA, MEDC saham2 yg jadi favorite saya bisa digitukan? Di BEI/ BEJ dulu, pernah ada options utk 5 saham itupun nggak likuid, open interest kecil. Tolong di adakan lagi dong, masak saham rokok ada option, tambang dan kebun nggak ada? Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED] wrote: waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx On 1/31/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote:Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih kecil: - buy deep itm call (setidaknya 1-2 level itm diatas atm options). Risk sebatas premium, return lebih besar daripada direct beli sahamnya. - kdg2 trader hanya mau main satu arah market yaitu long, tidak mau short karena secara teori ngeshort menempatkan trader dalam posisi UNLIMITED lost. Dengan cara buy put, risk sebatas premium, reward lebih tinggi daripada direct ngeshort sahamnya. Mungkin ada teman-teman lain yang mau menambahkan. 2008/1/30 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: mungkin bisa dijelaskan hal2 tertentu yang bagaimana options enak digunakan? On 1/30/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: options punya satu feature unik yg gak ada di market manapun termasuk forex, yaitu bs profit/opportunity di market sideways dengan cara selling covered call. Klo utk leverage, emang forex masih lebih gila, bahkan mungkin options yg far otm pun leveragenya gak setinggi forex. Selain itu, yg pasti options itu jauh lebih rumit. Meskipun hanya bisa buy dan sell 2 tipe contract dasar (call dan put), tapi dipadukan dengan strike price dan expiration date yg berbeda2, hasilnya lebih dari 100 strategi. Makanya namanya OPTIONS :-D Analoginya seperti not dasar lagu yg hanya bbrp nada, tapi dipadukan bisa menciptakan unlimited lagu. Sebenarnya trading options itu enak, dalam hal tertentu risknya bisa lebih kecil daripada saham tapi returnnya lebih besar daripada saham. __ Yahoo! Singapore Answers Real people. Real questions. Real answers. Share what you know at http://answers.yahoo.com.sg
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
options punya satu feature unik yg gak ada di market manapun termasuk forex, yaitu bs profit/opportunity di market sideways dengan cara selling covered call. Klo utk leverage, emang forex masih lebih gila, bahkan mungkin options yg far otm pun leveragenya gak setinggi forex. Selain itu, yg pasti options itu jauh lebih rumit. Meskipun hanya bisa buy dan sell 2 tipe contract dasar (call dan put), tapi dipadukan dengan strike price dan expiration date yg berbeda2, hasilnya lebih dari 100 strategi. Makanya namanya OPTIONS :-D Analoginya seperti not dasar lagu yg hanya bbrp nada, tapi dipadukan bisa menciptakan unlimited lagu. Sebenarnya trading options itu enak, dalam hal tertentu risknya bisa lebih kecil daripada saham tapi returnnya lebih besar daripada saham. 2008/1/30 Odink [EMAIL PROTECTED]: Apa bedanya naked options (bukan untuk hedging saham induk) dengan trading forex. Koq saya liat gak ada bedanya ya.. fitur2 yg pak eka sebutkan semuanya ada di forex, bahkan dengan leverage yg lbh besar. Gak perlu repot2 buka account di luar krn disini jg banyak. Coba deh cek demo platform trading mifx.com, mungkin pak aditya (raja ar radu) di warung sebelah bisa bantu.
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
mungkin bisa dijelaskan hal2 tertentu yang bagaimana options enak digunakan? On 1/30/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: options punya satu feature unik yg gak ada di market manapun termasuk forex, yaitu bs profit/opportunity di market sideways dengan cara selling covered call. Klo utk leverage, emang forex masih lebih gila, bahkan mungkin options yg far otm pun leveragenya gak setinggi forex. Selain itu, yg pasti options itu jauh lebih rumit. Meskipun hanya bisa buy dan sell 2 tipe contract dasar (call dan put), tapi dipadukan dengan strike price dan expiration date yg berbeda2, hasilnya lebih dari 100 strategi. Makanya namanya OPTIONS :-D Analoginya seperti not dasar lagu yg hanya bbrp nada, tapi dipadukan bisa menciptakan unlimited lagu. Sebenarnya trading options itu enak, dalam hal tertentu risknya bisa lebih kecil daripada saham tapi returnnya lebih besar daripada saham. 2008/1/30 Odink [EMAIL PROTECTED]: Apa bedanya naked options (bukan untuk hedging saham induk) dengan trading forex. Koq saya liat gak ada bedanya ya.. fitur2 yg pak eka sebutkan semuanya ada di forex, bahkan dengan leverage yg lbh besar. Gak perlu repot2 buka account di luar krn disini jg banyak. Coba deh cek demo platform trading mifx.com, mungkin pak aditya (raja ar radu) di warung sebelah bisa bantu.
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih kecil: - buy deep itm call (setidaknya 1-2 level itm diatas atm options). Risk sebatas premium, return lebih besar daripada direct beli sahamnya. - kdg2 trader hanya mau main satu arah market yaitu long, tidak mau short karena secara teori ngeshort menempatkan trader dalam posisi UNLIMITED lost. Dengan cara buy put, risk sebatas premium, reward lebih tinggi daripada direct ngeshort sahamnya. Mungkin ada teman-teman lain yang mau menambahkan. 2008/1/30 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: mungkin bisa dijelaskan hal2 tertentu yang bagaimana options enak digunakan? On 1/30/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: options punya satu feature unik yg gak ada di market manapun termasuk forex, yaitu bs profit/opportunity di market sideways dengan cara selling covered call. Klo utk leverage, emang forex masih lebih gila, bahkan mungkin options yg far otm pun leveragenya gak setinggi forex. Selain itu, yg pasti options itu jauh lebih rumit. Meskipun hanya bisa buy dan sell 2 tipe contract dasar (call dan put), tapi dipadukan dengan strike price dan expiration date yg berbeda2, hasilnya lebih dari 100 strategi. Makanya namanya OPTIONS :-D Analoginya seperti not dasar lagu yg hanya bbrp nada, tapi dipadukan bisa menciptakan unlimited lagu. Sebenarnya trading options itu enak, dalam hal tertentu risknya bisa lebih kecil daripada saham tapi returnnya lebih besar daripada saham.
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
waduh maaf ga ngerti nih, masi newbie.. Tapi pak wiro seperti cukup berpengalaman ya.. Belajar sendiri ato ikut workshop apa gt? ada yang bisa direkomend buat kita2 pemula atau yang akan terjun (semoga bukan terjun bebas) hahaha.. thx On 1/31/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: Dalam hal tertentu options bisa lebih tinggi returnnya sekaligus risk lebih kecil: - buy deep itm call (setidaknya 1-2 level itm diatas atm options). Risk sebatas premium, return lebih besar daripada direct beli sahamnya. - kdg2 trader hanya mau main satu arah market yaitu long, tidak mau short karena secara teori ngeshort menempatkan trader dalam posisi UNLIMITED lost. Dengan cara buy put, risk sebatas premium, reward lebih tinggi daripada direct ngeshort sahamnya. Mungkin ada teman-teman lain yang mau menambahkan. 2008/1/30 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: mungkin bisa dijelaskan hal2 tertentu yang bagaimana options enak digunakan? On 1/30/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: options punya satu feature unik yg gak ada di market manapun termasuk forex, yaitu bs profit/opportunity di market sideways dengan cara selling covered call. Klo utk leverage, emang forex masih lebih gila, bahkan mungkin options yg far otm pun leveragenya gak setinggi forex. Selain itu, yg pasti options itu jauh lebih rumit. Meskipun hanya bisa buy dan sell 2 tipe contract dasar (call dan put), tapi dipadukan dengan strike price dan expiration date yg berbeda2, hasilnya lebih dari 100 strategi. Makanya namanya OPTIONS :-D Analoginya seperti not dasar lagu yg hanya bbrp nada, tapi dipadukan bisa menciptakan unlimited lagu. Sebenarnya trading options itu enak, dalam hal tertentu risknya bisa lebih kecil daripada saham tapi returnnya lebih besar daripada saham.
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
cut loss sampe 50% ?? banyak bener? bisa gulung tikar langsung donk.. Tapi bisa kn klo misal karena takut banget, pas turun bbrp point lgs jual? sori masi meraba2 dunia options,hehehe.. jadi masi ga ngerti2 banget On 1/29/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekedar sharing dari sesama pemula options, cut loss options itu tergantung pada underlying asset (stock nya), klo buy call/put, bs cut loss sampe 50% tergantung sahamnya, misalnya saat sahamnya turun dari support. 2008/1/29 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: sip,makin banyak pro n kontra nih, hehehe... Pak Andy keliatannya uda jago nih maen OPTIONS, uda total di OPTIONS ya pak?Btw stop loss di options tu berapa persen pak?klo di saham kan sekitar 5-7%
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Dear all Ada yang punya E-Book untuk belajar option atau situs yang bisa untuk download E-Book nya, mohon di share... Thanks Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED] wrote: cut loss sampe 50% ?? banyak bener? bisa gulung tikar langsung donk.. Tapi bisa kn klo misal karena takut banget, pas turun bbrp point lgs jual? sori masi meraba2 dunia options,hehehe.. jadi masi ga ngerti2 banget On 1/29/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote:Sekedar sharing dari sesama pemula options, cut loss options itu tergantung pada underlying asset (stock nya), klo buy call/put, bs cut loss sampe 50% tergantung sahamnya, misalnya saat sahamnya turun dari support. 2008/1/29 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: sip,makin banyak pro n kontra nih, hehehe... Pak Andy keliatannya uda jago nih maen OPTIONS, uda total di OPTIONS ya pak?Btw stop loss di options tu berapa persen pak?klo di saham kan sekitar 5-7% - Never miss a thing. Make Yahoo your homepage.
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
STOP LOSS LIMIT di OPTION bisa di set mau di harga berapa. Ketika tembus harga tsb langsung otomatis di guyur ke kiri (nggak selalu harganya bagus)! Dan profit kita bisa di lock dgn Trailing Stop Order. Di Amerika enaknya ada macam2 order yg sangat berguna jadi kalo trading nggak perlu di plototin, dan itu sebabnya teknikalnya 80% jalan. Mau model Darvas juga bisa pas tembus langsung hajar kanan namanya MARKET LIMIT ORDER. Kalo di Indo nunggu tembus kadang broker lupa telpon! cek di www.investopedia.com/terms/ rudd haas [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear all Ada yang punya E-Book untuk belajar option atau situs yang bisa untuk download E-Book nya, mohon di share... Thanks Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED] wrote: cut loss sampe 50% ?? banyak bener? bisa gulung tikar langsung donk.. Tapi bisa kn klo misal karena takut banget, pas turun bbrp point lgs jual? sori masi meraba2 dunia options,hehehe.. jadi masi ga ngerti2 banget On 1/29/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekedar sharing dari sesama pemula options, cut loss options itu tergantung pada underlying asset (stock nya), klo buy call/put, bs cut loss sampe 50% tergantung sahamnya, misalnya saat sahamnya turun dari support. 2008/1/29 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: sip,makin banyak pro n kontra nih, hehehe... Pak Andy keliatannya uda jago nih maen OPTIONS, uda total di OPTIONS ya pak?Btw stop loss di options tu berapa persen pak?klo di saham kan sekitar 5-7% - Never miss a thing. Make Yahoo your homepage.
RE: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Apa bedanya naked options (bukan untuk hedging saham induk) dengan trading forex. Koq saya liat gak ada bedanya ya.. fitur2 yg pak eka sebutkan semuanya ada di forex, bahkan dengan leverage yg lbh besar. Gak perlu repot2 buka account di luar krn disini jg banyak. Coba deh cek demo platform trading mifx.com, mungkin pak aditya (raja ar radu) di warung sebelah bisa bantu. -Original Message- From: Eka Suwandana [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, 30 January 2008 01:52 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN STOP LOSS LIMIT di OPTION bisa di set mau di harga berapa. Ketika tembus harga tsb langsung otomatis di guyur ke kiri (nggak selalu harganya bagus)! Dan profit kita bisa di lock dgn Trailing Stop Order. Di Amerika enaknya ada macam2 order yg sangat berguna jadi kalo trading nggak perlu di plototin, dan itu sebabnya teknikalnya 80% jalan. Mau model Darvas juga bisa pas tembus langsung hajar kanan namanya MARKET LIMIT ORDER. Kalo di Indo nunggu tembus kadang broker lupa telpon! cek di www.investopedia.com/terms/
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Maksudnya gini: Misalnya kita trade pakai modal $10,000 Jika kita main directional bet, misalnya simply buy call atau buy put, jika gunakan money management, paling kita belinya bbrp kontrak dengan nilai total max $1000 (10% dari total dana). Jika options kita naik 50% then kita profit $500, sebaliknya jika options kita turun 50% then kita lost $500 which is 5% dari total modal. Mau sekali beli total modal $10,000? boleh aja jika berani ambil resiko lost modal 100% which is sangat buruk money management (position sizing) nya. 2008/1/29 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: cut loss sampe 50% ?? banyak bener? bisa gulung tikar langsung donk.. Tapi bisa kn klo misal karena takut banget, pas turun bbrp point lgs jual? sori masi meraba2 dunia options,hehehe.. jadi masi ga ngerti2 banget On 1/29/08, Wiro Milis [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekedar sharing dari sesama pemula options, cut loss options itu tergantung pada underlying asset (stock nya), klo buy call/put, bs cut loss sampe 50% tergantung sahamnya, misalnya saat sahamnya turun dari support. 2008/1/29 Yonathan Nova Dinata [EMAIL PROTECTED]: sip,makin banyak pro n kontra nih, hehehe... Pak Andy keliatannya uda jago nih maen OPTIONS, uda total di OPTIONS ya pak?Btw stop loss di options tu berapa persen pak?klo di saham kan sekitar 5-7%
[obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Kalo disiplin sih asalkan market volatile bisa banget loh pak! Nggak tiap hari.
Saya baru jalan seminggu ini soalnya baru apply option trade all level bulan
lalu. Saya pokoknya kalo misalkan option yg saya beli sudah diatas +6% sehari
sesudahnya saya pasang trailing stop order 0.30$ (cek artinya di
http://www.interactivebrokers.com/en/trading/orders/trailingStops.php). Order2
otomatis macam gini yg nggak ada di BEI, bikin stress yg trading. Yg pasti
harus berani CUT LOSS. Dan seringnya saya rata2 hold option saya 1-2 hari saja.
Alhamdulilah dari sekian banyak trading option saya baru satu kali cut loss.
Nggak percaya?? Demi Allah ini kejadian, saya aja kaget sendiri.
Untuk investor pun sebenernya option bisa buat sarana hedging terbaik,
misalkan saya punya WDC di 28$ 600 lembar ketika turun saya hedeging pake put
yg 1 bulan sejumlah 6 kontrak dgn strike price+premi = 25$. Jadi ketika saham
turun terus dibawah 25$ saya sudah stop bleeding malah karena kontrak jangka
pendek saya perhatikan setiap saham induk turun 2% option saya gaining 5%
(MUANTAAAP). Saya ganti posisi ketika saham induk sentuh 22.8$ jual put beli
call tgl 22 jan sehari sebelum Lap keu keluar, saya beli 6 kontrak jangka
setahun ZCOAB di harga $14.40 sampai sekarang belum dijual baru 5 menit lalu
sebelum market buka saya pasang trailing stop 20 cent.
Nggak perlu Les/kursus yg mahal2 lah beli buku GUY COHEN! Saya masih cinta
BEI cuma kalo lagi bearish ngapain dipelototin. Saya cuma pegang TBLA PKPK
doang.
Kalo anda dan dosen anda loss, I hardly believe it! Masak nggak di stop loss
kan udah otomatis di sana? Teknikal sederhana macam candle stick pak Vibby atau
MACD, Slow/fast Stochastic, aja sudah cukup berguna.
Dan yg paling saya suka nggak ada AUTOREJECT. Coba bayangkan saya beli saham
ETFC di 2.2$ besoknya rebound sampai 2.9$, pake fundamental karena diharga
segitu dikurang debt write off dan Right issue paksa CITADEL dibawah BV/shares
3.3$. Orang anggap ETFC mau bangkrut, gw yakin suatu saat balik ke 8$. Daripada
mlototin ANTM yg nggak turun2 mending ke AMRIK yuuuk!
Sekali lagi saya Thanx berat sama Bung Irwan dulu yg kenalkan buku Guy Cohen
di milisnya!
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Sekedar sharing pengalaman nyata agar member tau.
Sy pernah ikut seminar Options, yg umumnya mengobral iming2 betapa besar
harapan untung trading Options. Kemudian timbul idea sy utk mendpt bukti
nyatanya, maka sy ajak teman2 di seminar utk kumpulkan dana utk di tradingkan
dosen Optionsnya sambil kita sang alumni bs mengikuti praktik tradingnya dan
agar sang dosen lbh sungguh2 bertanggung jawab
Maka sy wajibkan dia ikut menanam uang pribadinya kedalam pool tersebut.
Ternyata setelah berjalan hampir 2th sang dosen nyatanya tdk bs membuktikan apa
yg diajarkan krn rugi terus bahkan sampe modal susut k.l. 50% sehingga terpaksa
sy hentikan saja dp modal akhirnya akan habis total.
Semoga menjadi masukan berharga bagi beginners sebelum mengambil keputusan
akhir.
SB
Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network
-Original Message-
From: Yonathan Nova Dinata
Date: Mon, 28 Jan 2008 13:16:25
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: {Disarmed} RE: [obrolan-bandar] OOT: Options by Lumen Capital
Wah ini dia yang saya tunggu2 komentarnya... Thx uda mao sharing di sini..
Memang untuk yang beginner banget yah disarankan jangan langsung terjun ke
options,bisa terjun bebas.
Namun ya, klo menurut statistik lebih bnyk yang loss di options, saya rasa
relatif yah, di saham si sama aja..
Kalo position kita masuk salah y tetep aja loss kn?
Klo dilihat dari kalimatnya bapak sudah sering cuan nih di options.. Sudah
pernah ikut workshop dimana aj pak?
Mungkin bapak bisa share ke kita2 (lebih lanjut) apa aja yang harus
diperhatikan dalam bermain OPTIONS, selain position size tentunya...
Mohon maaf bila ada kata2 yang kurang berkenan..
thx
2008/1/28 xxx xxx gmail.com:
Setuju pak SB,
Saya jg sudah main options saham. Main options itu lebih susah daripada main
saham, Options itu ibarat S2-nya main saham. Yang saya rada sebal, itu guru-2
options selalu menjanjikan bahwa main Options lebih gampang dari main saham,
dan yang jadi korban adalah amatir-2 yg tahu saham aja baru kemarin.
Jadi, saya juga mau menganjurkan para beginners untuk ekstra hati-2...Boleh
dibuktikan secara statistik, bahwa yg sukses main options secara konsisten
LEBIH SEDIKIT dari yg main saham aja.
Saham hanya perlu tahu 2 macam hal = harga mau naik atau turun. Sedangkan
Options, yg diperhatikan lebih banyak, yaitu ARAH (kemana saham mau gerak, Naik
? Turun ? Sideways?), kemudian Faktor waktu (Time Decay), dan Faktor
Volatilitas (IV). Bayangkan aja,..kita mesti memperhitungkan 3 macam faktor
sebelum bisa menentukan strategi options mana yg akan dipakai. Salah analisa,
salah pula strategi yg dipakai = LOSS.
Untuk main options gap juga nggak segampang itu, Company yg udah
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
jadi sekarang pak eka udah pakai TA ? hehehe ... kirain capek pakai teknikal, sekarang kalau mau shopping bawa pispot ama bendera ya pak eka? :-D http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/27504 salam, Eka Suwandana wrote: Kalo disiplin sih asalkan market volatile bisa banget loh pak! Nggak tiap hari. Saya baru jalan seminggu ini soalnya baru apply option trade all level bulan lalu. Saya pokoknya kalo misalkan option yg saya beli sudah diatas +6% sehari sesudahnya saya pasang /trailing stop order/ 0.30$ (cek artinya di http://www.interactivebrokers.com/en/trading/orders/trailingStops.php). Order2 otomatis macam gini yg nggak ada di BEI, bikin stress yg trading. Yg pasti harus berani CUT LOSS. Dan seringnya saya rata2 hold option saya 1-2 hari saja. Alhamdulilah dari sekian banyak trading option saya baru satu kali cut loss. Nggak percaya?? Demi Allah ini kejadian, saya aja kaget sendiri. Untuk investor pun sebenernya option bisa buat sarana hedging terbaik, misalkan saya punya WDC di 28$ 600 lembar ketika turun saya hedeging pake put yg 1 bulan sejumlah 6 kontrak dgn strike price+premi = 25$. Jadi ketika saham turun terus dibawah 25$ saya sudah stop bleeding malah karena kontrak jangka pendek saya perhatikan setiap saham induk turun 2% option saya gaining 5% (MUANTAAAP). Saya ganti posisi ketika saham induk sentuh 22.8$ jual put beli call tgl 22 jan sehari sebelum Lap keu keluar, saya beli 6 kontrak jangka setahun ZCOAB di harga $14.40 sampai sekarang belum dijual baru 5 menit lalu sebelum market buka saya pasang trailing stop 20 cent. Nggak perlu Les/kursus yg mahal2 lah beli buku GUY COHEN! Saya masih cinta BEI cuma kalo lagi bearish ngapain dipelototin. Saya cuma pegang TBLA PKPK doang. Kalo anda dan dosen anda loss, I hardly believe it! Masak nggak di stop loss kan udah otomatis di sana? Teknikal sederhana macam candle stick pak Vibby atau MACD, Slow/fast Stochastic, aja sudah cukup berguna. Dan yg paling saya suka nggak ada AUTOREJECT. Coba bayangkan saya beli saham ETFC di 2.2$ besoknya rebound sampai 2.9$, pake fundamental karena diharga segitu dikurang debt write off dan Right issue paksa CITADEL dibawah BV/shares 3.3$. Orang anggap ETFC mau bangkrut, gw yakin suatu saat balik ke 8$. Daripada mlototin ANTM yg nggak turun2 mending ke AMRIK yuuuk! Sekali lagi saya Thanx berat sama Bung Irwan dulu yg kenalkan buku Guy Cohen di milisnya!
Re: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
setuju sama pak Eka, kalo di stok harepin 10% dalam sehari mah susah minta
ampun, di option30-50% gain sih sering, malah sering bnget. Asal kita wajib
pake stop loss, niscaya kita terselamatkan. Apalagi buat After earning, bisa
pake hedging, wow lebih keren, beli call + put, asalkan At the money, naek or
turun tetap cuan
Regards,
Andy
- Original Message
From: Eka Suwandana [EMAIL PROTECTED]
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, January 28, 2008 6:47:50 PM
Subject: [obrolan-bandar] Options thanx utk Pak IRWAN
Kalo disiplin sih asalkan market volatile bisa banget loh pak! Nggak tiap hari.
Saya baru jalan seminggu ini soalnya baru apply option trade all level bulan
lalu. Saya pokoknya kalo misalkan option yg saya beli sudah diatas +6% sehari
sesudahnya saya pasang trailing stop order 0.30$ (cek artinya di
http://www.interactivebrokers.com/en/trading/orders/trailingStops.php). Order2
otomatis macam gini yg nggak ada di BEI, bikin stress yg trading. Yg pasti
harus berani CUT LOSS. Dan seringnya saya rata2 hold option saya 1-2 hari saja.
Alhamdulilah dari sekian banyak trading option saya baru satu kali cut loss.
Nggak percaya?? Demi Allah ini kejadian, saya aja kaget sendiri.
Untuk investor pun sebenernya option bisa buat sarana hedging terbaik, misalkan
saya punya WDC di 28$ 600 lembar ketika turun saya hedeging pake put yg 1 bulan
sejumlah 6 kontrak dgn strike price+premi = 25$. Jadi ketika saham turun terus
dibawah 25$ saya sudah stop bleeding malah karena kontrak jangka pendek saya
perhatikan setiap saham induk turun 2% option saya gaining 5% (MUANTAAAP). Saya
ganti posisi ketika saham induk sentuh 22.8$ jual put beli call tgl 22 jan
sehari sebelum Lap keu keluar, saya beli 6 kontrak jangka setahun ZCOAB di
harga $14.40 sampai sekarang belum dijual baru 5 menit lalu sebelum market buka
saya pasang trailing stop 20 cent.
Nggak perlu Les/kursus yg mahal2 lah beli buku GUY COHEN! Saya masih cinta BEI
cuma kalo lagi bearish ngapain dipelototin. Saya cuma pegang TBLA PKPK doang.
Kalo anda dan dosen anda loss, I hardly believe it! Masak nggak di stop loss
kan udah otomatis di sana? Teknikal sederhana macam candle stick pak Vibby atau
MACD, Slow/fast Stochastic, aja sudah cukup berguna.
Dan yg paling saya suka nggak ada AUTOREJECT. Coba bayangkan saya beli saham
ETFC di 2.2$ besoknya rebound sampai 2.9$, pake fundamental karena diharga
segitu dikurang debt write off dan Right issue paksa CITADEL dibawah BV/shares
3.3$. Orang anggap ETFC mau bangkrut, gw yakin suatu saat balik ke 8$. Daripada
mlototin ANTM yg nggak turun2 mending ke AMRIK yuuuk!
Sekali lagi saya Thanx berat sama Bung Irwan dulu yg kenalkan buku Guy Cohen di
milisnya!
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Sekedar sharing pengalaman nyata agar member tau.
Sy pernah ikut seminar Options, yg umumnya mengobral iming2 betapa besar
harapan untung trading Options. Kemudian timbul idea sy utk mendpt bukti
nyatanya, maka sy ajak teman2 di seminar utk kumpulkan dana utk di tradingkan
dosen Optionsnya sambil kita sang alumni bs mengikuti praktik tradingnya dan
agar sang dosen lbh sungguh2 bertanggung jawab
Maka sy wajibkan dia ikut menanam uang pribadinya kedalam pool tersebut.
Ternyata setelah berjalan hampir 2th sang dosen nyatanya tdk bs membuktikan apa
yg diajarkan krn rugi terus bahkan sampe modal susut k.l. 50% sehingga terpaksa
sy hentikan saja dp modal akhirnya akan habis total.
Semoga menjadi masukan berharga bagi beginners sebelum mengambil keputusan
akhir.
SB
Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network
-Original Message-
From: Yonathan Nova Dinata
Date: Mon, 28 Jan 2008 13:16:25
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: {Disarmed} RE: [obrolan-bandar] OOT: Options by Lumen Capital
Wah ini dia yang saya tunggu2 komentarnya... Thx uda mao sharing di sini..
Memang untuk yang beginner banget yah disarankan jangan langsung terjun ke
options,bisa terjun bebas.
Namun ya, klo menurut statistik lebih bnyk yang loss di options, saya rasa
relatif yah, di saham si sama aja..
Kalo position kita masuk salah y tetep aja loss kn?
Klo dilihat dari kalimatnya bapak sudah sering cuan nih di options.. Sudah
pernah ikut workshop dimana aj pak?
Mungkin bapak bisa share ke kita2 (lebih lanjut) apa aja yang harus
diperhatikan dalam bermain OPTIONS, selain position size tentunya...
Mohon maaf bila ada kata2 yang kurang berkenan..
thx
2008/1/28 xxx xxx gmail.com:
Setuju pak SB,
Saya jg sudah main options saham. Main options itu lebih susah daripada main
saham, Options itu ibarat S2-nya main saham. Yang saya rada sebal, itu guru-2
options selalu menjanjikan bahwa main Options lebih gampang dari main saham,
dan yang jadi korban adalah amatir-2 yg tahu saham aja baru kemarin.
Jadi, saya juga mau menganjurkan para beginners untuk ekstra hati-2...Boleh
dibuktikan secara statistik, bahwa yg sukses main options secara
