[Orasi] νέα προσφορά το knfb reader 19.99 δολλάρια

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Για περιορισμένο χρονικό διάστημα και για συσκευές android το knfb reader 
διατίθεται στην τιμή των 19.99 δολλαρίων. Το knfb reader υποστηρίζεται από την 
google στα πλαίσια της υποστίρηξης εφαρμογών που κάνουν τα άτομα με προβλήματα 
όρασης πιο αυτόνομα. Η εφαρμογή διατίθεται και σε δοκιμαστική έκδοση όπου ένας 
χρήστης έχει την δυνατότητα να τραβήξει μέχρι και 20 φωτογραφίες και στην 
συνέχεια αν θέλει να την παραγείλει.
Μπορείτε να την κατεβάσετε από εδώ:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sensotec.knfbreader  


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Πορεία παραπληγικών

[Νίκος Χαρίτος]

θυμίζω πρωεκλογική δήλωση κ Κουρουμπλή, σε εκδήλωση που είχε διοργανώσει 
γι' αυτόν η εαόμαμέα. αν κοπεί έστω και ένα ευρώ από αμέα, εγώ θα 
παρετηθώ. έτσι για να μην ξεχνιόμαστε.

Νίκος.
On 14/10/2016 8:03 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Πορεία παραπληγικών


Συγκέντρωση διαμαρτυρίας παραπληγικών.
Ανεβάζουμε το κείμενο με την ελπίδα ότι και οι εκπρόσωποι των τυφλών θα 
προκαλέσουν, έστω και τώρα με καθυστέρηση, αντίστοιχες διαμαρτυρίες. Αν δεν 
αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία μας 
φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Από την πρώτη στιγμή είχαμε αναφέρει ότι δεν αρκεί η μόνη εξαίρεση των 
επιδομάτων των βαριά αναπήρων από κάποιους υπολογισμούς, που όπως αποδείχτηκε 
δεν αρκεί να προστατεύσει τους αναπήρους και τους υποχρεώνει να τρέχουν από 
ταμείο σε ταμείο μήπως δικαιωθούν..
Οι περισσότεροι για να αποφύγουν τις μεγάλες ταλαιπωρίες θα υποκύψουν στις 
περικοπές τωνσυντάξεών τους.
Ήδη είναι φανερό ότι μοναδική λύση είναι η εξαίρεση των αναπηρικών συντάξεων 
και επιδομάτων, πράγμα που γινόταν επανειλημμένως κατά το παρελθόν με πλήθος 
διατάξεων που δεν θέλουμενα αναφέρουμε εδώ για να μη σας κουράσουμε.
Επαναλαμβάνουμε και πάλι:
Αν δεν αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία 
μας φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Συγκεντρωση διαμαρτυρίας έξω από την Βουλή πραγματοποίησε την Πέμπτη 13.10.16 ο 
Πανελλήνιος Σύλλογος Παραπληγικών για τις συνεχιζόμενες περικοπές περικοπές 
συντάξεων, επιδομάτων και παροχών για ΑμεΑ.
Οι παραπληγικοί, μάλιστα, έκλεισαν τη Βασιλίσσης Σοφίας για να κάνουν πορεία 
στο Μέγαρο Μαξίμου προκειμένου να συναντήσουν τον Πρωθυπουργό ώστε να του 
ζητήσουν να μην προχωρήσουν οι μειώσεις στις επικουρικές τους συντάξεις που 
επήλθαν με το άρθρο 96 του ν. 4387/16 και να καταργηθεί η επιβολή 6% στην 
εισφορά ασθενείας.
Νωρίτερα στην κινητοποίηση βρέθηκε και ο υπουργός Εσωτερικών Παναγιώτης 
Κουρουμπλής ο οποίος υπογράμμισε στους παραπληγικούς πως θα κανει ό,τι περνάει 
απο το χέρι του προκειμένου να βοηθήσει στη λύση των δικαίων αιτημάτων τους.
  


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Πορεία παραπληγικών

[skordilis-spyros]

ο παναγιώτης είναι θεματοφύλακας της αναπηρικής ελίτ... σε αυτόν προσβλέπουν 
γιαυτό θα σκάσουν κάτω σαν το καρπούζι. σπύρος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, October 14, 2016 8:15 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πορεία παραπληγικών


Για αυτό και το χθεσινό ψηλόβροχο ήταν από τα δάκρυα του Κουρουμπλή.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Friday, October 14, 2016 8:03 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Πορεία παραπληγικών

Πορεία παραπληγικών


Συγκέντρωση διαμαρτυρίας παραπληγικών.
Ανεβάζουμε το κείμενο με την ελπίδα ότι και οι εκπρόσωποι των τυφλών θα 
προκαλέσουν, έστω και τώρα με καθυστέρηση, αντίστοιχες διαμαρτυρίες. Αν 
δεν αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία 
μας φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Από την πρώτη στιγμή είχαμε αναφέρει ότι δεν αρκεί η μόνη εξαίρεση των 
επιδομάτων των βαριά αναπήρων από κάποιους υπολογισμούς, που όπως 
αποδείχτηκε δεν αρκεί να προστατεύσει τους αναπήρους και τους υποχρεώνει 
να τρέχουν από ταμείο σε ταμείο μήπως δικαιωθούν..
Οι περισσότεροι για να αποφύγουν τις μεγάλες ταλαιπωρίες θα υποκύψουν στις 
περικοπές τωνσυντάξεών τους.
Ήδη είναι φανερό ότι μοναδική λύση είναι η εξαίρεση των αναπηρικών 
συντάξεων και επιδομάτων, πράγμα που γινόταν επανειλημμένως κατά το 
παρελθόν με πλήθος διατάξεων που δεν θέλουμενα αναφέρουμε εδώ για να μη 
σας κουράσουμε.

Επαναλαμβάνουμε και πάλι:
Αν δεν αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την 
αναπηρία μας φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Συγκεντρωση διαμαρτυρίας έξω από την Βουλή πραγματοποίησε την Πέμπτη 
13.10.16 ο Πανελλήνιος Σύλλογος Παραπληγικών για τις συνεχιζόμενες 
περικοπές περικοπές συντάξεων, επιδομάτων και παροχών για ΑμεΑ.
Οι παραπληγικοί, μάλιστα, έκλεισαν τη Βασιλίσσης Σοφίας για να κάνουν 
πορεία στο Μέγαρο Μαξίμου προκειμένου να συναντήσουν τον Πρωθυπουργό ώστε 
να του ζητήσουν να μην προχωρήσουν οι μειώσεις στις επικουρικές τους 
συντάξεις που επήλθαν με το άρθρο 96 του ν. 4387/16 και να καταργηθεί η 
επιβολή 6% στην εισφορά ασθενείας.
Νωρίτερα στην κινητοποίηση βρέθηκε και ο υπουργός Εσωτερικών Παναγιώτης 
Κουρουμπλής ο οποίος υπογράμμισε στους παραπληγικούς πως θα κανει ό,τι 
περνάει απο το χέρι του προκειμένου να βοηθήσει στη λύση των δικαίων 
αιτημάτων τους.



http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Pwlina Papanikolaou]

Βρε αγάπες μου αφού μου ο 2643 το γράφει καθαρά υποχρεούνται να προσλαμβάνουν 
σε ποσοστό πέντε τοις 100 των θέσεων που προκηρύσσονται κάθε φορά… Η προκήρυξη 
προηγείται… Καμιά στρέβλωση του νόμου  ο νόμος αυτό προέβλεπε εξαρχής 
μαζεύονταν οι θέσεις και μετά θα βγαίνανε οι προκηρύξεις για τους ανθρώπους με 
αναπηρία. Τα προβλήματα τα ξέρουμε όλοι στην πράξη…

Πωλίνα Π.

13 Οκτ 2016, 9:46 μμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> αυτό που συνχέετε θανασοπολύνα είναι ο νόμος με την στρευλή εφαρμογή του. απο 
> πουθενά σύμφωνα με τον νόμο δεν ήταν υποχρεοτικό ο 2643 να έπετε γενικής 
> προκύριξης. απλά επειδή δεν ήθελαν να ενεργοποιήσουν τον 2643 έλεγαν 
> περιμένουμε την γενική και όταν έρχονταν η γενική απο την οποία απέρεαν 
> θέσεις αμέα δεν τις προκίρισαν ποτέ. σπύρος
> 
> --
> From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
> Sent: Thursday, October 13, 2016 9:39 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο
> 
>> Γεια σου πωλίνα. Το πρόβλημα δεν είναι αν οι θέσεις συνδέονται με τις 
>> γενικές προκυρήξεις αλλά ότι το ειδικό καθεστώς που υπήρχε δεν 
>> ενεργοποιούταν.  έτσι διαπιστώνουμε πως οι γενικές προκηρύξεις είναι 
>> πολλαπλάσιες αυτές του 2643. Παραθέτω εδώ το σχετικό άρθρο 3 για την 
>> διευκόλυνση της συζήτησης.
>> ΆΡΘΡΟ 3:
>> Διορισμός ή πρόσληψη προστατευομένων
>> σε δημόσιες υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α.
>> Οι δημόσιες υπηρεσίες, τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.) και
>> οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.), κάθε βαθμίδας, υποχρεούνται να 
>> διορίζουν ή να προσλαμβάνουν πρόσωπα προστατευόμενα από το άρθρο 1, χωρίς
>> διαγωνισμό ή επιλογή, με σειρά προτεραιότητας και σε θέσεις που αντιστοιχούν 
>> στο πέντε τοις εκατό (5%) των θέσεων που προκηρ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Πορεία παραπληγικών

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Για αυτό και το χθεσινό ψηλόβροχο ήταν από τα δάκρυα του Κουρουμπλή.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Friday, October 14, 2016 8:03 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Πορεία παραπληγικών

Πορεία παραπληγικών


Συγκέντρωση διαμαρτυρίας παραπληγικών.
Ανεβάζουμε το κείμενο με την ελπίδα ότι και οι εκπρόσωποι των τυφλών θα 
προκαλέσουν, έστω και τώρα με καθυστέρηση, αντίστοιχες διαμαρτυρίες. Αν δεν 
αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία μας 
φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Από την πρώτη στιγμή είχαμε αναφέρει ότι δεν αρκεί η μόνη εξαίρεση των 
επιδομάτων των βαριά αναπήρων από κάποιους υπολογισμούς, που όπως 
αποδείχτηκε δεν αρκεί να προστατεύσει τους αναπήρους και τους υποχρεώνει να 
τρέχουν από ταμείο σε ταμείο μήπως δικαιωθούν..
Οι περισσότεροι για να αποφύγουν τις μεγάλες ταλαιπωρίες θα υποκύψουν στις 
περικοπές τωνσυντάξεών τους.
Ήδη είναι φανερό ότι μοναδική λύση είναι η εξαίρεση των αναπηρικών συντάξεων 
και επιδομάτων, πράγμα που γινόταν επανειλημμένως κατά το παρελθόν με πλήθος 
διατάξεων που δεν θέλουμενα αναφέρουμε εδώ για να μη σας κουράσουμε.

Επαναλαμβάνουμε και πάλι:
Αν δεν αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία 
μας φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Συγκεντρωση διαμαρτυρίας έξω από την Βουλή πραγματοποίησε την Πέμπτη 
13.10.16 ο Πανελλήνιος Σύλλογος Παραπληγικών για τις συνεχιζόμενες περικοπές 
περικοπές συντάξεων, επιδομάτων και παροχών για ΑμεΑ.
Οι παραπληγικοί, μάλιστα, έκλεισαν τη Βασιλίσσης Σοφίας για να κάνουν πορεία 
στο Μέγαρο Μαξίμου προκειμένου να συναντήσουν τον Πρωθυπουργό ώστε να του 
ζητήσουν να μην προχωρήσουν οι μειώσεις στις επικουρικές τους συντάξεις που 
επήλθαν με το άρθρο 96 του ν. 4387/16 και να καταργηθεί η επιβολή 6% στην 
εισφορά ασθενείας.
Νωρίτερα στην κινητοποίηση βρέθηκε και ο υπουργός Εσωτερικών Παναγιώτης 
Κουρουμπλής ο οποίος υπογράμμισε στους παραπληγικούς πως θα κανει ό,τι 
περνάει απο το χέρι του προκειμένου να βοηθήσει στη λύση των δικαίων 
αιτημάτων τους.



http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Πορεία παραπληγικών

[Σκορδίλης Σπύρος]

Πορεία παραπληγικών


Συγκέντρωση διαμαρτυρίας παραπληγικών.
Ανεβάζουμε το κείμενο με την ελπίδα ότι και οι εκπρόσωποι των τυφλών θα 
προκαλέσουν, έστω και τώρα με καθυστέρηση, αντίστοιχες διαμαρτυρίες. Αν δεν 
αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία μας 
φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Από την πρώτη στιγμή είχαμε αναφέρει ότι δεν αρκεί η μόνη εξαίρεση των 
επιδομάτων των βαριά αναπήρων από κάποιους υπολογισμούς, που όπως αποδείχτηκε 
δεν αρκεί να προστατεύσει τους αναπήρους και τους υποχρεώνει να τρέχουν από 
ταμείο σε ταμείο μήπως δικαιωθούν..
Οι περισσότεροι για να αποφύγουν τις μεγάλες ταλαιπωρίες θα υποκύψουν στις 
περικοπές τωνσυντάξεών τους.
Ήδη είναι φανερό ότι μοναδική λύση είναι η εξαίρεση των αναπηρικών συντάξεων 
και επιδομάτων, πράγμα που γινόταν επανειλημμένως κατά το παρελθόν με πλήθος 
διατάξεων που δεν θέλουμενα αναφέρουμε εδώ για να μη σας κουράσουμε.
Επαναλαμβάνουμε και πάλι:
Αν δεν αγωνιστούμε θα μας τα πάρουν όλα και θα μείνουμε μόνο με την αναπηρία 
μας φτωχοί και εξαθλιωμένοι.
Συγκεντρωση διαμαρτυρίας έξω από την Βουλή πραγματοποίησε την Πέμπτη 13.10.16 ο 
Πανελλήνιος Σύλλογος Παραπληγικών για τις συνεχιζόμενες περικοπές περικοπές 
συντάξεων, επιδομάτων και παροχών για ΑμεΑ.
Οι παραπληγικοί, μάλιστα, έκλεισαν τη Βασιλίσσης Σοφίας για να κάνουν πορεία 
στο Μέγαρο Μαξίμου προκειμένου να συναντήσουν τον Πρωθυπουργό ώστε να του 
ζητήσουν να μην προχωρήσουν οι μειώσεις στις επικουρικές τους συντάξεις που 
επήλθαν με το άρθρο 96 του ν. 4387/16 και να καταργηθεί η επιβολή 6% στην 
εισφορά ασθενείας.
Νωρίτερα στην κινητοποίηση βρέθηκε και ο υπουργός Εσωτερικών Παναγιώτης 
Κουρουμπλής ο οποίος υπογράμμισε στους παραπληγικούς πως θα κανει ό,τι περνάει 
απο το χέρι του προκειμένου να βοηθήσει στη λύση των δικαίων αιτημάτων τους.
 

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_13.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ

[skordilis-spyros]

 


Ράνια Αλεξάνδρου

ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ


[...] Κάθισε δίπλα της και μύρισε το πάθος και την επιθυμία της και η λαχτάρα 
του να την κατακτήσει τον τρέλανε. Ο άγνωστος που παρακολουθούσε χαμογέλασε με 
την ειρωνεία της τύχης, τυλίγοντας το χοντρό κασκόλ καλύτερα γύρω από το λαιμό 
του. Ο αέρας που κατέβαινε από το βουνό ήταν τόσο παγωμένος που του πονούσαν τα 
πνευμόνια. Το σχέδιό του δεν επέτρεπε λάθη! Είχε κουβαλήσει τα μπιτόνια με τη 
βενζίνη μόνος του και είχε καταβρέξει τους ξύλινους τοίχους της εξοχικής 
κατοικίας με μεγάλη προσοχή. Όλη αυτή η επιχείρηση κράτησε ώρες καθώς το χιόνι 
έπεφτε πυκνό και ο παγωμένος αέρας μαστίγωνε το πρόσωπό του θερίζοντας στην 
κυριολεξία το κορμί του από το κρύο. Έκρυψε τα μπιτόνια σε μια πρόχειρη αποθήκη 
στο πίσω μέρος του σπιτιού κι αφού έκοψε μεγάλα κλαδιά από πεύκα και έλατα, 
έστρωσε με πολύ προσοχή το χιόνι προκειμένου να εξαφανίσει κάθε ίχνος 
πατημασιάς του. [...]

Από τον πρόλογο του βιβλίου 
Από μια βεντέτα άρχισε η φαντασία μου να καλπάζει μιας και ο «Νόμος του 
Αίματος» στάθηκε η αφορμή αυτής της αστυνομικής πλοκής που οι Κανόνες της με 
οδήγησαν στο «ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ». Οι ανατροπές ήταν πολλές καθώς οι ήρωες που είχα 
επιλέξει με οδηγούσαν σε μονοπάτια άγνωστα για μένα συγγραφικά, όμως οι 
αποκαλύψεις που μέσω των πρωταγωνιστών μου έρχονταν στο φως, με έσπρωχναν να 
θέλω να συνεχίσω όλο και πιο βαθιά τη γραφή μου αυτή.

Ράνια Αλεξάνδρου
www.hostvis.net/audiobooks/simboleo-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. Ο χορός των ρόδων

[skordilis-spyros]

  

   


 
Ο χορός των ρόδων  
Ο χορός των ρόδων

 Μυθιστόρημα

Αντώνης Σουρούνης

Εκδόσεις Καστανιώτη, 1994
502 σελ.

 Κρατικό Βραβείο Μυθιστορήματος [1995]
 
 
 
 




Νεοελληνική πεζογραφία - Μυθιστόρημα [DDC: 889.3] 
 
 


"Πρόκειται για γεννημένο παραμυθά, που ξέρει να παίζει καλά με τις ευκολίες και 
τις δυσκολίες της αφήγησής του, όπως οι ήρωες του βιβλίου του παίζουν ρουλέτα. 
Κρατώντας σταθερά το σπάγκο της διήγησης στο χέρι, τον αμολά ή τον τραβά, κι 
όχι μονάχα εκεί που το περιμένεις"
(Δ. Μαρωνίτης, εφημ. Το Βήμα)
""Ο χορός των ρόδων" θυμίζει χολιγουντιανή περιπέτεια από τις καλύτερες του 
είδους, δομημένη με σωστά μελετημένες δόσεις χιούμορ και σεξ, με προσεγμένες 
λεπτομέρειες και απροσδόκητα ευρήματα. Τελικώς πρόκειται για ένα βιβλίο που 
διαβάζεται χωρίς ανάσα από την αρχή ως το τέλος" 
(Δ. Δασκαλόπουλος, εφημ. Τα Νέα)
"Κυρίως, όμως, το μυθιστόρημα αυτό του Σουρούνη είναι ένα έξοχο ψυχογράφημα των 
ανθρώπων της ρουλέτας. Το ενδιαφέρον του αναγνώστη μένει αμείωτο ως την 
τελευταία σελίδα και εξαιτίας του χιούμορ που διαποτίζει όλη την αφήγηση και 
που συχνά προκαλεί δυνατό γέλιο (σπάνιο στη σύγχρονη ελληνική πεζογραφία)".
(Κ. Τσαούσης, εφημ. Έθνος της Κυριακής)
www.hostvis.net/audiobooks/rodo-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. ΤΕΘΛΑΣΜΕΝΗ

[skordilis-spyros]

  

ΤΕΘΛΑΣΜΕΝΗ 
ΧΑΤΖΗΘΩΜΑΣ ΠΑΥΛΟΣ
Παρουσίαση
"Ο άνθρωπος είναι το μυαλό του. Χωρίς αυτό δεν λειτουργεί, απουσιάζει, 
χάνεται..." Μια ιστορία κατασκοπίας της ψυχροπολεμικής περιόδου - με αφετηρία 
την απόπειρα δολοφονίας του Πάπα το 1981, για την οποία δεν δόθηκαν ποτέ 
πειστικές ερμηνείες - επιτρέπει στον συγγραφέα να στρέψει την προσοχή του στις 
ψυχικές και κοινωνικές μας αντοχές και στα όριά τους. Διερευνάται, ερμηνεύεται 
και κάποτε δικαιολογείται το ευμετάβλητο των αισθημάτων και των πεποιθήσεων, η 
φαινομενικά απρόβλεπτη αλλαγή των συμπεριφορών μας, μέσα σ' έναν κόσμο που κι 
αυτός δεν αποτελεί παρά σύνολο εκκρεμοτήτων, ιδεών και πίστεων σε κατάσταση 
μεταβολής, έναν κόσμο δύσκολο, ακατανόητο, που μας χλευάζει και μας τρέπει σε 
φυγή. Πάθη, έρωτες, ίντριγκες, προδοσίες, πονηρίες, συμφέροντα και 
παραπλανήσεις. Οι ήρωες του βιβλίου κυριαρχούνται από μιαν αυξανόμενη 
ανασφάλεια, ενώ παράλληλα επιδιώκουν ό,τι κάθε στιγμή ζωής κρίνουν ορθότερο ή 
σκόπιμο σ' ένα περιβάλλον εξίσου ακαταστάλακτο. Οδηγούνται, έτσι σε 
επανιεράρχηση των αξιών τους, ακολουθούν μια πορεία ελικοειδή, αντιμετωπίζουν, 
αποκτούν, ζουν. (ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΣΤΟ ΟΠΙΣΘΟΦΥΛΛΟ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ)
www.hostvis.net/audiobooks/tetasmeni-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. Ο συμβολαιογράφος

[skordilis-spyros]

  

   


 
Ο συμβολαιογράφος  
Ο συμβολαιογράφος


Αλέξανδρος Ρίζος Ραγκαβής

Δημοσιογραφικός Οργανισμός Λαμπράκη, 2011
167 σελ.
Νεοελληνική πεζογραφία - Αφήγημα [DDC: 889.3] 
 
 


"Τω όντι δεν ήθελε διστάσει ενώπιον θυσίας, όσον και αν ήτον μεγάλη, αλλ' ουδ' 
ενώπιον εγκλήματος, όσον αποτρόπαιον και αν ήτον, αν δι' εκείνης ή δι' αυτού 
επρόκειτο ν' αγοράση διά την κόρην του πλούτον, απόλαυσιν, ευτυχίαν".

"Ο Συμβολαιογράφος" (1855) του Αλέξανδρου Ρίζου Ραγκαβή διαδραματίζεται στην 
Κεφαλονιά τη δεύτερη δεκαετία του 19ου αιώνα, "κατά την αρχήν της 
επαναστάσεως". Ο ηλικιωμένος κόμης Νανέτος αποκληρώνει τον ανιψιό του Γεράσιμο 
υπέρ του νεαρού γραμματέα του, Ρόδινη, ο οποίος γίνεται έτσι, αναπάντεχα, 
κληρονόμος μιας τεράστιας περιουσίας. Ο "αδικημένος" τυχοδιώκτης ανιψιός 
σπεύδει τότε στον συμβολαιογράφο με την κόρη του οποίου είναι αρραβωνιασμένος, 
και συντάσσουν μια πλαστή διαθήκη, πηγαίνει έπειτα στο σπίτι του θείου του, 
αποσπά την υπογραφή του και τον δολοφονεί. Ακολουθεί η σύλληψη του αθώου 
Ρόδινη. Κι ωστόσο, όλη η κοινωνία σιωπά, ο καθένας για τους δικούς του λόγους. 
Ώσπου η κόρη του συμβολαιογράφου θα μάθει την αλήθεια και θα σπάσει την αλυσίδα 
της σιωπής με δραματικό τρόπο. Οι εξελίξεις από εκεί κι έπειτα θα είναι 
ραγδαίες.

"Ο Συμβολαιογράφος" είναι το καλύτερο αφήγημα του Αλέξανδρου Ρίζου Ραγκαβή: 
αναβιώνει την κεφαλονίτικη κοινωνία της εποχής, με μια ιστορία δολοπλοκίας, 
αγωνίας και ερωτικού πάθους, στην οποία οι ήρωες συγχέουν τα όρια ανάμεσα στο 
"καλό" και στο "κακό".
www.hostvis.net/audiobooks/simboleografos-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Γιώργος Καλουδάκης]

Καλώς ήρθες φίλε και καλές αναρτήσεις. Γιώργος

--
From: "Apostolis Revenisios" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



Καλώς σας βρήκα Κώστα.


On 13/10/2016 8:10 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:

Γεια σου αποστόλη. Καλώς όρισες στην συντροφιά μας.
πολλές και θερμές καλησπέρες.
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ 
ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.
Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. έχω 
την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει αυτό, δε 
θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο συναλλασόμενος. 
προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να υπογράφει ο τυφλός μία 
υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι έλαβε γνώση και συμφωνεί με 
το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο προσωπικά δε θα με ενοχλούσε 
καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, 
όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των 
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος αν 
ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει να 
κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια λύση 
που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση όλου 
αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται σε 
περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν τη 
χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ μας, 
στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν 
για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές 
μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι 
μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση , 
λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός 
να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο 
δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά 
ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η 
οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, 
αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ 
από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη 
του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που 
έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη 
διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η 
αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m 
s, με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα 
που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η 
διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα 
χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω 
κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 
400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από 
λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του 
λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου 
αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο 
άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει 
συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών 
απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε 
ίδιοι και τι φτέω 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Γιώργος Καλουδάκης]

Γρηγόρη τα ίδια κάνω κι εγώ και συμφωνώ μαζί σου. Γιώργος

--
From: "Αργυρόπουλος Γρηγόρης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ




καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και 
χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
 έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
 ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω γιατί 
μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας 
πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
 να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν 
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.

γρηγόρης

On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου 
γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, 
Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. 
Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας 
στην δική μου κάρτα πριν αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό 
ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης 
Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου 
δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη 
χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε 
ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για 
λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; 
Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια 
απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις 
μπορούν να βρεθούν


Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα 
που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη 
φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο 
του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος 
σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε 
συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου 
δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ 
μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ 
μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα 
σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από 
την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το 
λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε 
τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, 
όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι 
μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, 
δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των 
τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν 
είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον 
ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το 
πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη 
συναλλαγή μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί 
να μας δώσει μετρητά στο χέρι;

Νίκος.

On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.
1) Ενόψει της θέσπισης γενικευμένης χρήσης πλαστικού χρήματος για το 
χτίσιμο του αφορολόγητου, ζητάμε για τους τυφλούς να ισχύσει, κατ' 
επιλογή τους, το παλαιό σύστημα της τήρησης αποδείξεων, δεδομένου 
ότι η χρήση 

Re: [Orasi] αναβάθμιση fb στο iphone

[Pwlina Papanikolaou]

Ναι επιτέλους ευτυχώς!

Πωλίνα Π.

13 Οκτ 2016, 10:04 μμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> κάντε την αναβάθμιση. διαβάζοντε κανονικά οι σύνδεσμοι.
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
> 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] orbit reader 20 braille οθόνη

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Πρόκειται για μία εντυπωσιακή εξέλιξη που επι τέλους θα μπορούμε να 
διαβάζουμε braille όπου και αν βρεθούμε με άνεση. Θα επικοινωνήσω και θα 
γράψω σχετικά μια και με ενδιαφέρει να την αποκτήσω.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: Kostas .D. Theodoropoulos

Sent: Thursday, October 13, 2016 10:58 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] orbit reader 20 braille οθόνη

Σε ότι αφορά την ανάγνωση braille το πιο σημαντικό πρόβλημα που υπάρχει 
είναι παρά την εξέλιξη της τεχνολογίας το υψηλό κόστος των σχετικών συσκευών 
ανάγνωσης. Αρκεί να επισημάνουμε πως το κόστος μίας οθώνης braille ανάγνωσης 
40 χαρακτήρων ανέρχεται στις 5000 δολάρια ενώ η αντίστοιχη των 80 χαρακτήρων 
τις 1. έτσι οι προσπάθειες επικεντρώθηκαν στην ανάπτυξη μίας συσκευής με 
χαμηλό κόστος που θα κάνει την ανάγνωση του braille προσητή στον καθένα. 
Καρπός αυτής της προσπάθειας είναι το orbit reader με κόστος στα 500 
δολάρια.

Σε αυτή την προσπάθεια συμμετέχουν οι ακόλουθοι οργανισμοί:

• American Printing House for the Blind (APH)
• Association Valentin HauY (AVH)
• Blind Foundation (formerly RNZFB)
• Canadian National Institute for the Blind (CNIB)
• National Federation of the Blind (NFB)
• Norwegian Association for the Blind and Partially Sighted (NABP)
• Perkins School for the Blind (Perkins)
• Royal National Institute of Blind People (RNIB)
• Sightsavers
• Vision Australia (VA)

Τα χαρακτηριστικά του orbit reader 20.
Διαβάζει 20 χαρακτήρες με 6 και 8 στιγμές braille.
διαβάζει αρχεία που φορτόνωνται από μικροκάρτα.
μπορεί να συνδεθεί με ηλεκτρονικό υπολογιστή κάθε πλατφόρμας windows, mac, 
καθώς και με κάθε κινητή συσκευή όπως τηλέφωνα και τάμπλετσ android ή ios.

επίσης είναι συμβατό με screen readers όπως το jaws, nvda και το voice over.
Πληκτρολόγιο braille και επιπλέον πλήκτρα για τον χειρισμό.
Επαναφορτιζόμενες μπαταρίες που ο χρήστης μπορεί να τις αντικαθιστα.

Θα διατίθεται από το American Printing House for the Blind (APH) και η 
διάθεση του αναμένεται στο τέλος του χρόνου.
Για όσους ενδιαφέρονται για περισσότερες πληροφορίες υπάρχει ένα ενδιαφέρον 
άρθρο που παρουσιάζει και αναλύει λεπτομερώς όλα τα χαρακτηριστικά της 
συσκευής.

http://www.aph.org/research/orbit-reader-20-details/
--Κώστας--


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] orbit reader 20 braille οθόνη

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Σε ότι αφορά την ανάγνωση braille το πιο σημαντικό πρόβλημα που υπάρχει είναι 
παρά την εξέλιξη της τεχνολογίας το υψηλό κόστος των σχετικών συσκευών 
ανάγνωσης. Αρκεί να επισημάνουμε πως το κόστος μίας οθώνης braille ανάγνωσης 40 
χαρακτήρων ανέρχεται στις 5000 δολάρια ενώ η αντίστοιχη των 80 χαρακτήρων τις 
1. έτσι οι προσπάθειες επικεντρώθηκαν στην ανάπτυξη μίας συσκευής με χαμηλό 
κόστος που θα κάνει την ανάγνωση του braille προσητή στον καθένα.  Καρπός αυτής 
της προσπάθειας είναι το orbit reader με κόστος στα 500 δολάρια.
Σε αυτή την προσπάθεια συμμετέχουν οι ακόλουθοι οργανισμοί:

• American Printing House for the Blind (APH)
• Association Valentin HauY (AVH)
• Blind Foundation (formerly RNZFB)
• Canadian National Institute for the Blind (CNIB)
• National Federation of the Blind (NFB)
• Norwegian Association for the Blind and Partially Sighted (NABP)
• Perkins School for the Blind (Perkins)
• Royal National Institute of Blind People (RNIB)
• Sightsavers
• Vision Australia (VA)

Τα χαρακτηριστικά του orbit reader 20.
Διαβάζει 20 χαρακτήρες με 6 και 8 στιγμές braille.
διαβάζει αρχεία που φορτόνωνται από μικροκάρτα.
μπορεί να συνδεθεί με ηλεκτρονικό υπολογιστή κάθε πλατφόρμας windows, mac, 
καθώς και με κάθε κινητή συσκευή όπως τηλέφωνα και τάμπλετσ android ή ios.
επίσης είναι συμβατό με screen readers όπως το jaws, nvda και το voice over. 
Πληκτρολόγιο braille και επιπλέον πλήκτρα για τον χειρισμό.
Επαναφορτιζόμενες μπαταρίες που ο χρήστης μπορεί να τις αντικαθιστα.

Θα διατίθεται από το American Printing House for the Blind (APH) και η διάθεση 
του αναμένεται στο τέλος του χρόνου.
Για όσους ενδιαφέρονται για περισσότερες πληροφορίες υπάρχει ένα ενδιαφέρον 
άρθρο που παρουσιάζει και αναλύει λεπτομερώς όλα τα χαρακτηριστικά της συσκευής.
http://www.aph.org/research/orbit-reader-20-details/
--Κώστας--


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Γιώργος Καλουδάκης]

Κώστα, σώστα το λές γι αυτό κι εγώ θα αναρτήσω πάλι άρθρα για τις φοβίες.χα 
χα. Γιώργος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ 
ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και 
χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
 έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
 ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας
πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
 να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης

On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου 
γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, 
Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. 
Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας 
στην δική μου κάρτα πριν αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό 
ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης 
Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου 
δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη 
χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε 
ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για 
λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; 
Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια 
απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις 
μπορούν να βρεθούν


Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα 
που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη 
φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο 
του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος 
σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε 
συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου 
δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ 
μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ 
μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα 
σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από 
την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το 
λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε 
τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, 
όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι 
μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, 
δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των 
τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν 
είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον 
ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το 
πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη 
συναλλαγή μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας 

[Orasi] Εφαρμογές για αναγγελία κλήσεων ειδοποιήσεων και ανάγνωση μηνυμάτων για συσκευές android

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Στην τελευταία έκδοση του talkback όπως έχουμε αναφέρει και σε προηγούμενα 
μηνύματα έχει παραληφθεί για λόγους συμβατότητας με διάφορες συσκευές η 
δυνατότητα αναγγελίας κλήσεων αυτού που μας καλεί. Για την λύση αυτού του 
προβλήματος υπάρχουν πάμπολλες εφαρμογές που λύνουν απόλυτα αυτό το πρόβλημα. 
Παραθέτω δύο από αυτές. Είναι απόλυτα προσβάσιμες, μας διαβάζουν εκτός από το 
όμομα του καλούντος όλες τις ειδοποιήσεις όπως από το facebook, google 
hungouts, face book messenger κλπ. Υπάρχει η δυνατότητα φωνητικής ανάγνωσης των 
μηνυμάτων ενώ σύμφωνα με τις φωνές που έχουμε εγκαταστήσει μπορούμε να 
ρυθμίσουμε την εφαρμογή ώστε ενώ δολεύουμε με την φωνή του Δημήτρη της acapela 
τις κλήσεις να τις ακούμε με την φωνή της μελίνας από το vocalizer.
Και οι δύο εφαρμογές έχουν κόστος 0.99 ευρώ.
Shouter Pro- The Announcer. - Android Apps on Google Play
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bhkapps.proshouter=en
Talk Caller Name PRO - Android Apps on Google Play
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pa.caller.donate=en


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] αναβάθμιση fb στο iphone

[skordilis-spyros]

κάντε την αναβάθμιση. διαβάζοντε κανονικά οι σύνδεσμοι.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Dimitrios Tsakiridis]

Καλησπέρα φίλε Αποστόλη, καλοσήλθες στην παρέα.
Θα τα λέμε και από εδώ.


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Apostolis Revenisios
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην λήστα του 
φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν προκατάλευψει στις 
συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι μοναχικά άτομα και μήν 
χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.
Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
>
> καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
> βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. έχω 
> την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει αυτό, δε 
> θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο συναλλασόμενος.
> προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να υπογράφει ο τυφλός 
> μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι έλαβε γνώση και 
> συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο προσωπικά δε θα με 
> ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα πρέπει να υπάρχει, 
> στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας πηγαίνει με μάρτυρες.
> Νίκος.
> On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
>> Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των 
>> ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
>> χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
>> αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει να 
>> κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια 
>> λύση  που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..
>>
>> ΑΝΝΑ
>>
>>
>> On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
>>>
>>> καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
>>> από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση όλου 
>>> αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται σε 
>>> περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν τη 
>>> χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
>>> προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
>>> ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ 
>>> μας, στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ; Νίκος.
>>> On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
 Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
 ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
 λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
 συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
 ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
 και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
 έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
 υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν

 Άννα


 On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
>
> κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
> χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός 
> να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί 
> στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία 
> φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα.
> η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται 
> ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για 
> παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
> από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
> συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ 
> αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως 
> στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου 
> έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και 
> την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου.
> είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον 
> ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα 
> εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας 
> και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
> φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο 
> κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, 
> μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για 
> πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το 
> παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι 
> φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί 
> μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι 
> και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία.
> 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Μαρια Μανιατακη]

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου. 
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου κράτησε την κάρτα 
το μηχάνημα. 
Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω στην τράπεζα 
συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη μου.  Αυτή είναι και η 
μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει 
πραγματικά, είναι το ότι ενώ μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με 
υποχρεώνουν να αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι 
σ' αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους. 





Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται επιχειρήματα 
> ορθολογισμού.
> πολλές καλησπέρες
> --Κώστας--
> 
> 
> -Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
> Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
> ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ
> 
> 
> καλησπέρα μαρία!
> όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και χρόνια.
> έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
> έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
> πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
> και τόσα και τόσα,
> ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
> τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
> γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
> να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας
> πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
> να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
> λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
> γρηγόρης
> 
>> On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
>>  Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου γίνεται 
>> νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, Επειδή δεν είμαι 
>> εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω 
>> τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα 
>> πριν αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  
>> όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί 
>> αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   
>> που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>> 12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:
>> 
>>> Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε ότι 
>>> για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους 
>>> ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί 
>>> λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, 
>>> γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται 
>>> και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι 
>>> αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν
>>> 
>>> Άννα
>>> 
>>> 
 On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
 
 κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που 
 είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
 αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
 χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
 καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
 αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
 ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. 
 εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
 συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε 
 μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται 
 η αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, 
 με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που 
 τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η 
 διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω 
 αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον 
 κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, 
 υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο 
 κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα 
 έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ 
 τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου 
 περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η 
 αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι 
 τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο 
 τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Dimitrios Tsakiridis]

Καλησπέρα κι από εμένα:

Κάθε μέρα και όποτε χρειάζομαι να κάνω συναλλαγές μέσω τράπεζας, τα καταφέρνω 
εντελώς μόνος μου, είτε μέσω του ATM, μέσω Phone banking, αλλα και μέσω 
Internet banking.
Επίσης, τόσο από το Smart phone με το Android, όσο και τώρα με το Iphone, οι 
συναλλαγές με τις εφαρμογές της Εθνικής τράπεζας και της Πηραιός, γίνονται 
παιχνιδάκι.
Πηγαίνω στα καταστήματα, ιδιαίτερα στο σούπερ μάρκετ και ψωνίζω με τη χρεωστική 
μου και ταυτόχρονα με το που χτυπάω στο μηχάνημα τον κωδικό και εγκρίνεται η 
συναλλαγή, έρχεται το μήνυμα στο κινητό επιτόπου.
Πληρώνω τους λογαριασμούς μου μέσω τηλεφώνου και μέσω Internet.
Μπορώ να αποθηκεύσω το αποδεικτικό συναλλαγής, είτε να το εκτυπώσω.
Αλλά τι να το κάνω, αφού θα μου έρθει σε μήνυμα στο κινητό, αλλά και μέσω 
e-mail, όλη η συναλλαγή μου.
Τέλος, μεγάλη ευκολία και εξυπηρέτηση μας έχουνε προσφέρει οι ηλεκτρονικές 
συναλλαγές, η χρήση καρτών και οι συναλλαγές μας μέσω του τηλεφώνου και του 
Internet, ιδιαίτερα μετά την επιβολή των Capital controls.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Αργυρόπουλος 
Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και χρόνια.
έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
  έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
  ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω γιατί 
μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας πάρει 
περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
  να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν λίγοτερα 
ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης

On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
>  Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου γίνεται 
> νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, Επειδή δεν είμαι 
> εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον 
> έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν 
> αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν 
> το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι 
> και δε με εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω 
> εγώ την κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;
>
> Στάλθηκε από το iPhone μου
>
> 12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:
>
>> Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
>> ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν 
>> για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές 
>> μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
>> αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
>> ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι 
>> μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  
>> λύσεις μπορούν να βρεθούν
>>
>> Άννα
>>
>>
>>> On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
>>>
>>> κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που 
>>> είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
>>> αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
>>> χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
>>> καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
>>> αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
>>> ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. 
>>> εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
>>> συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε 
>>> μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η 
>>> αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με 
>>> το ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε 
>>> από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; 
>>> πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
>>> παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
>>> τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
>>> φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
>>> επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως 
>>> από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί 
>>> να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς 
>>> έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών 
>>> απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

λάηκ!

γρηγόρης



On 13/10/2016 4:25 μμ, skordilis-spyros wrote:

να φτιάξουμε μιά τράπεζα που νάνε των τυφλών
και να μας δίνη χρήματα απο το αηφών.
πρόεδρο θάχη να μιλά
τον βαγγελάκη αβγουλά.
θάχη υποδιοικητή τον σύντροφο μαργιόλα
το λέω για σκεφθήτετο, θάνε λυμένα όλα.

--
From: "Μαρια Μανιατακη" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 2:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Και Κάτι τελευταίο που ξέχασα να αναφέρω προηγουμένως. Υπάρχουν 
σίγουρα περίεργη τυφλή όπως υπάρχουν σίγουρα και περίεργη βλέποντες. 
Δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν ταμεία η οποιονδήποτε άλλο να θεωρεί 
αναξιόπιστο κάποιον βλέποντας επειδή απλά τυχαίνει αυτός να είναι 
περίεργος! Ας μην πέφτουμε λοιπόν εμείς οι ίδιοι στην παγίδα της 
αναξιοπιστίας στην οποία θέλουν αυτοί και το συστήμά τους  να μας 
ρίξουν.
Αν πέσουμε σε αυτή την παγίδα τόσο εύκολα μετά θα ακολουθήσει ο 
κεάδας , μην το ξεχνάτε αυτό.

Δεν ανέχομαι να με θεωρούν αναξιόπιστη επειδή τυχαίνει να μη βλέπω.
Αυτά. Ας μη συνεχίσω άλλο γιατί θα με πιάσουν τα αναρχικά μου και  
μπορεί να φάω διαγραφή.



Υστερόγραφο : Αφήστε τον Αυγουλά  να καθαρίσει μόνος του.
Υστερόγραφο δύο. λευτεριά στους τυφλούς εγκλωβισμένους.
Καλό Μεσημέρι σε όλους. Αρκετά σας ζάλισα. . Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:31 μμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

καλησπέρα άννα. ιδέες μπορή να έχουμε ΄πολλές. όμως κάθε δουλειά έχη 
και τα δικά της προτόκολα ασφάλειας και διεκπερέωσης. έτσι λοιπόν 
όταν κάνουμε μια κατάθεση η ανάληψη στην τράπεζα καταχωρούντε κάπια 
ένγραφα τα οποία και βρίσκοντε στην διάθεση του εσωτερικού ελένχου 
των τραπεζών αλλά και ενδεχομένως δικαστικών αρχών. άρα με την ιδέα 
που έχης η καταθέσεις και οι αναλίψεις των τυφλών θα συνοδεύοντε απο 
μια βιντεοκασέτα. πως το βλέπεις? σπύρος


--
From: "ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ" 
Sent: Wednesday, October 12, 2016 7:14 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός 
να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί 
στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία 
φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. 
η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται 
ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για 
παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ 
αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως 
στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου 
έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και 
την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. 
είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον 
ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα 
εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας 
και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο 
κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, 
μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για 
πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το 
παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι 
φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί 
μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι 
και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. 
επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το 
πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Ευχαριστώ Πολίνα.
Αυτοί σκάνε γάηδαρο,
κι εγώ δεν είμαι τόσο ανθεκτικός.
Θανάσης

--
From: "Pwlina Papanikolaou" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:46 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ο Θανάσης έχει δίκιο! Όλες οι θέσεις του 2643 αφορούν προκηρύξεις που 
έχουν προηγηθεί. Εγώ για παράδειγμα τοποθετήθηκα Με βάση μία προκήρυξη του 
2007, που αφορούσε τους δικαστικούς υπαλλήλους, και είχε περάσει ως θέση 
στην γενική προκήρυξη του 2643 του έτους 2008. Τελικός βέβαια διορίστηκα 
το 2013 αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία… Θέλω να πω ότι και ο 2643 είχε 
τραγικά προβλήματα εφαρμογή στην πράξη…


Πωλίνα Π.

13 Οκτ 2016, 8:16 πμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  
έγραψε:




Ρε φίλε δε λέω πως ενεργοποιήτε,
λέω που βρίσκει τις θέσεις να προκιρίξει.
για τα ιπόληπα αν είναι έτσι ο νόμος,
και εσύ και ο Κώστας έχετε δίκιο.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:57 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. 
ενεργοπιήτε όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα 
του 2643 για τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα 
του σέβ. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο




Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό 
και λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[skordilis-spyros]

αυτό που συνχέετε θανασοπολύνα είναι ο νόμος με την στρευλή εφαρμογή του. 
απο πουθενά σύμφωνα με τον νόμο δεν ήταν υποχρεοτικό ο 2643 να έπετε γενικής 
προκύριξης. απλά επειδή δεν ήθελαν να ενεργοποιήσουν τον 2643 έλεγαν 
περιμένουμε την γενική και όταν έρχονταν η γενική απο την οποία απέρεαν 
θέσεις αμέα δεν τις προκίρισαν ποτέ. σπύρος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 9:39 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Γεια σου πωλίνα. Το πρόβλημα δεν είναι αν οι θέσεις συνδέονται με τις 
γενικές προκυρήξεις αλλά ότι το ειδικό καθεστώς που υπήρχε δεν 
ενεργοποιούταν.  έτσι διαπιστώνουμε πως οι γενικές προκηρύξεις είναι 
πολλαπλάσιες αυτές του 2643. Παραθέτω εδώ το σχετικό άρθρο 3 για την 
διευκόλυνση της συζήτησης.

ΆΡΘΡΟ 3:
Διορισμός ή πρόσληψη προστατευομένων
σε δημόσιες υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α.
Οι δημόσιες υπηρεσίες, τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.) και
οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.), κάθε βαθμίδας, υποχρεούνται 
να διορίζουν ή να προσλαμβάνουν πρόσωπα προστατευόμενα από το άρθρο 1, 
χωρίς
διαγωνισμό ή επιλογή, με σειρά προτεραιότητας και σε θέσεις που 
αντιστοιχούν στο πέντε τοις εκατό (5%) των θέσεων που προκηρύσσονται κάθε 
φορά.


-Original Message- 
From: Pwlina Papanikolaou

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:46 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


Ο Θανάσης έχει δίκιο! Όλες οι θέσεις του 2643 αφορούν προκηρύξεις που 
έχουν προηγηθεί. Εγώ για παράδειγμα τοποθετήθηκα Με βάση μία προκήρυξη του 
2007, που αφορούσε τους δικαστικούς υπαλλήλους, και είχε περάσει ως θέση 
στην γενική προκήρυξη του 2643 του έτους 2008. Τελικός βέβαια διορίστηκα 
το 2013 αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία… Θέλω να πω ότι και ο 2643 είχε 
τραγικά προβλήματα εφαρμογή στην πράξη…


Πωλίνα Π.

13 Οκτ 2016, 8:16 πμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  
έγραψε:




Ρε φίλε δε λέω πως ενεργοποιήτε,
λέω που βρίσκει τις θέσεις να προκιρίξει.
για τα ιπόληπα αν είναι έτσι ο νόμος,
και εσύ και ο Κώστας έχετε δίκιο.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:57 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. 
ενεργοπιήτε όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα 
του 2643 για τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα 
του σέβ. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο




Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό 
και λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Pwlina Papanikolaou]

Ο Θανάσης έχει δίκιο! Όλες οι θέσεις του 2643 αφορούν προκηρύξεις που έχουν 
προηγηθεί. Εγώ για παράδειγμα τοποθετήθηκα Με βάση μία προκήρυξη του 2007, που 
αφορούσε τους δικαστικούς υπαλλήλους, και είχε περάσει ως θέση στην γενική 
προκήρυξη του 2643 του έτους 2008. Τελικός βέβαια διορίστηκα το 2013 αλλά αυτό 
είναι μια άλλη ιστορία… Θέλω να πω ότι και ο 2643 είχε τραγικά προβλήματα 
εφαρμογή στην πράξη…

Πωλίνα Π.

13 Οκτ 2016, 8:16 πμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  έγραψε:

> 
> Ρε φίλε δε λέω πως ενεργοποιήτε,
> λέω που βρίσκει τις θέσεις να προκιρίξει.
> για τα ιπόληπα αν είναι έτσι ο νόμος,
> και εσύ και ο Κώστας έχετε δίκιο.
> Θανάσης.
> 
> --
> From: "skordilis-spyros" 
> Sent: Thursday, October 13, 2016 7:57 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο
> 
>> όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. ενεργοπιήτε 
>> όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα του 2643 για 
>> τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα του σέβ. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
>> Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο
>> 
>>> 
>>> Δε με προσέχεις.
>>> Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
>>> πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
>>> Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
>>> πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
>>> Θανάσης.
>>> 
>>> --
>>> From: "skordilis-spyros" 
>>> Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο
>>> 
 τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό και 
 λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
 προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος
 
 --
 From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
 Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
 To: "orasi mailing list" 
 Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο
 
> 
> 
> Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
> γίνουν προκιρίξεις.
> Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
> ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
> Θανάσης.
> 
> --
> From: "skordilis-spyros" 
> Sent: Thursday, October


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ]

Γειά σου Νίκο. Ούτε εγώ θα είχα κάποιο πρόβλημα . Από τη στιγμή που θα 
μπορούσα μ' αυτό τον τρόπο να εξυπηρετηθώ δεν υπάρχει θέμα. Μήπως μέχρι 
τώρα δεν εμπιστευόμουν τον ταμεία;


ΑΝΝΑOn 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:



καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. έχω 
την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει αυτό, δε 
θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο συναλλασόμενος. 
προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να υπογράφει ο τυφλός 
μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι έλαβε γνώση και 
συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο προσωπικά δε θα με 
ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα πρέπει να υπάρχει, 
στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των  
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει να 
κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια 
λύση  που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση όλου 
αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται σε 
περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν τη 
χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ 
μας, στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός 
να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί 
στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία 
φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. 
η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται 
ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για 
παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ 
αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως 
στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου 
έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και 
την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. 
είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον 
ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα 
εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας 
και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο 
κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, 
μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για 
πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το 
παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι 
φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί 
μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι 
και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. 
επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το 
πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη 
συναλλαγή μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη 
φοβηθεί να μας δώσει μετρητά στο χέρι;

Νίκος.

On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Γεια σου πωλίνα. Το πρόβλημα δεν είναι αν οι θέσεις συνδέονται με τις 
γενικές προκυρήξεις αλλά ότι το ειδικό καθεστώς που υπήρχε δεν 
ενεργοποιούταν.  έτσι διαπιστώνουμε πως οι γενικές προκηρύξεις είναι 
πολλαπλάσιες αυτές του 2643. Παραθέτω εδώ το σχετικό άρθρο 3 για την 
διευκόλυνση της συζήτησης.

ΆΡΘΡΟ 3:
Διορισμός ή πρόσληψη προστατευομένων
σε δημόσιες υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α.
Οι δημόσιες υπηρεσίες, τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.) και
οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.), κάθε βαθμίδας, υποχρεούνται να 
διορίζουν ή να προσλαμβάνουν πρόσωπα προστατευόμενα από το άρθρο 1, χωρίς
διαγωνισμό ή επιλογή, με σειρά προτεραιότητας και σε θέσεις που αντιστοιχούν 
στο πέντε τοις εκατό (5%) των θέσεων που προκηρύσσονται κάθε φορά.


-Original Message- 
From: Pwlina Papanikolaou

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:46 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ο Θανάσης έχει δίκιο! Όλες οι θέσεις του 2643 αφορούν προκηρύξεις που έχουν 
προηγηθεί. Εγώ για παράδειγμα τοποθετήθηκα Με βάση μία προκήρυξη του 2007, 
που αφορούσε τους δικαστικούς υπαλλήλους, και είχε περάσει ως θέση στην 
γενική προκήρυξη του 2643 του έτους 2008. Τελικός βέβαια διορίστηκα το 2013 
αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία… Θέλω να πω ότι και ο 2643 είχε τραγικά 
προβλήματα εφαρμογή στην πράξη…


Πωλίνα Π.

13 Οκτ 2016, 8:16 πμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  
έγραψε:




Ρε φίλε δε λέω πως ενεργοποιήτε,
λέω που βρίσκει τις θέσεις να προκιρίξει.
για τα ιπόληπα αν είναι έτσι ο νόμος,
και εσύ και ο Κώστας έχετε δίκιο.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:57 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. 
ενεργοπιήτε όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα 
του 2643 για τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα του 
σέβ. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο




Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό 
και λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Νίκος Χαρίτος]

γεια σου Αποστόλη! σε καλοσορίζω κι από εδώ φίλε! να είσαι καλά.
Νίκος.
On 13/10/2016 8:06 μμ, Apostolis Revenisios wrote:
Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην 
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν 
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι 
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.

Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. 
έχω την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει 
αυτό, δε θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο 
συναλλασόμενος. προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να 
υπογράφει ο τυφλός μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι 
έλαβε γνώση και συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο 
προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα 
πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας 
πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των  
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει 
να κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια 
λύση  που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση 
όλου αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται 
σε περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν 
τη χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ 
μας, στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. 
αυτός να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα 
βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα 
επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε 
στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς 
καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με 
κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και 
απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα 
μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. 
την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την 
κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε 
από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία 
ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή 
τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν 
στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα 
δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου 
στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, 
σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου 
αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει 
αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς 
έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των 
τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί 
δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο 
τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν 
τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι 

[Orasi] ανάβει φωτιές διάλογος Πούτιν-Ολάντ για Τσίπρα και δραχμή - Διαψεύδει η Αθήνα

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

Της Μαρίας Δεναξά

Μια απίστευτη αποκάλυψη κάνει ο Φρανσουά Ολάντ για τον Αλέξη Τσίπρα, στο 
βιβλίο που φέρει τον τίτλο «Ένας πρόεδρος δεν πρέπει να τα λέει αυτά» 
και περιέχει εκμυστηρεύσεις του Γάλλου προέδρου σε δυο δημοσιογράφους 
της εφημερίδας Le Monde.


H αναφορά στον Έλληνα πρωθυπουργό γίνεται σε ένα ολόκληρο κεφάλαιο που 
καταλήγει με μια αφήγηση του Φρανσουά Ολάντ, σχετικά με συνομιλία που 
είχε με τον Ρώσο ομόλογο του. Στην συζήτηση, ο Πούτιν αναφέρει στον 
Ολάντ ότι ο Τσίπρας κατά την επίσκεψη του στη Μόσχα, τον ρώτησε αν θα 
μπορούσε να τυπώσει χαρτονομίσματα δραχμής στη Ρωσία!


Ολόκληρη η μετάφραση του αποσπάσματος

«Αυτό το βράδυ της 9ηςΙουλίου 2015, ο Φρανσουά Ολάντ φαίνεται διαθέσιμος 
να κάνει εκμυστηρεύσεις. Μας μεταφέρει μια καταπληκτική ιστορία.
«Ο Βλαντιμίρ Πούτιν» μας λέει, του τηλεφώνησε «μυστηριωδώς τρείς μέρες 
νωρίτερα, στις 6 Ιουλίου, την επομένη του δημοψηφίσματος που διοργάνωσε 
και κέρδισε ο Τσίπρας», για να του μεταφέρει μια πληροφορία.


Με χιουμοριστική διάθεση μας μεταφέρει την συζήτηση που είχε με τον 
ένοικο του Κρεμλίνου.


«Πούτιν: Πρέπει να σου δώσω μια πληροφορία για να μην υπάρξει παρεξήγηση 
μεταξύ μας…


Ολάντ: Nαι κανένα πρόβλημα, πες μου», απαντά ο Ολαντ πολύ περίεργος.

«Πούτιν: H Ελλάδα μας ζήτησε να τυπώσει δραχμές στη Ρωσία, γιατί δεν 
έχουν τυπογραφείο για να το κάνουν», λέει ο Πούτιν.


Η απόδειξη είναι ότι η Ελλάδα, εκείνη την περίοδο προέβλεπε να βγει από 
την Ευρωζώνη και να επανέλθει στο ιστορικό νόμισμα της.


«Τι τους απάντησες;» ζητά ο Ολάντ.

«Πούτιν: Τους απάντησα ότι θα μπορούσαμε να το κάνουμε, αλλά εσύ τι 
σκέφτεσαι;»


Ολάντ: Είναι μία κυρίαρχη χώρα η Ελλάδα, εάν έβγαινε από την Ευρωζώνη 
και είχε ανάγκη από χαρτονομίσματα, δεν θα σοκαριζόμουν εάν τα τύπωνε η 
Ρωσία, γιατί θα απαντούσε σε ένα αίτημα», απάντησε αυτοσχεδιάζοντας ο 
ολοένα και περισσότερο αιφνιδιασμένος Ολάντ.


«Πούτιν: Ήθελα να σου δώσω αυτή την πληροφορία, για να καταλάβεις καλά 
ότι δεν είναι καθόλου δικιά μας επιθυμία», συμπλήρωσε ο Πούτιν πριν 
κλείσει.


«Περίεργο αυτό το τηλεφώνημα. Ο Πούτιν δεν δίνει ποτέ τίποτε στην τύχη. 
Τι μήνυμα ήθελε να μεταφέρει; Αναρωτήθηκα γιατί μου τα μετέφερε αυτά» 
είπε ο Ολάντ μπροστά μας.


«Ίσως για να μην κριθεί ως υπεύθυνος ότι έσπρωξε την Ελλάδα, να βγει και 
δεύτερον για να μου πει – δεν ήταν κακή ιδέα- ότι κατά την άποψη του, 
ήταν ένας κίνδυνος και θα έπρεπε να κάνουμε τα πάντα για να τον 
αποφύγουμε».


Ο Ολάντ, δηλώνει σίγουρος πως «αν ο Πούτιν έκανε αυτή την τόσο 
εκπληκτική κίνηση μαζί του ήταν γιατί είχε καλή πρόθεση. Εξάλλου την 
κράτησα για μένα».


Όχι ακριβώς…

Διαψεύδει η Αθήνα

Ερωτηθείσα από το ΑΠΕ -ΜΠΕ για τη φερόμενη επικοινωνία Πούτιν -Τσίπρα, 
κυβερνητική πηγή δήλωνε τα εξής:


«Επικοινωνίες μεταξύ των δύο ηγετών υπήρξαν, ωστόσο σε καμία περίπτωση 
δεν τέθηκε τέτοιο θέμα από τον Έλληνα πρωθυπουργό. Αντιθέτως, κοινός 
τόπος ήταν ότι ο μόνος ρεαλιστικός δρόμος είναι η παραμονή της Ελλάδας 
στην Ευρωζώνη».

Πηγή:real.gr




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Apostolis Revenisios]

Καλώς σας βρήκα Σπύρο και να σαι καλά.


On 13/10/2016 8:18 μμ, skordilis-spyros wrote:

καλησπέρα αποστόλη. καλώς ήλθες στην παρέα. σπύρος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:10 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



Γεια σου αποστόλη. Καλώς όρισες στην συντροφιά μας.
πολλές και θερμές καλησπέρες.
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.
Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. 
έχω την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει 
αυτό, δε θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο 
συναλλασόμενος. προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να 
υπογράφει ο τυφλός μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι 
έλαβε γνώση και συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο 
προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα 
πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, 
ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των 
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει 
να κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί 
κάποια λύση που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και 
εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται 
και από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η 
διαχείριση όλου αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως 
χρησημοποιούνται σε περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι 
τραπεζήτες θα μας έκαναν τη χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας 
εργατοώρες του προσωπικού τους προκειμένου εμείς να βρούμε το 
όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε 
δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ μας, στη θέση τους το ίδιο δε 
θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί 
ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα 
ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο 
ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι 
αν πραγματικά υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. 
αυτός να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα 
βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα 
επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε 
στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς 
καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' 
αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και 
πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, 
σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα 
σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του 
ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το 
ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που 
τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η 
διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα 
χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω 
κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον 
ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω 
ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα 
έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες 
μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα 
αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' 
εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. μη μου 
απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

αποστόλη καλώς ήρθες!

γρηγόρης


On 13/10/2016 8:06 μμ, Apostolis Revenisios wrote:
Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην 
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν 
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι 
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.

Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. 
έχω την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει 
αυτό, δε θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο 
συναλλασόμενος. προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να 
υπογράφει ο τυφλός μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι 
έλαβε γνώση και συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο 
προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα 
πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας 
πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των  
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει 
να κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια 
λύση  που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση 
όλου αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται 
σε περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν 
τη χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ 
μας, στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. 
αυτός να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα 
βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα 
επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε 
στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς 
καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με 
κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και 
απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα 
μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. 
την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την 
κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε 
από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία 
ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή 
τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν 
στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα 
δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου 
στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, 
σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου 
αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει 
αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς 
έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των 
τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί 
δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο 
τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν 
τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε 
τη συναλλαγή 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και χρόνια.
έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
 έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
 ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω 
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας 
πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
 να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν 
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.

γρηγόρης

On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου γίνεται 
νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, Επειδή δεν είμαι 
εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον 
έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός 
το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω 
θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με 
εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω εγώ την 
κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:


Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε ότι για 
λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους ασφαλίας να 
μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος 
περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα 
θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει 
διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν

Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που είναι 
απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που 
έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω 
και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από 
την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, 
καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. 
είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της 
τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω 
κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. 
μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια 
βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα 
έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι 
μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, 
δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών 
απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και 
τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με 
την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.
Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το παρακμιακό 
συστημά τους.
Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη συναλλαγή μας 
με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί να μας δώσει μετρητά στο 
χέρι;
Νίκος.

On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.
1) Ενόψει της θέσπισης γενικευμένης χρήσης πλαστικού χρήματος για το χτίσιμο 
του αφορολόγητου, ζητάμε για τους τυφλούς να ισχύσει, κατ' επιλογή τους, το 
παλαιό σύστημα της τήρησης αποδείξεων, δεδομένου ότι η χρήση πιστωτικών και 
χρεωστικών καρτών από τρίτα άτομα για λογαριασμό τους, τα οποία τυχόν 
προβαίνουν σε πληρωμές προϊόντων και υπηρεσιών, θεωρούμε ότι είναι επικίνδυνη 
σε μεγάλη έκταση, λόγω της μη δυνατότητας ελέγχου από τον δικαιούχο τυφλό του 
ύψους των συναλλαγών από τον τρίτο εντολοδόχο.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Γεια σου αποστόλη. Καλώς όρισες στην συντροφιά μας.
πολλές και θερμές καλησπέρες.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Apostolis Revenisios

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.
Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. έχω την 
αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει αυτό, δε θα 
ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο συναλλασόμενος. 
προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να υπογράφει ο τυφλός μία 
υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι έλαβε γνώση και συμφωνεί με το 
ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. 
τραπεζική πίστη υπάρχει και θα πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν 
εμπιστεύεται τον ταμεία, ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των 
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα χρησιμοποιείται 
για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος αν ήταν στη δική μου 
θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει να κάνει χρήση των χρημάτων 
του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια λύση  που και εγώ να κάνω τη 
δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και από 
κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση όλου αυτού 
του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται σε περίπτωση 
λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν τη χάρη να 
αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους προκειμένου 
εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη ζημιώνωνται 
αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ μας, στη θέση τους 
το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε 
ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για 
λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; 
Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια 
απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση , λύσεις 
μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα 
που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη 
φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο 
του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη 
μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε 
συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου 
δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ 
μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ 
μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την 
κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού 
από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το 
λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε 
τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, 
όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, 
τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου 
περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η 
αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι 
όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση 
για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου 
έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Apostolis Revenisios]

Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην 
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν 
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι 
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.

Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. έχω 
την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει αυτό, δε 
θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο συναλλασόμενος. 
προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να υπογράφει ο τυφλός 
μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι έλαβε γνώση και 
συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο προσωπικά δε θα με 
ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα πρέπει να υπάρχει, 
στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των  
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει να 
κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια 
λύση  που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση όλου 
αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται σε 
περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν τη 
χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ 
μας, στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός 
να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί 
στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία 
φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. 
η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται 
ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για 
παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ 
αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως 
στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου 
έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και 
την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. 
είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον 
ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα 
εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας 
και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο 
κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, 
μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για 
πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το 
παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι 
φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί 
μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι 
και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. 
επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το 
πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη 
συναλλαγή μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη 
φοβηθεί να μας δώσει μετρητά στο 

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

εγώ προσωπικά δεν βιώνω κανέναν γολγοθά με τις τράπεζες.
συναλάσσομαι χρόνια  και χρόνια,
αφού με κάνατε να αναρρωτιέμαι μήπως δεν ειμαι τυφλός; χαχα.
γρηγόρης

On 13/10/2016 11:58 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για το 
Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι δύσκολη και πως θα 
μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης της εθνικής τράπεζας, στην 
οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει 
να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει 
να ισχύει και για τη χορήγηση πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να 
μάθουν να χειρίζονται. Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των 
τυφλών στις κάρτες και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί 
η λύση αυτή και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή θέση.
Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
  Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους με 
τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα Διαφάνειας 
και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της Εθνικής 
Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν, 
όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να συνοδεύονται από δύο άτομα 
για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, ενώ η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα 
μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών ή 
χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, η 
διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων φορέων να 
συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα εξεταστούν σε επόμενη 
συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, ο 
πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός σύμβουλος της 
Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής Πολιτικής, της Γ.Γ. 
Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, 
της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών.

Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»
  


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Apostolis Revenisios]

Καλώς σας βρήκα Γρηγόρη.


On 13/10/2016 8:10 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


αποστόλη καλώς ήρθες!

γρηγόρης


On 13/10/2016 8:06 μμ, Apostolis Revenisios wrote:
Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην 
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν 
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως 
είναι μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.

Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. 
έχω την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει 
αυτό, δε θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο 
συναλλασόμενος. προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να 
υπογράφει ο τυφλός μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι 
έλαβε γνώση και συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο 
προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα 
πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, 
ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των  
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει 
να κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί 
κάποια λύση που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και 
εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται 
και από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η 
διαχείριση όλου αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως 
χρησημοποιούνται σε περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι 
τραπεζήτες θα μας έκαναν τη χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας 
εργατοώρες του προσωπικού τους προκειμένου εμείς να βρούμε το 
όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε 
δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ μας, στη θέση τους το ίδιο δε 
θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί 
ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα 
ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο 
ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι 
αν πραγματικά υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. 
αυτός να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα 
βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα 
επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε 
στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς 
καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' 
αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και 
πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, 
σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα 
σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του 
ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το 
ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που 
τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η 
διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα 
χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω 
κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον 
ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω 
ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα 
έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες 
μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα 
αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' 
εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. μη μου 
απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω 
εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ 
μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα 
είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και χρόνια.
έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
 έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
 ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας
πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
 να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης

On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου 
γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, Επειδή 
δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ 
να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική 
μου κάρτα πριν αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα 
στο κινητό.  όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με 
θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι 
τυφλή   που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε 
ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους 
ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί 
λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο 
του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα 
φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. 
Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν να 
βρεθούν


Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα 
που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη 
φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο 
του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος 
σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή 
σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται 
απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και 
πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου 
δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα 
θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την 
ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου 
έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, καθώς και την 
ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. είναι 
λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της 
τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε 
θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 
400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από 
λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του 
λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου 
αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο 
άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, 
όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. 
μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω 
εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με 
την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη 
συναλλαγή μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί 
να μας δώσει μετρητά στο χέρι;

Νίκος.

On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.
1) Ενόψει της θέσπισης γενικευμένης χρήσης πλαστικού χρήματος για το 
χτίσιμο του αφορολόγητου, ζητάμε για τους τυφλούς να ισχύσει, κατ' 
επιλογή τους, το παλαιό σύστημα της τήρησης αποδείξεων, δεδομένου ότι 
η χρήση πιστωτικών και 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Θανάση η ενεργοποίηση ή μη του 2643 δεν έχει να κάνει με τις γενικές 
προκυρήξεις. Μάλιστα ο νόμος ορίζει σαφώς πως προκυρήξεις αυτής της μορφής 
θα πρέπει να γίνονται μία φορά τον χρόνο.  Οι κυβερνήσεις επέλεξαν να μην 
εφαρμόζουν τον νόμο με αποκορύφωμα την κυβέρνηση της αριστεράς της καρδιάς 
μας που τον συντρίβει. Το δόλομα είναι πρατκικά ο διορισμός των συγκενών των 
αναπήρων. όλα έχουν το αντάλλαγμα τους.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: Θανάσης Κατσαγάννης

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:16 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο


Ρε φίλε δε λέω πως ενεργοποιήτε,
λέω που βρίσκει τις θέσεις να προκιρίξει.
για τα ιπόληπα αν είναι έτσι ο νόμος,
και εσύ και ο Κώστας έχετε δίκιο.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:57 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. ενεργοπιήτε 
όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα του 2643 για 
τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα του σέβ. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο




Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό και 
λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά 
της αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος 
εβέλικτος. εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. 
όταν και εφόσον γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή 
σοβαρά πως πρόκιτε για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο






Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά 
αναπηρία φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων 
υπαλλήλων, με τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για 
πρώτη φορά στο σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη 
κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά 
αναπηρία φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων 
υπαλλήλων, με τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για 
πρώτη φορά στο σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη 
κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου 
χρόνου (ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά 
περιφερειακή ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από 
τις παραπάνω κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και 
άνω -κατ' εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή 
αυτισμό, απαιτείται ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του 
δικαιώματος από ένα μέλος της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα 
υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Ρε φίλε δε λέω πως ενεργοποιήτε,
λέω που βρίσκει τις θέσεις να προκιρίξει.
για τα ιπόληπα αν είναι έτσι ο νόμος,
και εσύ και ο Κώστας έχετε δίκιο.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:57 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. ενεργοπιήτε 
όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα του 2643 για 
τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα του σέβ. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο




Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό και 
λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά 
της αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος 
εβέλικτος. εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. 
όταν και εφόσον γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή 
σοβαρά πως πρόκιτε για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο






Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά 
αναπηρία φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων 
υπαλλήλων, με τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για 
πρώτη φορά στο σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη 
κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά 
αναπηρία φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων 
υπαλλήλων, με τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για 
πρώτη φορά στο σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη 
κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου 
χρόνου (ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά 
περιφερειακή ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από 
τις παραπάνω κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και 
άνω -κατ' εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή 
αυτισμό, απαιτείται ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του 
δικαιώματος από ένα μέλος της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα 
υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις 
αρμόδιες υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας 
(ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, 
οι άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες 
του 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[skordilis-spyros]

καλησπέρα αποστόλη. καλώς ήλθες στην παρέα. σπύρος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:10 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



Γεια σου αποστόλη. Καλώς όρισες στην συντροφιά μας.
πολλές και θερμές καλησπέρες.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Apostolis Revenisios

Sent: Thursday, October 13, 2016 8:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ 
ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.
Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. έχω 
την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει αυτό, δε θα 
ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο συναλλασόμενος. 
προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να υπογράφει ο τυφλός μία 
υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι έλαβε γνώση και συμφωνεί με το 
ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. 
τραπεζική πίστη υπάρχει και θα πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν 
εμπιστεύεται τον ταμεία, ας πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των 
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος αν 
ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει να κάνει 
χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια λύση  που 
και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και από 
κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση όλου αυτού 
του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται σε περίπτωση 
λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν τη χάρη να 
αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους προκειμένου 
εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη ζημιώνωνται 
αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ μας, στη θέση 
τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν 
για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές 
μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι 
μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση , 
λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα 
που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη 
φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο 
του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη 
μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε 
συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου 
δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ 
μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ 
μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την 
κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού 
από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από 
το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; 
πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω 
και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο 
κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου 
τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου 
εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που 
σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η 
αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι 
όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση 
για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Apostolis Revenisios]

Καλώς σας βρήκα Κώστα.


On 13/10/2016 8:10 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:

Γεια σου αποστόλη. Καλώς όρισες στην συντροφιά μας.
πολλές και θερμές καλησπέρες.
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα σας, είμαι ο Αποστόλης Ρεβενήσιος και είμαι νέο μέλος στην
λήστα του φίλου Κώστα.
Νικόλα συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δείχνουν
προκατάλευψει στις συναλαγές τους με τις τράπεζες. Αυτοί συνήθως είναι
μοναχικά άτομα και μήν χρήστες των σύγχρωνων  μέσων επικινοινίας.
Αποστόλης

On 13/10/2016 8:10 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλημέρα! οι συναλαγές όπως έγραψα και παραπάνω καταγράφωνται, 
βιντεοσκοπούνται, δεν ξέρω όμως αν στη βιντεοσκόπηση υπάρχει ήχος. 
έχω την αίσθηση ότι η κάμερα καταγράφει μόνο εικόνα. αν συμβαίνει 
αυτό, δε θα ακούγεται το ποσό που θα ζητήσει από τον ταμεία ο 
συναλλασόμενος. προσωπικά θα πήγαινα με την παρακάτω πρόταση. να 
υπογράφει ο τυφλός μία υπεύθυνη δήλωση σε κάθε συναλλαγή του, ότι 
έλαβε γνώση και συμφωνεί με το ποσό της συναλλαγής. κάτι τέτοιο 
προσωπικά δε θα με ενοχλούσε καθόλου. τραπεζική πίστη υπάρχει και θα 
πρέπει να υπάρχει, στο φινάλε, όποιος δεν εμπιστεύεται τον ταμεία, ας 
πηγαίνει με μάρτυρες.

Νίκος.
On 12/10/2016 10:56 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Δεν διαφωνώ και ούτε τα έχω με τους υπαλλήλους. Αυτοί εντολές των 
ανωτέρων εκτελούν. Γι αυτό και σου έγραψα ότι το υλικό θα 
χρησιμοποιείται για να βρεί το δίκιο του ο ταμείας. Και ο υπάλληλος 
αν ήταν στη δική μου θέση σαφώς και δεν θα του άρεσε να μην μπορει 
να κάνει χρήση των χρημάτων του . Γι αυτό  θα πρέπει να δοθεί κάποια 
λύση  που και εγώ να κάνω τη δουλειά μου με ασφάλεια και εκείνος..


ΑΝΝΑ


On 12/10/2016 9:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα Άννα! όλες οι συναλλαγές στις τράπεζες, καταγράφωνται και 
από κάμερες. σκέψου όμως πόσο δύσκολη γίνεται μετά η διαχείριση 
όλου αυτού του τεράστιου όγκου δεδωμένων. συνήθως χρησημοποιούνται 
σε περίπτωση λυστείας. ε δε νομίζω ότι οι τραπεζήτες θα μας έκαναν 
τη χάρη να αφιερώσουν για πάρτη μας εργατοώρες του προσωπικού τους 
προκειμένου εμείς να βρούμε το όποιο δίκιο μας. επομένως, για να μη 
ζημιώνωνται αυτοί, σου ζητάνε δύο μάρτυρες και καθαρίζουν. μεταξύ 
μας, στη θέση τους το ίδιο δε θα έκανες κι εσύ;

Νίκος.
On 12/10/2016 7:14 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο 
ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται 
και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά 
υπάρχει διάθεση , λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα


On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. 
αυτός να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα 
βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα 
επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να καταλάβεις. πάμε 
στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς 
καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με 
κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και 
απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα 
μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. 
την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από την 
κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε 
από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία 
ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή 
τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν 
στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα 
δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου 
στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, 
σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου 
αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει 
αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς 
έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των 
τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί 
δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο 
τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν 
τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.
On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[skordilis-spyros]

όχι βέβεα. ο 2643 δεν ενεργοποιήτε κατόπιν γενικής προκίριξης. ενεργοπιήτε 
όταν το αποφασίση η πολιτία. επιπλέον χάνετε το πλεονέκτημα του 2643 για 
τοποθετήσεις στον ιδιοτικό τομέα. αυτό ήταν πάγιο αίτημα του σέβ. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:44 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο



Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό και 
λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά 
της αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος 
εβέλικτος. εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. όταν 
και εφόσον γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή σοβαρά 
πως πρόκιτε για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο





Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με 
τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με 
τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου 
(ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά 
περιφερειακή ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις 
παραπάνω κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και 
άνω -κατ' εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή 
αυτισμό, απαιτείται ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του 
δικαιώματος από ένα μέλος της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα 
υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, 
οι άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες 
του ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% 
των θέσεων κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών 
προκηρύξεων, σύσταση επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) 
και υπό την περιοριστική προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι 
εγγεγραμμένοι στα Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ -αυτή η προϋπόθεση αίρεται 
διευρύνοντας τη δυνατότητα συμμετοχής.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Kostas Theodoropoulos]

Καλησπέρα θανάση. Επειδή στην ελλάδα ζούμε ξέρουμε πολύ καλά τις πατέντες:
έτσι ένα μέλος της οικογένειας κάνει χρήση του δικαιώματος διορισμού ενώ 
ταυτόχρονα ο ανάπηρος τσεπώνει το επίδομα του ανέργου των 700 ευρώ. Εν τω 
μεταξύ καταργούμε την διαδικασία αναγκαστικών τοποθετήσεων σε δημόσιο και 
ιδιωτικό τομέα και στην συνέχεια πάλι θα μιλάμε για ποσοστά ανεργείας των 
αναπήρων 90% και η ζωή συνεχίζεται.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: Θανάσης Κατσαγάννης

Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο



Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά της 
αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος εβέλικτος. 
εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. όταν και εφόσον 
γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή σοβαρά πως πρόκιτε 
για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο





Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις 
εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις 
εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου 
(ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά περιφερειακή 
ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις παραπάνω 
κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και άνω -κατ' 
εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, απαιτείται 
ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του δικαιώματος από ένα μέλος 
της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, οι 
άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες του 
ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% των 
θέσεων κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών 
προκηρύξεων, σύσταση επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) και 
υπό την περιοριστική προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι εγγεγραμμένοι στα 
Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ -αυτή η προϋπόθεση αίρεται διευρύνοντας τη 
δυνατότητα συμμετοχής.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα μας υπολογίζεται στο 
10% του συνολικού πληθυσμού -δηλαδή 1.000.000 ανθρώπους- σύμφωνα με 
ποσοστά της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας και κρατικών φορέων (δεν υπάρχει 
επίσημη απογραφή).


Σε επικοινωνία με την «Εφ.Συν.», η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με 
Αναπηρία (ΕΣΑμεΑ) ανέφερε ότι στατιστικές του περασμένου καλοκαιριού 
υπολογίζουν σε 15% το ποσοστό των ΑμεΑ σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, κάτι που 
συμπίπτει με τα στοιχεία της Eurostat που υπολογίζουν σε 16% το ποσοστό 
των ΑμεΑ σε όλη την Ευρώπη.


Με το νομοσχέδιο αλλάζουν τα ποσοστά συμμετοχής ειδικών κατηγοριών 
υποψηφίων στις διαδικασίες επιλογής προσωπικού μέσω ΑΣΕΠ.


Οι προσθήκες στις ομάδες ΑμεΑ και μελών οικογενειών ΑμεΑ επέφεραν μείωση 
5% στη συμμετοχή πολύτεκνων και τέκνων πολύτεκνων οικογενειών (από 20% σε 
15%) και μείωση 3% 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Δε με προσέχεις.
Ο 26 43 για να κάνει προκήριξη,
πρέπει να προηγιθούν γενικές προκηρίξεις.
Αν τα επόμενα χρόνια δεν έχουμε γενικές προκηρίξεις,
πού θα βρει θέσεις ο 26 43?
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:34 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό και 
λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο





Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά της 
αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος εβέλικτος. 
εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. όταν και εφόσον 
γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή σοβαρά πως πρόκιτε 
για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο





Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με 
τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με 
τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου 
(ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά 
περιφερειακή ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις 
παραπάνω κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και 
άνω -κατ' εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή 
αυτισμό, απαιτείται ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του 
δικαιώματος από ένα μέλος της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα 
υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, οι 
άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες 
του ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% 
των θέσεων κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών 
προκηρύξεων, σύσταση επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) 
και υπό την περιοριστική προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι εγγεγραμμένοι 
στα Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ -αυτή η προϋπόθεση αίρεται διευρύνοντας τη 
δυνατότητα συμμετοχής.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα μας υπολογίζεται 
στο 10% του συνολικού πληθυσμού -δηλαδή 1.000.000 ανθρώπους- σύμφωνα με 
ποσοστά της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας και κρατικών φορέων (δεν 
υπάρχει επίσημη απογραφή).


Σε επικοινωνία με την «Εφ.Συν.», η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με 
Αναπηρία (ΕΣΑμεΑ) ανέφερε ότι στατιστικές του περασμένου καλοκαιριού 
υπολογίζουν σε 15% το ποσοστό των ΑμεΑ σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, κάτι που 
συμπίπτει με τα στοιχεία της Eurostat που υπολογίζουν σε 16% το ποσοστό 
των ΑμεΑ σε όλη την 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[skordilis-spyros]

τι σημασία έχη αυτό. το ζήτημα είναι πως μπένης στον γενικό πληθυσμό και 
λαμβανομένου υπόψιν ότι το δημόσιο σμικρίνετε δύσκολα θα υπάρχουν 
προκιρίξεις τουλάχιστον για την επόμενη ορατή δεκαετία. σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 7:27 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο




Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό 
Δημόσιο


ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά της 
αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος εβέλικτος. 
εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. όταν και εφόσον 
γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή σοβαρά πως πρόκιτε 
για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο





Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις 
εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις 
εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου 
(ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά περιφερειακή 
ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις παραπάνω 
κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και άνω -κατ' 
εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, 
απαιτείται ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του δικαιώματος 
από ένα μέλος της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα υπόλοιπα μέλη της 
οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, οι 
άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες 
του ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% 
των θέσεων κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών 
προκηρύξεων, σύσταση επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) και 
υπό την περιοριστική προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι εγγεγραμμένοι στα 
Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ -αυτή η προϋπόθεση αίρεται διευρύνοντας τη 
δυνατότητα συμμετοχής.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα μας υπολογίζεται 
στο 10% του συνολικού πληθυσμού -δηλαδή 1.000.000 ανθρώπους- σύμφωνα με 
ποσοστά της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας και κρατικών φορέων (δεν υπάρχει 
επίσημη απογραφή).


Σε επικοινωνία με την «Εφ.Συν.», η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με 
Αναπηρία (ΕΣΑμεΑ) ανέφερε ότι στατιστικές του περασμένου καλοκαιριού 
υπολογίζουν σε 15% το ποσοστό των ΑμεΑ σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, κάτι που 
συμπίπτει με τα στοιχεία της Eurostat που υπολογίζουν σε 16% το ποσοστό 
των ΑμεΑ σε όλη την Ευρώπη.


Με το νομοσχέδιο αλλάζουν τα ποσοστά συμμετοχής ειδικών κατηγοριών 
υποψηφίων στις διαδικασίες επιλογής προσωπικού μέσω ΑΣΕΠ.


Οι προσθήκες στις ομάδες ΑμεΑ και μελών οικογενειών ΑμεΑ επέφεραν μείωση 
5% στη συμμετοχή πολύτεκνων και τέκνων πολύτεκνων οικογενειών (από 20% 
σε 15%) και μείωση 3% στη συμμετοχή τρίτεκνων και τέκνων τρίτεκνων 
οικογενειών.


Για τη μείωση της συμμετοχής των τρίτεκνων και των πολύτεκνων, το 
αρμόδιο για τη 

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Κανεις λάθος που λες, όταν και εφόσον
γίνουν προκιρίξεις.
Αν ψυφηστει θα είναι βελτίωσει γιατί
ο 26 43 επαναπροκήρισε ποσοστό θέσεων από προηγούμενες προκηρίξεις.
Θανάσης.

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά της 
αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος εβέλικτος. 
εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. όταν και εφόσον 
γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή σοβαρά πως πρόκιτε 
για συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο





Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις 
εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών 
οικογενειών που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία 
φέρνει το νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις 
εν λόγω κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο 
σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου 
(ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά περιφερειακή 
ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις παραπάνω 
κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και άνω -κατ' 
εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, απαιτείται 
ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του δικαιώματος από ένα μέλος 
της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, οι 
άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες του 
ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% των 
θέσεων κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών 
προκηρύξεων, σύσταση επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) και 
υπό την περιοριστική προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι εγγεγραμμένοι στα 
Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ -αυτή η προϋπόθεση αίρεται διευρύνοντας τη 
δυνατότητα συμμετοχής.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα μας υπολογίζεται στο 
10% του συνολικού πληθυσμού -δηλαδή 1.000.000 ανθρώπους- σύμφωνα με 
ποσοστά της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας και κρατικών φορέων (δεν υπάρχει 
επίσημη απογραφή).


Σε επικοινωνία με την «Εφ.Συν.», η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με 
Αναπηρία (ΕΣΑμεΑ) ανέφερε ότι στατιστικές του περασμένου καλοκαιριού 
υπολογίζουν σε 15% το ποσοστό των ΑμεΑ σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, κάτι που 
συμπίπτει με τα στοιχεία της Eurostat που υπολογίζουν σε 16% το ποσοστό 
των ΑμεΑ σε όλη την Ευρώπη.


Με το νομοσχέδιο αλλάζουν τα ποσοστά συμμετοχής ειδικών κατηγοριών 
υποψηφίων στις διαδικασίες επιλογής προσωπικού μέσω ΑΣΕΠ.


Οι προσθήκες στις ομάδες ΑμεΑ και μελών οικογενειών ΑμεΑ επέφεραν μείωση 
5% στη συμμετοχή πολύτεκνων και τέκνων πολύτεκνων οικογενειών (από 20% σε 
15%) και μείωση 3% στη συμμετοχή τρίτεκνων και τέκνων τρίτεκνων 
οικογενειών.


Για τη μείωση της συμμετοχής των τρίτεκνων και των πολύτεκνων, το αρμόδιο 
για τη Διοικητική Ανασυγκρότηση υπουργείο έλαβε υπόψη του στοιχεία της 
απογραφής του 2011 (πέρα από τα στοιχεία που υπολογίζουν σε 10% το 
ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα), σύμφωνα με τα οποία ανέρχονται σε 196.806 οι 
οικογένειες τριτέκνων και πολυτέκνων.


Σε κάθε περίπτωση, σύμφωνα με πηγές από το αρμόδιο υπουργείο, το ποσοστό 
συμμετοχής ατόμων ειδικών κατηγοριών (παλιννοστούντες, ομογενείς, 
πολύτεκνοι, ΑμεΑ κ.λπ.) στις διαδικασίες πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ αυξάνεται 
από 45% σε 52%.

[Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[skordilis-spyros]

Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών οικογενειών που 
έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία φέρνει το νομοσχέδιο για 
την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να 
συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως 
προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.

Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών οικογενειών που 
έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία φέρνει το νομοσχέδιο για 
την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις εν λόγω κοινωνικές ομάδες να 
συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο σύστημα προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως 
προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.

Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων υπαλλήλων 
και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου (ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε 
όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά περιφερειακή ενότητα, φορέα, κλάδο ή 
ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις παραπάνω κοινωνικές ομάδες.

Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό αναπηρίας 
τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών (γονείς, αδέλφια, 
σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και άνω -κατ' εξαίρεση, όταν τα άτομα 
πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, απαιτείται ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 
50% (η άσκηση του δικαιώματος από ένα μέλος της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει 
τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).

Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).

Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι οποίοι, 
αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη διάρκεια της 
κρίσης.

Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, οι 
άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι τελευταίοι 
που προσλαμβάνονται.

Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες του 
ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% των θέσεων 
κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών προκηρύξεων, σύσταση 
επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) και υπό την περιοριστική 
προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι εγγεγραμμένοι στα Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ 
-αυτή η προϋπόθεση αίρεται διευρύνοντας τη δυνατότητα συμμετοχής.

Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα μας υπολογίζεται στο 10% 
του συνολικού πληθυσμού -δηλαδή 1.000.000 ανθρώπους- σύμφωνα με ποσοστά της 
Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας και κρατικών φορέων (δεν υπάρχει επίσημη απογραφή).

Σε επικοινωνία με την «Εφ.Συν.», η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία 
(ΕΣΑμεΑ) ανέφερε ότι στατιστικές του περασμένου καλοκαιριού υπολογίζουν σε 15% 
το ποσοστό των ΑμεΑ σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, κάτι που συμπίπτει με τα στοιχεία 
της Eurostat που υπολογίζουν σε 16% το ποσοστό των ΑμεΑ σε όλη την Ευρώπη.

Με το νομοσχέδιο αλλάζουν τα ποσοστά συμμετοχής ειδικών κατηγοριών υποψηφίων 
στις διαδικασίες επιλογής προσωπικού μέσω ΑΣΕΠ.

Οι προσθήκες στις ομάδες ΑμεΑ και μελών οικογενειών ΑμεΑ επέφεραν μείωση 5% στη 
συμμετοχή πολύτεκνων και τέκνων πολύτεκνων οικογενειών (από 20% σε 15%) και 
μείωση 3% στη συμμετοχή τρίτεκνων και τέκνων τρίτεκνων οικογενειών.

Για τη μείωση της συμμετοχής των τρίτεκνων και των πολύτεκνων, το αρμόδιο για 
τη Διοικητική Ανασυγκρότηση υπουργείο έλαβε υπόψη του στοιχεία της απογραφής 
του 2011 (πέρα από τα στοιχεία που υπολογίζουν σε 10% το ποσοστό των ΑμεΑ στη 
χώρα), σύμφωνα με τα οποία ανέρχονται σε 196.806 οι οικογένειες τριτέκνων και 
πολυτέκνων.

Σε κάθε περίπτωση, σύμφωνα με πηγές από το αρμόδιο υπουργείο, το ποσοστό 
συμμετοχής ατόμων ειδικών κατηγοριών (παλιννοστούντες, ομογενείς, πολύτεκνοι, 
ΑμεΑ κ.λπ.) στις διαδικασίες πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ αυξάνεται από 45% σε 52%.


Πηγή: «Η εφημερίδα των συντακτών» 
www.eoty,.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Δελτίο Τύπου του Κέντρου Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών για τα προγράμματα εκπαίδευσης μαθητών με οπτική αναπηρία

[skordilis-spyros]

Δελτίο Τύπου του Κέντρου Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών για τα 
προγράμματα εκπαίδευσης μαθητών με οπτική αναπηρία

Το Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών και η ΑΜΚΕ Πρωτοπορία, ξεκινούν 
προγράμματα εκπαίδευσης μαθητών με οπτική αναπηρία, όλων των σχολικών βαθμίδων, 
στην κινητικότητα και τον προσανατολισμό, στη χρήση νέων τεχνολογιών, καθώς και 
στην αγγλική γλώσσα σε επίπεδο πτυχίου.

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ
ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ

ΚΕΝΤΡΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΕΩΣ
ΚΑΙ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΣ ΤΥΦΛΩΝ

Ανακοίνωση

Σας γνωστοποιούμε ότι το Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών και η ΑΜΚΕ 
Πρωτοπορία, ξεκινούν προγράμματα εκπαίδευσης μαθητών με οπτική αναπηρία, όλων 
των σχολικών βαθμίδων, στην κινητικότητα και τον προσανατολισμό, στη χρήση νέων 
τεχνολογιών, καθώς και στην αγγλική γλώσσα σε επίπεδο πτυχίου.

Τα μαθήματα θα πραγματοποιούνται τα Σαββατοκύριακα, στις εγκαταστάσεις του ΚΕΑΤ 
στην Αθήνα, Ελ. Βενιζέλου 210 (είσοδος από Σπάρτης). Οι αιτήσεις θα γίνονται 
δεκτές έως τις 19/10/16 και θα τηρηθεί σειρά προτεραιότητας.

Για περισσότερες πληροφορίες, μπορείτε να επικοινωνείτε με το Γραφείο 
Κοινωνικής Υπηρεσίας και την κα. Μαρία Πανηγυράκη, στο 2109516139 ή με τη Δ/νση 
της ΑΜΚΕ Πρωτοπορίας και την κα. Γεωργία Λάζου, στο 2109582760.   


Η ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ &ΠΡΟΕΔΡΟΣ 
Δ.Σ. ΤΟΥ Κ.Ε.Α.Τ.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ Ι. ΛΕΩΤΣΑΚΟΥ
www.eoty.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

[skordilis-spyros]

ουσιαστικά έχουμε ταφόπλακα στον 2643. είχαμε έναν νόμο με τα θετικά της 
αναγκαστικότητας. ήθελε βελτιώσεις μέν, αλλά ήταν ενας νόμος εβέλικτος. 
εφόσον βέβεα το κράτος ήθελε να τον ενεργοποιήση. τώρα. όταν και εφόσον 
γίνουν προκιρίξεις... είναι αντιλιπτό αν κάπιος το δή σοβαρά πως πρόκιτε για 
συντριβή. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 6:17 PM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο





Σε ποσοστό 15% οι προσλήψεις ΑμεΑ στο ελληνικό Δημόσιο

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών οικογενειών 
που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία φέρνει το 
νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις εν λόγω 
κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο σύστημα 
προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Συντάκτης: Στέργιος Ζιαμπάκας.

Ριζικές αλλαγές στις προσλήψεις ανθρώπων με αναπηρία και μελών οικογενειών 
που έχουν υπό τη φροντίδα τους ανθρώπους με βαριά αναπηρία φέρνει το 
νομοσχέδιο για την κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, με τις εν λόγω 
κοινωνικές ομάδες να συμπεριλαμβάνονται για πρώτη φορά στο σύστημα 
προσλήψεων του ΑΣΕΠ ως προστατευόμενη κατηγορία πληθυσμού.


Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το 15% των προκηρυσσόμενων θέσεων μόνιμων 
υπαλλήλων και εργαζομένων με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου 
(ΙΔΑΧ), ανάμεσα σε όλες τις κατηγορίες εκπαίδευσης και κατά περιφερειακή 
ενότητα, φορέα, κλάδο ή ειδικότητα, θα καλύπτεται από τις παραπάνω 
κοινωνικές ομάδες.


Ειδικότερα, το 10% των θέσεων θα καλύπτεται από ανθρώπους με ποσοστό 
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και το 5% των θέσεων από μέλη οικογενειών 
(γονείς, αδέλφια, σύζυγοι, τέκνα) ανθρώπων με αναπηρία 67% και άνω -κατ' 
εξαίρεση, όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, απαιτείται 
ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% (η άσκηση του δικαιώματος από ένα μέλος 
της οικογένειας αυτομάτως αποκλείει τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας).


Απαραίτητη προϋπόθεση, η αναπηρία να έχει διαπιστωθεί από τις αρμόδιες 
υγειονομικές υπηρεσίες των Κέντρων Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ).


Οχι μόνο ικανοποιείται ένα πάγιο αίτημα του κινήματος των ΑμεΑ, αλλά 
αποκαθίσταται και μια ανισότητα που αντιμετώπιζαν συμπολίτες μας, οι 
οποίοι, αναμφισβήτητα, βίωναν πιο έντονα τo πρόβλημα της ανεργίας στη 
διάρκεια της κρίσης.


Κατά κανόνα, σε οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κόστους εργασίας, οι 
άνθρωποι με αναπηρία είναι από τους πρώτους που απολύονται και οι 
τελευταίοι που προσλαμβάνονται.


Μέχρι στιγμής, το Δημόσιο είχε τη δυνατότητα να δεχτεί στις υπηρεσίες του 
ανθρώπους από τις προαναφερθείσες κοινωνικές ομάδες σε ποσοστό 5% των 
θέσεων κάθε προκήρυξης, με χρονοβόρες διαδικασίες (έκδοση ειδικών 
προκηρύξεων, σύσταση επιτροπών για την εξέταση δικαιολογητικών κ.ά.) και 
υπό την περιοριστική προϋπόθεση οι υποψήφιοι να είναι εγγεγραμμένοι στα 
Μητρώα Ανέργων του ΟΑΕΔ -αυτή η προϋπόθεση αίρεται διευρύνοντας τη 
δυνατότητα συμμετοχής.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το ποσοστό των ΑμεΑ στη χώρα μας υπολογίζεται στο 
10% του συνολικού πληθυσμού -δηλαδή 1.000.000 ανθρώπους- σύμφωνα με 
ποσοστά της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας και κρατικών φορέων (δεν υπάρχει 
επίσημη απογραφή).


Σε επικοινωνία με την «Εφ.Συν.», η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία 
(ΕΣΑμεΑ) ανέφερε ότι στατιστικές του περασμένου καλοκαιριού υπολογίζουν σε 
15% το ποσοστό των ΑμεΑ σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, κάτι που συμπίπτει με τα 
στοιχεία της Eurostat που υπολογίζουν σε 16% το ποσοστό των ΑμεΑ σε όλη 
την Ευρώπη.


Με το νομοσχέδιο αλλάζουν τα ποσοστά συμμετοχής ειδικών κατηγοριών 
υποψηφίων στις διαδικασίες επιλογής προσωπικού μέσω ΑΣΕΠ.


Οι προσθήκες στις ομάδες ΑμεΑ και μελών οικογενειών ΑμεΑ επέφεραν μείωση 
5% στη συμμετοχή πολύτεκνων και τέκνων πολύτεκνων οικογενειών (από 20% σε 
15%) και μείωση 3% στη συμμετοχή τρίτεκνων και τέκνων τρίτεκνων 
οικογενειών.


Για τη μείωση της συμμετοχής των τρίτεκνων και των πολύτεκνων, το αρμόδιο 
για τη Διοικητική Ανασυγκρότηση υπουργείο έλαβε υπόψη του στοιχεία της 
απογραφής του 2011 (πέρα από τα στοιχεία που υπολογίζουν σε 10% το ποσοστό 
των ΑμεΑ στη χώρα), σύμφωνα με τα οποία ανέρχονται σε 196.806 οι 
οικογένειες τριτέκνων και πολυτέκνων.


Σε κάθε περίπτωση, σύμφωνα με πηγές από το αρμόδιο υπουργείο, το ποσοστό 
συμμετοχής ατόμων ειδικών κατηγοριών (παλιννοστούντες, ομογενείς, 
πολύτεκνοι, ΑμεΑ κ.λπ.) στις διαδικασίες πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ αυξάνεται από 
45% σε 52%.



Πηγή: «Η εφημερίδα των συντακτών»
www.eoty,.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της 

[Orasi] Δελτίο Τύπου του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών για την 15η Οκτωβρίου, ημέρα εορτασμού του «Λευκού Μπαστουνιού»

[skordilis-spyros]

Δελτίο Τύπου του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών για την 15η Οκτωβρίου, ημέρα 
εορτασμού του «Λευκού Μπαστουνιού»

Ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Τυφλών σε συνεργασία με το Κέντρο Εκπαίδευσης και 
Αποκατάστασης Τυφλών πραγματοποιούν δράσεις την Παρασκευή 14/10, στον Πεζόδρομο 
Μαρίκας Κοτοπούλη και στον πεζόδρομο Σιβιτανίδου με διανομή φυλλαδίων για 
ενημέρωση του κοινού σε θέματα προσβασιμότητας καθώς και προσομοίωση στην 
κινητικότητα και προσανατολισμό με μάσκα και μπαστούνι για όποιον ενδιαφέρεται 
να ζήσει την εμπειρία.

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΤΥΦΛΩΝ
ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ
ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ'ΑΡΙΘΜ. 9977/12-12-1932 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΠΟΠΤΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, 
ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
ΕΠΙΤΙΜΟ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΕΣ &
ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΤΥΦΛΩΝ
ΜΕΛΟΣ  ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΤΥΦΛΩΝ & ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΕΝΩΣΗΣ ΤΥΦΛΩΝ
ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ
ΒΕΡΑNΖΕΡΟΥ 31 - 104 32 ΑΘΗΝΑ
ΤΗΛ: 210-5245001,210-5228333,210-5228365,210-5245578  FAX: 210-5222112
e-mail: p...@otenet.gr
web site: www.pst.gr

Αθήνα, 13-10-2016
Αρ.Πρωτ.: 675

Τομέας: Γραμματείας
Πληρ.: Παρασκευή Θωμοπούλου


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Η 15η Οκτωβρίου έχει καθιερωθεί παγκοσμίως ως η ημέρα εορτασμού του «Λευκού 
Μπαστουνιού», με στόχο τη διάδοση της μεγάλης σημασίας της χρήσης του και την 
ευαισθητοποίηση του κοινού στην προσπάθεια των ατόμων με προβλήματα όρασης για 
μια πιο ανεξάρτητη διαβίωση, αλλά και για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που 
συναντούν στην καθημερινή μετακίνησή τους.

Η ιστορία του λευκού μπαστουνιού ξεκινά μετά τη λήξη του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου 
στην Αμερική, όπου αναπτύχθηκε ένα κίνημα αποκατάστασης και επανένταξης των 
ατόμων που τυφλώθηκαν από ατυχήματα κατά τη διάρκεια του πολέμου. Το κίνημα 
αυτό ξεκίνησε από τον οφθαλμίατρο Richard Hoover, ο οποίος πρωτοχρησιμοποίησε 
ένα μακρύ καλάμι για τη βοήθεια της κίνησης των τυφλών βετεράνων του πολέμου, 
το οποίο με τα χρόνια εξελίχθηκε σε λευκό μπαστούνι που αποτελεί σήμερα 
παγκόσμιο σύμβολο.

Φέτος, ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Τυφλών σε συνεργασία με το Κέντρο Εκπαίδευσης 
και Αποκατάστασης Τυφλών πραγματοποιούν δράσεις την Παρασκευή 14/10, στον 
Πεζόδρομο Μαρίκας Κοτοπούλη (μπροστά από το Hondos Center Ομόνοιας) και στον 
πεζόδρομο Σιβιτανίδου (μπροστά από τον ηλεκτρικό σταθμό Καλλιθέας) με διανομή 
φυλλαδίων για ενημέρωση του κοινού σε θέματα προσβασιμότητας καθώς και 
προσομοίωση στην κινητικότητα και προσανατολισμό με μάσκα και μπαστούνι για 
όποιον ενδιαφέρεται να ζήσει την εμπειρία. Οι επισκέπτες θα έχουν την ευκαιρία 
να συμμετέχουν σε κλήρωση για να ζήσουν την εμπειρία του Dialogue in the Dark 
στο Θέατρο Badminton.


Με εκτίμηση

Για το Δ.Σ. του Π.Σ.Τ.

Ο Πρόεδρος
Ηλίας Μαργιόλας

Ο Γενικός Γραμματέας
Παναγιώτης Μαρκοστάμος 
www.eoty.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Νίκος Χαρίτος]

ο Αυγουλάς και ο κάθε Αυγουλάς δεν καθαρίζει μόνος του, αλλά εκλέγεται 
από συναδέλφους. επομένως, αυτοί που τον εκλέγουν ας τον χαίρονται.

Νίκος.
On 13/10/2016 2:20 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Και Κάτι τελευταίο που ξέχασα να αναφέρω προηγουμένως. Υπάρχουν σίγουρα 
περίεργη τυφλή όπως υπάρχουν σίγουρα και περίεργη βλέποντες. Δεν έχω ακούσει 
ποτέ κανέναν ταμεία η οποιονδήποτε άλλο να θεωρεί αναξιόπιστο κάποιον βλέποντας 
επειδή απλά τυχαίνει αυτός να είναι περίεργος! Ας μην πέφτουμε λοιπόν εμείς οι 
ίδιοι στην παγίδα της αναξιοπιστίας στην οποία θέλουν αυτοί και το συστήμά τους 
 να μας ρίξουν.
Αν πέσουμε σε αυτή την παγίδα τόσο εύκολα μετά θα ακολουθήσει ο κεάδας , μην το 
ξεχνάτε αυτό.
Δεν ανέχομαι να με θεωρούν αναξιόπιστη επειδή τυχαίνει να μη βλέπω.
Αυτά. Ας μη συνεχίσω άλλο γιατί θα με πιάσουν τα αναρχικά μου και  μπορεί να 
φάω διαγραφή.


Υστερόγραφο : Αφήστε τον Αυγουλά  να καθαρίσει μόνος του.
Υστερόγραφο δύο. λευτεριά στους τυφλούς εγκλωβισμένους.
Καλό Μεσημέρι σε όλους. Αρκετά σας ζάλισα. . Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:31 μμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


καλησπέρα άννα. ιδέες μπορή να έχουμε ΄πολλές. όμως κάθε δουλειά έχη και τα 
δικά της προτόκολα ασφάλειας και διεκπερέωσης. έτσι λοιπόν όταν κάνουμε μια 
κατάθεση η ανάληψη στην τράπεζα καταχωρούντε κάπια ένγραφα τα οποία και 
βρίσκοντε στην διάθεση του εσωτερικού ελένχου των τραπεζών αλλά και ενδεχομένως 
δικαστικών αρχών. άρα με την ιδέα που έχης η καταθέσεις και οι αναλίψεις των 
τυφλών θα συνοδεύοντε απο μια βιντεοκασέτα. πως το βλέπεις? σπύρος

--
From: "ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ" 
Sent: Wednesday, October 12, 2016 7:14 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε ότι για 
λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους ασφαλίας να 
μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος 
περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα 
θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει 
διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν

Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που είναι 
απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που 
έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω 
και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από 
την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, 
καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. 
είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της 
τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω 
κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. 
μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια 
βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα 
έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι 
μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, 
δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών 
απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και 
τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με 
την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.
Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το παρακμιακό 
συστημά τους.
Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη συναλλαγή μας 
με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί να μας δώσει μετρητά στο 
χέρι;
Νίκος.

On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.
1) Ενόψει της θέσπισης γενικευμένης χρήσης πλαστικού χρήματος για το 

Re: [Orasi] 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν

[Νίκος Χαρίτος]

είναι σαν να με ρωτάς; Αλέξης ή Κυριάκος; περιτό να απαντήσω.
Νίκος.
On 13/10/2016 4:16 μμ, skordilis-spyros wrote:

οπότε καλεντερίδης? με ότι αυτό συνεπάγετε? σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 2:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν



να χαιρόμαστε τον Πάγκαλό μας!
Νίκος.
On 13/10/2016 1:24 μμ, Στελιος Τσαγκαρης wrote:

Διεθνή 13/10 11:36
Αφιέρωμα: 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν



Το πρωινό της 9ης Οκτωβρίου του 1998, ο άνδρας που παραδίδει το 
διαβατήριό του για έλεγχο στο γκισέ του αεροδρομίου της Δαμασκού, 
είναι ήρεμος, σχεδόν χαμογελαστός. Ο αστυνομικός ελέγχει το όνομα 
Αμπντουλάχ Σαρικούρτ που αναγράφεται στο ταξιδιωτικό έντυπο και 
συγκρίνει την φωτογραφία με τον άνδρα που στέκεται μπροστά του.
Το σφραγίζει, του το δίνει και ο τελευταίος απομακρύνεται για την 
αίθουσα αναχωρήσεων και την πύλη από όπου θα αναχωρήσει η πτήση 
Δαμασκός-Στοκχόλμη με ενδιάμεσο σταθμό την Αθήνα.
Χωρίς να το γνωρίζει ο Σύριος αστυνομικός «σφραγίζει» ταυτόχρονα με 
την βίζα εξόδου και την μοίρα του Αμπντουλάχ Σαρικούρτ, το 
διαβατήριο του οποίου είναι πλαστό όπως και το επίθετο που 
αναγράφεται σε αυτό.
Ο άνδρας που λίγες ώρες αργότερα προσγειώνεται στην Αθήνα, μαζί με 
άλλα τρία άτομα είναι ο κυνηγημένος ηγέτης του ΠΚΚ, Αμπντουλάχ Οτσαλάν.
Εκεί, στις αίθουσες του παλιού Ανατολικού αεροδρομίου, αρχίζει 
θρίλερ που τελείωσε τον Φεβρουάριο του 1999, σε ένα άλλο αεροδρόμιο, 
αυτό του Ναϊρόμπι, όταν ο Οτσαλάν «επιβιβάζεται» σε ένα μικρό lear 
jet, που περίμενε με τις μηχανές αναμμένες.
Μόλις μπήκε μέσα, ένα κλιμάκιο πρακτόρων της ΜΙΤ έπεσε πάνω του και 
ο ταγματάρχης Αμπντουλάχ Σοϊλουόγλου που ήταν ο επικεφαλής του είπε 
την περίφημη φράση «Καλώς ήρθες πίσω στην πατρίδα».





Ο κυνηγημένος

Όμως εκείνο το πρωί του Οκτώβρη στην Αθήνα, ο Οτσαλάν ήταν ένας 
«κυνηγημένος», που προσγειώθηκε σαν βραδυφλεγής βόμβα στα χέρια της 
ΕΥΠ. Ο τότε αρχηγός της Χαράλαμπος Σταυρακάκης ήταν αυτός που 
ενημέρωσε τον αποσπασμένο στην Υπηρεσία ταγματάρχη Σάββα 
Καλεντερίδη, ότι ο Οτσαλάν έρχεται στην Αθήνα.
Οι δύο άνδρες πάνε μαζί στο αεροδρόμιο και ο Καλεντερίδης που ήξερε 
προσωπικά τον Οτσαλάν τον αναγνωρίζει στην αίθουσα αφίξεων, μιλάει 
για λίγα λεπτά μαζί του και ενημερώνει τον αρχηγό του.
Ο ηγέτης του PKK μαζί με την συνοδεία του οδηγούνται σε ειδικό 
δωμάτιο που «στεγανοποιείται» από στελέχη της ΕΥΠ και εκεί αρχίζει 
ένα σκληρό διαπραγματευτικό παζάρι ανάμεσα στον Άπο και τον Σταυρακάκη.
Ο πρώτος λέει ότι ήρθε με την έγκριση της ελληνικής κυβέρνησης-κάτι 
που δεν ήταν αλήθεια-και ο αρχηγός της ΕΥΠ του ξεκαθαρίζει ότι η 
παρουσία του προκαλεί μείζον πρόβλημα για την ηγεσία της χώρας.
Η Μετά από ώρες έντονων συζητήσεων οι Κούρδοι συνοδοί του που 
αναζητούσαν εναλλακτικές κανονίζουν να ταξιδέψει ο Οτσαλάν στην 
Ρωσία χάρη σε μια πρόσκληση του Αλεξέι Μιτροφάνοφ της Ρωσικής Δούμας.
Ο Καλεντερίδης τον ακολουθεί σε αυτό το ταξίδι μετά από αίτημα του 
Άπο στο οποίο συναινεί ο Σταυρακάκης και δένει έκτοτε την μοίρα του 
με αυτήν του Κούρδου ηγέτη.
Ο τελευταίος θα παραμείνει για λίγο μόνο διάστημα στην Ρωσία και 
μετά θα μεταβεί στην Ιταλία, όμως τελικά ούτε εκεί θα βρει ησυχία, 
αφού οι Τούρκοι πιέζουν αφόρητα την κυβέρνηση Νταλέμα να τον διώξει.
Ο τότε υπουργός προεδρίας της κυβέρνησης Σημίτη, Αλέκος Παπαδόπουλος 
του στέλνει μέσω του καθηγητή της Παντείου Χριστόφορου Γιαλουρίδη 
ένα πολύ σημαντικό μήνυμα.
Σύμφωνα με τον Παπαδόπουλο ο Οτσαλάν δεν έπρεπε να φύγει επ' ουδενί 
από την Ιταλία αφού κατά την γνώμη του και σύμφωνα με την 
πληροφόρηση που είχε από την CIA, όποιο αεροπλάνο σηκωθεί από την 
Ρώμη θα καταλήξει στην Άγκυρα.
Μετά από ένα μήνα παραμονής στην Μόσχα και δύο μήνες στην Ιταλία, ο 
Οτσαλάν πετάει ξανά για την Μόσχα και μετά στην Αγία Πετρούπολη αλλά 
οι Ρώσοι πλέον δεν επιθυμούν την παραμονή του. Έτσι, παίρνει την 
απόφαση να έρθει ξανά στην Ελλάδα.

Από την Αθήνα στο Ναϊρόμπι των πρακτόρων

Την Παρασκευή 29 Ιανουαρίου του 1999, το αεροπλάνο που μεταφέρει τον 
Οτσαλάν και την συνοδεία του από την Αγία Πετρούπολη, προσγειώνεται 
ξανά στο Ανατολικό αεροδρόμιο.
Μετά τις πρώτες ώρες και την προσωρινή εγκατάσταση του ηγέτη των 
Κούρδων στο σπίτι του Αντώνη Ναξάκη ο οποίος έπαιξε σημαίνοντα ρόλο 
στην δεύτερη άφιξή του, αρχίζουν ξανά οι πιέσεις από τον Σταυρακάκη 
να φύγει ο Οτσαλάν από την Ελλάδα.
Την ίδια στιγμή η ΜΙΤ ενημερώνεται πιθανότατα από τον σταθμό της CIA 
στην Αθήνα, ότι ο Οτσαλάν βρίσκεται στην Ελλάδα και παρακολουθεί 
πλέον στενά τις καταιγιστικές εξελίξεις.
Όταν ο Χαράλαμπος Σταυρακάκης προτείνει στον ηγέτη των Κούρδων να 
πετάξει για την Κένυα, ξεκινάει πλέον το κατασκοπευτικό θρίλερ με 
τις πολιτικές προεκτάσεις που σημάδεψε την χώρα.
Οι απονενοημένες ενέργειες της πολιτικής ηγεσίας στέλνουν αρχικά τον 
Οτσαλάν πίσω στην Ρωσία που δεν τον δέχεται στο έδαφός της. Μαζί με 
τον πράκτορα της ΕΥΠ Σάββα Καλεντερίδη και τους ανθρώπους του 

Re: [Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Κατεβάστε τις φωτογραφίες μας από το site σας

[Νίκος Χαρίτος]

λάϊκ και πάλι λάϊκ!
Νίκος.
On 13/10/2016 2:19 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Αγαπητοί παραολυμπιονίκες εφόσον ποτέ δεν σας εξέφραζε ένα ρατσιστικό 
κόμμα όπως γράφετε προφανώς και δεν θα έπρεπε να φωτογραφηθείτε μαζί 
τους. έχετε ευθύνη απέναντι στην κοινωνία ως πρόσωπα αναγνωρίσιμα για 
την στάση σας και τα μηνύματα που στέλνετε σε αυτή. Σε κάθε περίπτωση 
η χρυσή αυγή δεν σας έβαλε με το ζώρυ να φωτογραφηθήτε μαζί της. Πολύ 
απλά θα έπρεπε να ζητήσετε ένα συγνώμη για αυτή σας την στάση. Δεν 
φταίνει πάντα οι άλλοι για τα δικά μας λάθη.

--Κώστας--


-Original Message- From: Kostas .D. Theodoropoulos
Sent: Thursday, October 13, 2016 1:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Κατεβάστε τις 
φωτογραφίες μας από το site σας


Πέντε παραολυμπιονίκες εξέδωσαν κοινή ανακοίνωση με την οποία ζητούν 
από την Χρυσή Αυγή να κατεβάσει από τα site της τις φωτογραφίες των 
παραολυμπιονικών

με βουλευτές του κόμματος στην πρόσφατη εκδήλωση στην  Βουλή.

Στην ανακοίνωση τονίζεται:

«Οι φωτογραφίες μας που αναρτήθηκαν στους επίσημους δικτυακούς τόπους 
της Χρυσής Αυγής, έγιναν αντικείμενο συζήτησης και παραφιλολογίας. 
Κάποιοι προσπάθησαν
να το εκμεταλλευτούν, προφανώς για τους δικούς τους σκοπούς. Εμείς 
όμως δεν είμαστε διατεθειμένοι να παίξουμε το παιχνίδι τους.


Άλλωστε η Χρυσή Αυγή ουδέποτε μας εξέφραζε ως πολιτικό κόμμα με 
δεδομένες τις ρατσιστικές αντιλήψεις τους πάνω στο θέμα αναπηρία.


Ζητάμε τα φωτογραφικά στιγμιότυπα που αναρτήθηκαν στο επίσημο site της 
Χρυσής Αυγής να αποσυρθούν, προκειμένου να αποκατασταθεί το όνομα και 
η λάμψη ολόκληρου

του Παραολυμπιακού Κινήματος».

Την ανακοίνωση υπογράφουν τα μέλη της ελληνικής παραολυμπιακής ομάδας:

Παύλος Μάμαλος

Δημοσθένης Μιχαλεντζάκης

Δημήτρης Μπακοχρήστος

Πασχάλης Κουλούμογλου

Γκρέμισλαβ Μωϋσιάδης

Γεράσιμος Λιγνός
http://www.newsit.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[skordilis-spyros]

να φτιάξουμε μιά τράπεζα που νάνε των τυφλών
και να μας δίνη χρήματα απο το αηφών.
πρόεδρο θάχη να μιλά
τον βαγγελάκη αβγουλά.
θάχη υποδιοικητή τον σύντροφο μαργιόλα
το λέω για σκεφθήτετο, θάνε λυμένα όλα.

--
From: "Μαρια Μανιατακη" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 2:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Και Κάτι τελευταίο που ξέχασα να αναφέρω προηγουμένως. Υπάρχουν σίγουρα 
περίεργη τυφλή όπως υπάρχουν σίγουρα και περίεργη βλέποντες. Δεν έχω 
ακούσει ποτέ κανέναν ταμεία η οποιονδήποτε άλλο να θεωρεί αναξιόπιστο 
κάποιον βλέποντας επειδή απλά τυχαίνει αυτός να είναι περίεργος! Ας μην 
πέφτουμε λοιπόν εμείς οι ίδιοι στην παγίδα της αναξιοπιστίας στην οποία 
θέλουν αυτοί και το συστήμά τους  να μας ρίξουν.
Αν πέσουμε σε αυτή την παγίδα τόσο εύκολα μετά θα ακολουθήσει ο κεάδας , 
μην το ξεχνάτε αυτό.

Δεν ανέχομαι να με θεωρούν αναξιόπιστη επειδή τυχαίνει να μη βλέπω.
Αυτά. Ας μη συνεχίσω άλλο γιατί θα με πιάσουν τα αναρχικά μου και  μπορεί 
να φάω διαγραφή.



Υστερόγραφο : Αφήστε τον Αυγουλά  να καθαρίσει μόνος του.
Υστερόγραφο δύο. λευτεριά στους τυφλούς εγκλωβισμένους.
Καλό Μεσημέρι σε όλους. Αρκετά σας ζάλισα. . Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:31 μμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

καλησπέρα άννα. ιδέες μπορή να έχουμε ΄πολλές. όμως κάθε δουλειά έχη και 
τα δικά της προτόκολα ασφάλειας και διεκπερέωσης. έτσι λοιπόν όταν 
κάνουμε μια κατάθεση η ανάληψη στην τράπεζα καταχωρούντε κάπια ένγραφα τα 
οποία και βρίσκοντε στην διάθεση του εσωτερικού ελένχου των τραπεζών αλλά 
και ενδεχομένως δικαστικών αρχών. άρα με την ιδέα που έχης η καταθέσεις 
και οι αναλίψεις των τυφλών θα συνοδεύοντε απο μια βιντεοκασέτα. πως το 
βλέπεις? σπύρος


--
From: "ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ" 
Sent: Wednesday, October 12, 2016 7:14 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ 
ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε 
ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για 
λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; 
Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να 
αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς 
ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια 
απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις 
μπορούν να βρεθούν


Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα 
που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη 
φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο 
του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος 
σου δόσω να καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε 
συναλλαγή σου με κάρτα, αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου 
δίνεται απόδειξη γι' αυτή. ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ 
μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς από την απόδειξη του σούπερ 
μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που έκανες με την κάρτα 
σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω και θα 
συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από 
την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της 
συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το 
λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε 
τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, 
όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι 
μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, 
δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των 
τραπεζών απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν 
είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον 
ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το 
πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.

Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το 
παρακμιακό συστημά τους.

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

επομένως, το συμπέρασμα είναι 

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. Μακάριοι οι πενθούντες

[skordilis-spyros]

  

   


 
Μακάριοι οι πενθούντες  
Μακάριοι οι πενθούντες

 Μυθιστόρημα

Μάιρα Παπαθανασοπούλου

Εκδόσεις Πατάκη, 2006
299 σελ.
Νεοελληνική πεζογραφία - Μυθιστόρημα [DDC: 889.3] 
Αστυνομική λογοτεχνία [DDC: 808.838 72] 
 
 


Ενώ ο επιθεωρητής Μακντάουαλ κάνει γερές προσπάθειες να ξεμπλέξει μυστήρια και 
φόνους στην πιο ενδιαφέρουσα υπόθεση της καριέρας του, η Κρίστι Δήμου, φτασμένη 
Ελληνοβρετανή συγγραφέας αστυνομικών περιπετειών με διεθνές κύρος, αγωνίζεται 
να συγκεντρωθεί στη συγγραφή του επόμενου μπεστ σέλλερ της, χωρίς να 
συνειδητοποιεί ότι αντιμετωπίζει τον κίνδυνο να πέσει η ίδια θύμα μιας ψυχρά 
υπολογισμένης δολοφονίας. 
Ένα ανατρεπτικό μυθιστόρημα, όπου η αστυνομική πλοκή είναι μόνο η αφορμή να 
μιλήσει κανείς για όσα συνθέτουν την ίδια τη ζωή, τις σχέσεις και τις 
ανθρώπινες υπάρξεις συνολικά.
www.hostvis.net/audiobooks/penuoyntes-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. Γκας ο γκάνγκστερ

[skordilis-spyros]

  

   


 
Γκας ο γκάνγκστερ  
Γκας ο γκάνγκστερ

 Μυθιστόρημα

Αντώνης Σουρούνης

Εκδόσεις Καστανιώτη, 2000
400 σελ.
Νεοελληνική πεζογραφία - Μυθιστόρημα [DDC: 889.3] 
 
 


Με λένε Γκας. Κώστα με βάφτισαν, όμως τριάντα τόσα χρόνια δεν το έχω ακούσει 
αυτό το όνομα, όλοι Γκας με φωνάζουν. Μου το κόλλησαν ένα βράδυ που έπαιζαν 
σινεμά στην πλατεία και βλέπαμε ένα αστυνομικό έργο. Γκας ο γκάνγκστερ, έτσι 
λέγανε όλοι το παλληκαράκι και παρόλο που δεν είχε σκοτώσει κανέναν, εκείνοι 
τον σκότωσαν. Γκας ο γκάνγκστερ, έτσι είπανε κι εμένα, γιατί όλοι περίμεναν πως 
κάποτε θα σκοτώσω ή θα με σκοτώσουν. Και μ' έδιωξαν από το χωριό. Μ' έστειλαν 
στη Γερμανία στον πατέρα μου, που ούτε τον ήξερα ούτε με ήξερε.
Στο Αμβούργο συνάντησα έναν αστείο κι ασουλούπωτο Έλληνα καπετάνιο ενός 
σαπιοκάραβου, που, μόλις τον είδα, είπα αν η μοίρα μου ήταν άντρας, έτσι 
ακριβώς, όπως αυτός, θα ήταν.
-Πότε φεύγει το βαπόρι; τον ρώτησα.
-Αύριο φεύγουμε. Φεύγουμε αύριο.
www.hostvis.net/audiobooks/gkas-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ

[skordilis-spyros]

  

ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ



ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ

Ξεφυλλίστε το


 


 Συγγραφέας: ΚΕΡ, ΦΙΛΙΠ
 Έτος έκδοσης: 2015
 ISBN: 978-960-04-4658-6
ΣΕΛ.: 408
Σχήμα: 14 Χ 20,6
Τίτλος πρωτοτύπου: A Philosophical Investigation
Γλώσσα πρωτοτύπου: Αγγλικά
 Μετάφραση: Διονυσοπούλου, Ιλάειρα
 Βάρος: 441.00 γραμ.
Μαλακό εξώφυλλο
Βρισκόμαστε στο Λονδίνο, σε μια εποχή όπου οι κατά συρροήν δολοφονίες έχουν 
προσλάβει διαστάσεις επιδημίας, παρά τις προηγμένες μεθόδους που εφαρμόζει η 
κυβέρνηση - ταυτοποίηση DNA, «σκανάρισμα» εγκεφάλου, ποινικό κώμα - προκειμένου 
να αντιμετωπίσει το φαινόμενο. Η πρόληψη όμως του εγκλήματος αποτελεί και το 
άλλοθι για την επιβολή ενός αυταρχικού καθεστώτος που περιορίζει τα ανθρώπινα 
δικαιώματα. 

Στο κυνήγι των δολοφόνων, σε μια πόλη με πολλούς ικανούς ντετέκτιβ, κανείς δεν 
έχει αποδειχτεί πιο ικανός από την Ιζαντόρα Τζέικ Τζέικοβιτς. Όμορφη, 
ευφυέστατη και συνάμα σκληρή, υποκινούμενη από τους προσωπικούς της δαίμονες, η 
Τζέικ αναλαμβάνει να βγάλει από τη μέση έναν δολοφόνο με το κωδικό όνομα 
Βίτγκενσταϊν. Ο τελευταίος επιδιώκει να εξοντώσει οποιονδήποτε εμφανίζει 
προδιάθεση για βίαιη συμπεριφορά, ακόμα κι αν δεν έχει διαπράξει κάποιο 
έγκλημα. 

Σε μια τεχνολογικά υπερεξελιγμένη κοινωνία, παρόμοια με τη σημερινή, μία 
ντετέκτιβ με σιδερένια θέληση αντιμετωπίζει έναν επικίνδυνο δολοφόνο, έναν 
διανοούμενο ευφυή, αλλά και με ακόρεστη δίψα για φόνο. 

Μια φιλοσοφική δυστοπία με απρόβλεπτες διαστάσεις, ένα μυθιστόρημα αγωνίας και 
μυστηρίου, που σήμερα φαντάζει αληθινό όσο ποτέ.
www.hostvis.net/audiobooks/egklimata-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Να κατέβουν οι φωτογραφίες μας από την ιστοσελίδα σας

[Σκορδίλης Σπύρος]

Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Να κατέβουν οι φωτογραφίες μας από την 
ιστοσελίδα σας


Ανακοίνωση με την οποία ζητούν από την Χρυσή Αυγή να κατεβάσει από τα site της, 
τις φωτογραφίες των παραολυμπιονικών με βουλευτές του κόμματος, εξέδωσαν 5 
παραολυμπιονίκες.

«Η Χρυσή Αυγή ουδέποτε μας εξέφραζε ως πολιτικό κόμμα με δεδομένες τις 
ρατσιστικές αντιλήψεις τους πάνω στο θέμα αναπηρία», αναφέρεται -μεταξύ άλλων- 
στην ανακοίνωση.

Αναλυτικά:

«Οι φωτογραφίες μας που αναρτήθηκαν στους επίσημους δικτυακούς τόπους της 
Χρυσής Αυγής, έγιναν αντικείμενο συζήτησης και παραφιλολογίας. Κάποιοι 
προσπάθησαν να το εκμεταλλευτούν, προφανώς για τους δικούς τους σκοπούς. Εμείς 
όμως δεν είμαστε διατεθειμένοι να παίξουμε το παιχνίδι τους.

Άλλωστε η Χρυσή Αυγή ουδέποτε μας εξέφραζε ως πολιτικό κόμμα με δεδομένες τις 
ρατσιστικές αντιλήψεις τους πάνω στο θέμα αναπηρία. Ζητάμε τα φωτογραφικά 
στιγμιότυπα που αναρτήθηκαν στο επίσημο site της Χρυσής Αυγής να αποσυρθούν, 
προκειμένου να αποκατασταθεί το όνομα και η λάμψη ολόκληρου του Παραολυμπιακού 
Κινήματος».

Την ανακοίνωση υπογράφουν τα μέλη της ελληνικής παραολυμπιακής ομάδας:

Παύλος Μάμαλος

Δημοσθένης Μιχαλεντζάκης

Δημήτρης Μπακοχρήστος

Πασχάλης Κουλούμογλου

Γκρέμισλαβ Μωϋσιάδης

Γεράσιμος Λιγνός

http://www.iefimerida.gr/news/294332/paraolympionikes-pros-hrysi-aygi-na-katevoyn-oi-fotografies-mas-apo-tin-istoselida-sas

http://www.iefimerida.gr/news/294332/paraolympionikes-pros-hrysi-aygi-na-katevoyn-oi-fotografies-mas-apo-tin-istoselida-sas


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. Η εξαφάνιση

[skordilis-spyros]

Η ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΊΑ ΈΓΙΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΡΊΑ ΜΑΝΙΑΤΆΚΗ.


Ohlsson, Kristina


Η Kristina Ohlsson (Κριστίνα Όλσον, Σουηδία 1979) είναι πολιτική επιστήμονας 
και μέχρι πολύ πρόσφατα εργαζόταν στο αντιτρομοκρατικό τμήμα της ΟSCΕ (Οργάνωση 
για την Ασφάλεια και τη Συνεργασία στην Ευρώπη). Έχει εργαστεί ως αναλύτρια στο 
Εθνικό Σουηδικό Αστυνομικό Συμβούλιο, στο υπουργείο Εξωτερικών της Σουηδίας και 
στο Σουηδικό Κολέγιο Εθνικής Άμυνας, όπου ήταν ειδική στις συγκρούσεις της 
Μέσης Ανατολής και στην εξωτερική πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η Ohlsson ζει 
στη Στοκχόλμη και κατάγεται από το Κρίστιανσταντ στη νότια Σουηδία. Το 
"Ανεπιθύμητο" είναι το πρώτο της από μια σειρά αστυνομικών μυθιστορημάτων με 
ηρωίδα τη Φριεντρίκα Μπέργιμαν, η οποία γνωρίζει διεθνή επιτυχία. 

   


 
Η εξαφάνιση  
Η εξαφάνιση


Kristina Ohlsson
μετάφραση: Γωγώ Αρβανίτη

Μεταίχμιο, 2015
552 σελ.
Σουηδική πεζογραφία - Μυθιστόρημα [DDC: 839.7] 
 
 


Δύο χρόνια μετά την εξαφάνιση της Ρεμπέκα Τρόλε, το διαμελισμένο πτώμα της 
ανακαλύπτεται τυχαία σε ένα δάσος. Σύντομα, στην ίδια περιοχή βρίσκονται δύο 
ακόμα πτώματα για να περιπλέξουν την υπόθεση. Η ερευνήτρια Φριεντρίκα Μπέργιμαν 
και η ομάδα της αναλαμβάνουν να λύσουν το μυστήριο. Τα ερωτήματα που προκύπτουν 
είναι πολλά: Γιατί οι φωτογραφίες του θύματος με το όνομα Μις Θαύμα είχαν 
αναρτηθεί σε πορνοσάιτ δύο μήνες μετά τον θάνατό της; Πόσο είχε προχωρήσει τη 
διατριβή της στην οποία προσπαθούσε να αθωώσει τη Θέα Άλντριν, συγγραφέα 
παιδικών βιβλίων, από τον φόνο του συζύγου της για τον οποίο είχε καταδικαστεί; 
Τι σχέση με όλα τα παραπάνω μπορεί να έχει ένα σναφ φιλμ γυρισμένο πριν από 
πολλά χρόνια;
Τα πράγματα γίνονται δύσκολα για τη Φριεντρίκα όταν το όνομα του συντρόφου της 
συγκαταλέγεται ανάμεσα σε αυτά των υπόπτων...
www.hostvis.net/audiobooks/exafanisi-22.10.zip


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Google Assistant: Προσλαμβάνονται συγγραφείς για να γίνει πιο φιλική

[Σκορδίλης Σπύρος]

Google Assistant: Προσλαμβάνονται συγγραφείς για να γίνει πιο φιλική


Techblog.gr › Software › Google Assistant: Προσλαμβάνονται συγγραφείς για να 
γίνει πιο φιλική

Πέμπτη
13/10/2016
Ένα από τα θέματα που υπάρχουν στα ρομπότ, είναι ότι συμπεριφέρονται με τρόπο ο 
οποίος δεν είναι οικείος στους ανθρώπους. Από τον τρόπο που κινούνται μέχρι και 
την ομιλία τους, δεν πλησιάζουν ακόμη την ανθρώπινη συμπεριφορά. Σίγουρα 
κάποιες φορές είναι πιο αποδοτικά στο να δίνουν πληροφορίες, αλλά υστερούν σε 
άλλα κομμάτια.

Η Google έχοντας αναγνωρίσει αυτό το πρόβλημα, θέλει να κάνει τα ρομπότ πιο 
«ανθρώπινα», και για αυτό προσέλαβε συγγραφείς από την Pixar και το σατιρικό 
The Onion. Με την κίνηση αυτή, θέλει να δώσει στην ψηφιακή της βοηθό Google 
Assistant, η οποία βρίσκεται σε συσκευές όπως Pixel, Pixel XL και Google Home, 
προσωπικότητα ώστε να μοιάζει περισσότερο με εμάς.

Δεδομένου ότι η Pixar είναι γνωστή για τις χιουμοριστικές animated ταινίες και 
το The Onion για τα σατιρικά του άρθρα, φαίνεται ότι η Google έκανε πολύ καλές 
επιλογές για να δημιουργήσει την προσωπικότητα της βοηθού με την αίσθηση του 
χιούμορ. Παρόλα αυτά όμως είναι λίγο οξύμωρο, το ότι δεν έδωσαν στην βοηθό ένα 
πιο ανθρώπινο όνομα όπως τη Siri, Alexa ή και Cortana, όπως έκαναν αντίπαλοι.

Όπως και να έχει είναι αρκετά νωρίς για να κρίνουμε αν θα αποδώσουν οι 
προσπάθειες της Google πάνω στην Google Assistant, αλλά η προσπάθεια αυτή είναι 
άκρως ενδιαφέρουσα.

Πηγή

Techblog Eshop: Επιλεγμένες θήκες και αξεσουάρ

YouSave Accessories για Google Nexus 6 Θήκη Stand Combo και Screen Protector - 
Μπλε-Μαύρη

YouSave Accessories για Google Nexus 6 Θήκη Stand Combo και Screen Protector - 
Πράσινη - Μαύρη

Forcell για LG Google Nexus 5 Slim Flip PU Δερμάτινη Θήκη – Μαύρη

Μάθε για: Assistant, Google, Google Assistant

Συντάκτης: Λορένα Σιούτη.

http://feedproxy.google.com/~r/techblogGR/~3/9uQiQlkapNA/

http://feedproxy.google.com/~r/techblogGR/~3/9uQiQlkapNA/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν

[skordilis-spyros]

οπότε καλεντερίδης? με ότι αυτό συνεπάγετε? σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 2:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν



να χαιρόμαστε τον Πάγκαλό μας!
Νίκος.
On 13/10/2016 1:24 μμ, Στελιος Τσαγκαρης wrote:

Διεθνή 13/10 11:36
Αφιέρωμα: 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν



Το πρωινό της 9ης Οκτωβρίου του 1998, ο άνδρας που παραδίδει το 
διαβατήριό του για έλεγχο στο γκισέ του αεροδρομίου της Δαμασκού, είναι 
ήρεμος, σχεδόν χαμογελαστός. Ο αστυνομικός ελέγχει το όνομα Αμπντουλάχ 
Σαρικούρτ που αναγράφεται στο ταξιδιωτικό έντυπο και συγκρίνει την 
φωτογραφία με τον άνδρα που στέκεται μπροστά του.
Το σφραγίζει, του το δίνει και ο τελευταίος απομακρύνεται για την αίθουσα 
αναχωρήσεων και την πύλη από όπου θα αναχωρήσει η πτήση 
Δαμασκός-Στοκχόλμη με ενδιάμεσο σταθμό την Αθήνα.
Χωρίς να το γνωρίζει ο Σύριος αστυνομικός «σφραγίζει» ταυτόχρονα με την 
βίζα εξόδου και την μοίρα του Αμπντουλάχ Σαρικούρτ, το διαβατήριο του 
οποίου είναι πλαστό όπως και το επίθετο που αναγράφεται σε αυτό.
Ο άνδρας που λίγες ώρες αργότερα προσγειώνεται στην Αθήνα, μαζί με άλλα 
τρία άτομα είναι ο κυνηγημένος ηγέτης του ΠΚΚ, Αμπντουλάχ Οτσαλάν.
Εκεί, στις αίθουσες του παλιού Ανατολικού αεροδρομίου, αρχίζει θρίλερ που 
τελείωσε τον Φεβρουάριο του 1999, σε ένα άλλο αεροδρόμιο, αυτό του 
Ναϊρόμπι, όταν ο Οτσαλάν «επιβιβάζεται» σε ένα μικρό lear jet, που 
περίμενε με τις μηχανές αναμμένες.
Μόλις μπήκε μέσα, ένα κλιμάκιο πρακτόρων της ΜΙΤ έπεσε πάνω του και ο 
ταγματάρχης Αμπντουλάχ Σοϊλουόγλου που ήταν ο επικεφαλής του είπε την 
περίφημη φράση «Καλώς ήρθες πίσω στην πατρίδα».





Ο κυνηγημένος

Όμως εκείνο το πρωί του Οκτώβρη στην Αθήνα, ο Οτσαλάν ήταν ένας 
«κυνηγημένος», που προσγειώθηκε σαν βραδυφλεγής βόμβα στα χέρια της ΕΥΠ. 
Ο τότε αρχηγός της Χαράλαμπος Σταυρακάκης ήταν αυτός που ενημέρωσε τον 
αποσπασμένο στην Υπηρεσία ταγματάρχη Σάββα Καλεντερίδη, ότι ο Οτσαλάν 
έρχεται στην Αθήνα.
Οι δύο άνδρες πάνε μαζί στο αεροδρόμιο και ο Καλεντερίδης που ήξερε 
προσωπικά τον Οτσαλάν τον αναγνωρίζει στην αίθουσα αφίξεων, μιλάει για 
λίγα λεπτά μαζί του και ενημερώνει τον αρχηγό του.
Ο ηγέτης του PKK μαζί με την συνοδεία του οδηγούνται σε ειδικό δωμάτιο 
που «στεγανοποιείται» από στελέχη της ΕΥΠ και εκεί αρχίζει ένα σκληρό 
διαπραγματευτικό παζάρι ανάμεσα στον Άπο και τον Σταυρακάκη.
Ο πρώτος λέει ότι ήρθε με την έγκριση της ελληνικής κυβέρνησης-κάτι που 
δεν ήταν αλήθεια-και ο αρχηγός της ΕΥΠ του ξεκαθαρίζει ότι η παρουσία του 
προκαλεί μείζον πρόβλημα για την ηγεσία της χώρας.
Η Μετά από ώρες έντονων συζητήσεων οι Κούρδοι συνοδοί του που αναζητούσαν 
εναλλακτικές κανονίζουν να ταξιδέψει ο Οτσαλάν στην Ρωσία χάρη σε μια 
πρόσκληση του Αλεξέι Μιτροφάνοφ της Ρωσικής Δούμας.
Ο Καλεντερίδης τον ακολουθεί σε αυτό το ταξίδι μετά από αίτημα του Άπο 
στο οποίο συναινεί ο Σταυρακάκης και δένει έκτοτε την μοίρα του με αυτήν 
του Κούρδου ηγέτη.
Ο τελευταίος θα παραμείνει για λίγο μόνο διάστημα στην Ρωσία και μετά θα 
μεταβεί στην Ιταλία, όμως τελικά ούτε εκεί θα βρει ησυχία, αφού οι 
Τούρκοι πιέζουν αφόρητα την κυβέρνηση Νταλέμα να τον διώξει.
Ο τότε υπουργός προεδρίας της κυβέρνησης Σημίτη, Αλέκος Παπαδόπουλος του 
στέλνει μέσω του καθηγητή της Παντείου Χριστόφορου Γιαλουρίδη ένα πολύ 
σημαντικό μήνυμα.
Σύμφωνα με τον Παπαδόπουλο ο Οτσαλάν δεν έπρεπε να φύγει επ' ουδενί από 
την Ιταλία αφού κατά την γνώμη του και σύμφωνα με την πληροφόρηση που 
είχε από την CIA, όποιο αεροπλάνο σηκωθεί από την Ρώμη θα καταλήξει στην 
Άγκυρα.
Μετά από ένα μήνα παραμονής στην Μόσχα και δύο μήνες στην Ιταλία, ο 
Οτσαλάν πετάει ξανά για την Μόσχα και μετά στην Αγία Πετρούπολη αλλά οι 
Ρώσοι πλέον δεν επιθυμούν την παραμονή του. Έτσι, παίρνει την απόφαση να 
έρθει ξανά στην Ελλάδα.

Από την Αθήνα στο Ναϊρόμπι των πρακτόρων

Την Παρασκευή 29 Ιανουαρίου του 1999, το αεροπλάνο που μεταφέρει τον 
Οτσαλάν και την συνοδεία του από την Αγία Πετρούπολη, προσγειώνεται ξανά 
στο Ανατολικό αεροδρόμιο.
Μετά τις πρώτες ώρες και την προσωρινή εγκατάσταση του ηγέτη των Κούρδων 
στο σπίτι του Αντώνη Ναξάκη ο οποίος έπαιξε σημαίνοντα ρόλο στην δεύτερη 
άφιξή του, αρχίζουν ξανά οι πιέσεις από τον Σταυρακάκη να φύγει ο Οτσαλάν 
από την Ελλάδα.
Την ίδια στιγμή η ΜΙΤ ενημερώνεται πιθανότατα από τον σταθμό της CIA στην 
Αθήνα, ότι ο Οτσαλάν βρίσκεται στην Ελλάδα και παρακολουθεί πλέον στενά 
τις καταιγιστικές εξελίξεις.
Όταν ο Χαράλαμπος Σταυρακάκης προτείνει στον ηγέτη των Κούρδων να πετάξει 
για την Κένυα, ξεκινάει πλέον το κατασκοπευτικό θρίλερ με τις πολιτικές 
προεκτάσεις που σημάδεψε την χώρα.
Οι απονενοημένες ενέργειες της πολιτικής ηγεσίας στέλνουν αρχικά τον 
Οτσαλάν πίσω στην Ρωσία που δεν τον δέχεται στο έδαφός της. Μαζί με τον 
πράκτορα της ΕΥΠ Σάββα Καλεντερίδη και τους ανθρώπους του επιστρέφει στην 
Αθήνα στις τρεις και μισή τα ξημερώματα της 1ης Φεβρουαρίου.
Μετά από δύο ώρες αναχωρεί ξανά με εντολή του 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Νίκος Χαρίτος]

βρε Μαρία μου, επιδή ακρυβώς σου έρχεται το s m s στο κινητό, 
αποκλείεται ο ταμείας να σε κοροϊδέψει. δεν το καταλαβαίνεις; και φυσικά 
δε θα είναι πολύ αργά σε περίπτωση λάθους. έχεις το αποδεικτικό υλικό 
εκτώς από το χαρτί που δε μπορείς να διαβάσεις και στο κινητό σου. όσο 
για τις κάρτες που δε μας δίδωνται, πώς να μας δωθούν όταν ο φορέας μας 
φωβάται το πλαστικό χρήμα; κι εγώ που σου τα λέω αυτά, δεν κρύβω ότι 
φωβάμαι να κάνω ηλεκτρονικές αγορές μέσο υπολογιστή. δε με φωβίζει όμως 
η αξιοπιστία της κάρτας, αλλά κάποιο δικό μου πιθανό λάθος.

Νίκος.
Νίκος.
On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου γίνεται 
νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, Επειδή δεν είμαι 
εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον 
έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός 
το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω 
θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με 
εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω εγώ την 
κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:


Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε ότι για 
λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους ασφαλίας να 
μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος 
περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα 
θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και πόσα ο ταμείας μας 
έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν πραγματικά υπάρχει 
διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν

Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που είναι 
απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. εκτώς 
από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της συναλλαγής που 
έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε μπορώ να τη διαβάσω 
και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η αφαίρεση του ποσού από 
την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με το ποσό της συναλλαγής, 
καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε από το λογαριασμό σου. 
είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε τώρα στον ταμεία της 
τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω 
κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. 
μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια 
βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα 
έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι 
μπορεί να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, 
δυστυχώς έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών 
απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και 
τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με 
την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.
Νίκος.

On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
Να πάει να γίνει οικοδόμος!
Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το παρακμιακό 
συστημά τους.
Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη συναλλαγή μας 
με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί να μας δώσει μετρητά στο 
χέρι;
Νίκος.

On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.
1) Ενόψει της θέσπισης γενικευμένης χρήσης πλαστικού χρήματος για το χτίσιμο 
του αφορολόγητου, ζητάμε για τους τυφλούς να ισχύσει, κατ' επιλογή τους, το 
παλαιό σύστημα της τήρησης αποδείξεων, δεδομένου ότι η χρήση πιστωτικών και 
χρεωστικών καρτών από τρίτα άτομα για λογαριασμό τους, τα οποία τυχόν 
προβαίνουν σε πληρωμές προϊόντων και υπηρεσιών, θεωρούμε ότι είναι επικίνδυνη 
σε μεγάλη έκταση, λόγω της μη δυνατότητας ελέγχου από τον δικαιούχο τυφλό του 
ύψους των συναλλαγών από τον τρίτο εντολοδόχο.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 11, 2016 12:15 PM

Re: [Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Κατεβάστε τις φωτογραφίες μας από το site σας

[Νίκος Χαρίτος]

αυτά ας τα σκεφτόντουσαν όταν στηνόντουσαν για τη φωτογράφιση.
Νίκος.
On 13/10/2016 1:57 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:

Πέντε παραολυμπιονίκες εξέδωσαν κοινή ανακοίνωση με την οποία ζητούν από  την 
Χρυσή Αυγή να κατεβάσει από τα site της τις φωτογραφίες των  παραολυμπιονικών
με βουλευτές του κόμματος στην πρόσφατη εκδήλωση στην  Βουλή.

Στην ανακοίνωση τονίζεται:

«Οι φωτογραφίες μας που αναρτήθηκαν στους επίσημους δικτυακούς τόπους της 
Χρυσής Αυγής, έγιναν αντικείμενο συζήτησης και παραφιλολογίας. Κάποιοι 
προσπάθησαν
να το εκμεταλλευτούν, προφανώς για τους δικούς τους σκοπούς. Εμείς όμως δεν 
είμαστε διατεθειμένοι να παίξουμε το παιχνίδι τους.

Άλλωστε η Χρυσή Αυγή ουδέποτε μας εξέφραζε ως πολιτικό κόμμα με δεδομένες τις 
ρατσιστικές αντιλήψεις τους πάνω στο θέμα αναπηρία.

Ζητάμε τα φωτογραφικά στιγμιότυπα που αναρτήθηκαν στο επίσημο site της Χρυσής 
Αυγής να αποσυρθούν, προκειμένου να αποκατασταθεί το όνομα και η λάμψη ολόκληρου
του Παραολυμπιακού Κινήματος».

Την ανακοίνωση υπογράφουν τα μέλη της ελληνικής παραολυμπιακής ομάδας:

Παύλος Μάμαλος

Δημοσθένης Μιχαλεντζάκης

Δημήτρης Μπακοχρήστος

Πασχάλης Κουλούμογλου

Γκρέμισλαβ Μωϋσιάδης

Γεράσιμος Λιγνός
http://www.newsit.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Μαρια Μανιατακη]

Και Κάτι τελευταίο που ξέχασα να αναφέρω προηγουμένως. Υπάρχουν σίγουρα 
περίεργη τυφλή όπως υπάρχουν σίγουρα και περίεργη βλέποντες. Δεν έχω ακούσει 
ποτέ κανέναν ταμεία η οποιονδήποτε άλλο να θεωρεί αναξιόπιστο κάποιον βλέποντας 
επειδή απλά τυχαίνει αυτός να είναι περίεργος! Ας μην πέφτουμε λοιπόν εμείς οι 
ίδιοι στην παγίδα της αναξιοπιστίας στην οποία θέλουν αυτοί και το συστήμά τους 
 να μας ρίξουν. 
Αν πέσουμε σε αυτή την παγίδα τόσο εύκολα μετά θα ακολουθήσει ο κεάδας , μην το 
ξεχνάτε αυτό. 
Δεν ανέχομαι να με θεωρούν αναξιόπιστη επειδή τυχαίνει να μη βλέπω.
Αυτά. Ας μη συνεχίσω άλλο γιατί θα με πιάσουν τα αναρχικά μου και  μπορεί να 
φάω διαγραφή. 


Υστερόγραφο : Αφήστε τον Αυγουλά  να καθαρίσει μόνος του. 
Υστερόγραφο δύο. λευτεριά στους τυφλούς εγκλωβισμένους. 
Καλό Μεσημέρι σε όλους. Αρκετά σας ζάλισα. . Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:31 μμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> καλησπέρα άννα. ιδέες μπορή να έχουμε ΄πολλές. όμως κάθε δουλειά έχη και τα 
> δικά της προτόκολα ασφάλειας και διεκπερέωσης. έτσι λοιπόν όταν κάνουμε μια 
> κατάθεση η ανάληψη στην τράπεζα καταχωρούντε κάπια ένγραφα τα οποία και 
> βρίσκοντε στην διάθεση του εσωτερικού ελένχου των τραπεζών αλλά και 
> ενδεχομένως δικαστικών αρχών. άρα με την ιδέα που έχης η καταθέσεις και οι 
> αναλίψεις των τυφλών θα συνοδεύοντε απο μια βιντεοκασέτα. πως το βλέπεις? 
> σπύρος
> 
> --
> From: "ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ" 
> Sent: Wednesday, October 12, 2016 7:14 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
> ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ
> 
>> Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε ότι 
>> για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους 
>> ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί 
>> λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, 
>> γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται 
>> και πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι 
>> αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν
>> 
>> Άννα
>> 
>> 
>>> On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
>>> 
>>> κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που 
>>> είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
>>> αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
>>> χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
>>> καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
>>> αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
>>> ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. 
>>> εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
>>> συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε 
>>> μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η 
>>> αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με 
>>> το ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε 
>>> από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; 
>>> πάμε τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως 
>>> παράδειγμα εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της 
>>> τράπεζας και ζητάω από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και 
>>> φεύγω ευχαριστημένος. μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, 
>>> επιστρέφω στον ταμεία και του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως 
>>> από το λογαριασμό μου αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί 
>>> να κάνει αυτός ο άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς 
>>> έχει συμβει, όχι φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών 
>>> απέναντί μας. μη μου απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι 
>>> και τι φτέω εγώ, βρες μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, 
>>> απάντησέ μου με την εξίγηση που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα 
>>> είναι ασφαλές.
>>> Νίκος.
 On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
 Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
 Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
 Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
 Να πάει να γίνει οικοδόμος!
 Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το παρακμιακό 
 συστημά τους.
 Στάλθηκε από το iPhone μου
 
 12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:
 
> επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη 
> συναλλαγή μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί να 
> μας δώσει μετρητά στο χέρι;
> Νίκος.
>> On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
>> για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις 

Re: [Orasi] 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν

[Νίκος Χαρίτος]

να χαιρόμαστε τον Πάγκαλό μας!
Νίκος.
On 13/10/2016 1:24 μμ, Στελιος Τσαγκαρης wrote:

Διεθνή 13/10 11:36
Αφιέρωμα: 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν



Το πρωινό της 9ης Οκτωβρίου του 1998, ο άνδρας που παραδίδει το διαβατήριό του 
για έλεγχο στο γκισέ του αεροδρομίου της Δαμασκού, είναι ήρεμος, σχεδόν 
χαμογελαστός. Ο αστυνομικός ελέγχει το όνομα Αμπντουλάχ Σαρικούρτ που 
αναγράφεται στο ταξιδιωτικό έντυπο και συγκρίνει την φωτογραφία με τον άνδρα 
που στέκεται μπροστά του.
Το σφραγίζει, του το δίνει και ο τελευταίος απομακρύνεται για την αίθουσα 
αναχωρήσεων και την πύλη από όπου θα αναχωρήσει η πτήση Δαμασκός-Στοκχόλμη με 
ενδιάμεσο σταθμό την Αθήνα.
Χωρίς να το γνωρίζει ο Σύριος αστυνομικός «σφραγίζει» ταυτόχρονα με την βίζα 
εξόδου και την μοίρα του Αμπντουλάχ Σαρικούρτ, το διαβατήριο του οποίου είναι 
πλαστό όπως και το επίθετο που αναγράφεται σε αυτό.
Ο άνδρας που λίγες ώρες αργότερα προσγειώνεται στην Αθήνα, μαζί με άλλα τρία 
άτομα είναι ο κυνηγημένος ηγέτης του ΠΚΚ, Αμπντουλάχ Οτσαλάν.
Εκεί, στις αίθουσες του παλιού Ανατολικού αεροδρομίου, αρχίζει θρίλερ που 
τελείωσε τον Φεβρουάριο του 1999, σε ένα άλλο αεροδρόμιο, αυτό του Ναϊρόμπι, 
όταν ο Οτσαλάν «επιβιβάζεται» σε ένα μικρό lear jet, που περίμενε με τις 
μηχανές αναμμένες.
Μόλις μπήκε μέσα, ένα κλιμάκιο πρακτόρων της ΜΙΤ έπεσε πάνω του και ο 
ταγματάρχης Αμπντουλάχ Σοϊλουόγλου που ήταν ο επικεφαλής του είπε την περίφημη 
φράση «Καλώς ήρθες πίσω στην πατρίδα».




Ο κυνηγημένος

Όμως εκείνο το πρωί του Οκτώβρη στην Αθήνα, ο Οτσαλάν ήταν ένας «κυνηγημένος», 
που προσγειώθηκε σαν βραδυφλεγής βόμβα στα χέρια της ΕΥΠ. Ο τότε αρχηγός της 
Χαράλαμπος Σταυρακάκης ήταν αυτός που ενημέρωσε τον αποσπασμένο στην Υπηρεσία 
ταγματάρχη Σάββα Καλεντερίδη, ότι ο Οτσαλάν έρχεται στην Αθήνα.
Οι δύο άνδρες πάνε μαζί στο αεροδρόμιο και ο Καλεντερίδης που ήξερε προσωπικά 
τον Οτσαλάν τον αναγνωρίζει στην αίθουσα αφίξεων, μιλάει για λίγα λεπτά μαζί 
του και ενημερώνει τον αρχηγό του.
Ο ηγέτης του PKK μαζί με την συνοδεία του οδηγούνται σε ειδικό δωμάτιο που 
«στεγανοποιείται» από στελέχη της ΕΥΠ και εκεί αρχίζει ένα σκληρό 
διαπραγματευτικό παζάρι ανάμεσα στον Άπο και τον Σταυρακάκη.
Ο πρώτος λέει ότι ήρθε με την έγκριση της ελληνικής κυβέρνησης-κάτι που δεν 
ήταν αλήθεια-και ο αρχηγός της ΕΥΠ του ξεκαθαρίζει ότι η παρουσία του προκαλεί 
μείζον πρόβλημα για την ηγεσία της χώρας.
Η Μετά από ώρες έντονων συζητήσεων οι Κούρδοι συνοδοί του που αναζητούσαν 
εναλλακτικές κανονίζουν να ταξιδέψει ο Οτσαλάν στην Ρωσία χάρη σε μια πρόσκληση 
του Αλεξέι Μιτροφάνοφ της Ρωσικής Δούμας.
Ο Καλεντερίδης τον ακολουθεί σε αυτό το ταξίδι μετά από αίτημα του Άπο στο 
οποίο συναινεί ο Σταυρακάκης και δένει έκτοτε την μοίρα του με αυτήν του 
Κούρδου ηγέτη.
Ο τελευταίος θα παραμείνει για λίγο μόνο διάστημα στην Ρωσία και μετά θα 
μεταβεί στην Ιταλία, όμως τελικά ούτε εκεί θα βρει ησυχία, αφού οι Τούρκοι 
πιέζουν αφόρητα την κυβέρνηση Νταλέμα να τον διώξει.
Ο τότε υπουργός προεδρίας της κυβέρνησης Σημίτη, Αλέκος Παπαδόπουλος του 
στέλνει μέσω του καθηγητή της Παντείου Χριστόφορου Γιαλουρίδη ένα πολύ 
σημαντικό μήνυμα.
Σύμφωνα με τον Παπαδόπουλο ο Οτσαλάν δεν έπρεπε να φύγει επ' ουδενί από την 
Ιταλία αφού κατά την γνώμη του και σύμφωνα με την πληροφόρηση που είχε από την 
CIA, όποιο αεροπλάνο σηκωθεί από την Ρώμη θα καταλήξει στην Άγκυρα.
Μετά από ένα μήνα παραμονής στην Μόσχα και δύο μήνες στην Ιταλία, ο Οτσαλάν 
πετάει ξανά για την Μόσχα και μετά στην Αγία Πετρούπολη αλλά οι Ρώσοι πλέον δεν 
επιθυμούν την παραμονή του. Έτσι, παίρνει την απόφαση να έρθει ξανά στην Ελλάδα.
Από την Αθήνα στο Ναϊρόμπι των πρακτόρων

Την Παρασκευή 29 Ιανουαρίου του 1999, το αεροπλάνο που μεταφέρει τον Οτσαλάν 
και την συνοδεία του από την Αγία Πετρούπολη, προσγειώνεται ξανά στο Ανατολικό 
αεροδρόμιο.
Μετά τις πρώτες ώρες και την προσωρινή εγκατάσταση του ηγέτη των Κούρδων στο 
σπίτι του Αντώνη Ναξάκη ο οποίος έπαιξε σημαίνοντα ρόλο στην δεύτερη άφιξή του, 
αρχίζουν ξανά οι πιέσεις από τον Σταυρακάκη να φύγει ο Οτσαλάν από την Ελλάδα.
Την ίδια στιγμή η ΜΙΤ ενημερώνεται πιθανότατα από τον σταθμό της CIA στην 
Αθήνα, ότι ο Οτσαλάν βρίσκεται στην Ελλάδα και παρακολουθεί πλέον στενά τις 
καταιγιστικές εξελίξεις.
Όταν ο Χαράλαμπος Σταυρακάκης προτείνει στον ηγέτη των Κούρδων να πετάξει για 
την Κένυα, ξεκινάει πλέον το κατασκοπευτικό θρίλερ με τις πολιτικές προεκτάσεις 
που σημάδεψε την χώρα.
Οι απονενοημένες ενέργειες της πολιτικής ηγεσίας στέλνουν αρχικά τον Οτσαλάν 
πίσω στην Ρωσία που δεν τον δέχεται στο έδαφός της. Μαζί με τον πράκτορα της 
ΕΥΠ Σάββα Καλεντερίδη και τους ανθρώπους του επιστρέφει στην Αθήνα στις τρεις 
και μισή τα ξημερώματα της 1ης Φεβρουαρίου.
Μετά από δύο ώρες αναχωρεί ξανά με εντολή του αρχηγού της ΕΥΠ και προσγειώνεται 
στην Κέρκυρα με τον Καλεντερίδη να μην ρωτάει τίποτε και απλά να εκτελεί 
εντολές.
Με ένα αυτοκίνητο οδηγούνται στον σταθμό της ΕΥΠ που υπάρχει στο νησί, ενώ το 
νέο έχει ήδη αρχίζει να κυκλοφορεί σε κανάλια και εφημερίδες.
Παρά τις συνεχείς πιέσεις να μεταβεί στην 

Re: [Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Κατεβάστε τις φωτογραφίες μας από το site σας

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Αγαπητοί παραολυμπιονίκες εφόσον ποτέ δεν σας εξέφραζε ένα ρατσιστικό κόμμα 
όπως γράφετε προφανώς και δεν θα έπρεπε να φωτογραφηθείτε μαζί τους. έχετε 
ευθύνη απέναντι στην κοινωνία ως πρόσωπα αναγνωρίσιμα για την στάση σας και 
τα μηνύματα που στέλνετε σε αυτή. Σε κάθε περίπτωση η χρυσή αυγή δεν σας 
έβαλε με το ζώρυ να φωτογραφηθήτε μαζί της. Πολύ απλά θα έπρεπε να ζητήσετε 
ένα συγνώμη για αυτή σας την στάση. Δεν φταίνει πάντα οι άλλοι για τα δικά 
μας λάθη.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: Kostas .D. Theodoropoulos

Sent: Thursday, October 13, 2016 1:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Κατεβάστε τις φωτογραφίες 
μας από το site σας


Πέντε παραολυμπιονίκες εξέδωσαν κοινή ανακοίνωση με την οποία ζητούν από 
την Χρυσή Αυγή να κατεβάσει από τα site της τις φωτογραφίες των 
παραολυμπιονικών

με βουλευτές του κόμματος στην πρόσφατη εκδήλωση στην  Βουλή.

Στην ανακοίνωση τονίζεται:

«Οι φωτογραφίες μας που αναρτήθηκαν στους επίσημους δικτυακούς τόπους της 
Χρυσής Αυγής, έγιναν αντικείμενο συζήτησης και παραφιλολογίας. Κάποιοι 
προσπάθησαν
να το εκμεταλλευτούν, προφανώς για τους δικούς τους σκοπούς. Εμείς όμως δεν 
είμαστε διατεθειμένοι να παίξουμε το παιχνίδι τους.


Άλλωστε η Χρυσή Αυγή ουδέποτε μας εξέφραζε ως πολιτικό κόμμα με δεδομένες 
τις ρατσιστικές αντιλήψεις τους πάνω στο θέμα αναπηρία.


Ζητάμε τα φωτογραφικά στιγμιότυπα που αναρτήθηκαν στο επίσημο site της 
Χρυσής Αυγής να αποσυρθούν, προκειμένου να αποκατασταθεί το όνομα και η 
λάμψη ολόκληρου

του Παραολυμπιακού Κινήματος».

Την ανακοίνωση υπογράφουν τα μέλη της ελληνικής παραολυμπιακής ομάδας:

Παύλος Μάμαλος

Δημοσθένης Μιχαλεντζάκης

Δημήτρης Μπακοχρήστος

Πασχάλης Κουλούμογλου

Γκρέμισλαβ Μωϋσιάδης

Γεράσιμος Λιγνός
http://www.newsit.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Παραολυμπιονίκες προς Χρυσή Αυγή: Κατεβάστε τις φωτογραφίες μας από το site σας

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Πέντε παραολυμπιονίκες εξέδωσαν κοινή ανακοίνωση με την οποία ζητούν από  την 
Χρυσή Αυγή να κατεβάσει από τα site της τις φωτογραφίες των  παραολυμπιονικών
με βουλευτές του κόμματος στην πρόσφατη εκδήλωση στην  Βουλή.

Στην ανακοίνωση τονίζεται: 

«Οι φωτογραφίες μας που αναρτήθηκαν στους επίσημους δικτυακούς τόπους της 
Χρυσής Αυγής, έγιναν αντικείμενο συζήτησης και παραφιλολογίας. Κάποιοι 
προσπάθησαν
να το εκμεταλλευτούν, προφανώς για τους δικούς τους σκοπούς. Εμείς όμως δεν 
είμαστε διατεθειμένοι να παίξουμε το παιχνίδι τους.

Άλλωστε η Χρυσή Αυγή ουδέποτε μας εξέφραζε ως πολιτικό κόμμα με δεδομένες τις 
ρατσιστικές αντιλήψεις τους πάνω στο θέμα αναπηρία.

Ζητάμε τα φωτογραφικά στιγμιότυπα που αναρτήθηκαν στο επίσημο site της Χρυσής 
Αυγής να αποσυρθούν, προκειμένου να αποκατασταθεί το όνομα και η λάμψη ολόκληρου
του Παραολυμπιακού Κινήματος».

Την ανακοίνωση υπογράφουν τα μέλη της ελληνικής παραολυμπιακής ομάδας:

Παύλος Μάμαλος

Δημοσθένης Μιχαλεντζάκης

Δημήτρης Μπακοχρήστος

Πασχάλης Κουλούμογλου

Γκρέμισλαβ Μωϋσιάδης

Γεράσιμος Λιγνός
http://www.newsit.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[Maria Georgakarakou]

Τους τυφλούς εννοώ. 

Sent from my iPhone

> On Oct 13, 2016, at 5:54 AM, skordilis-spyros  wrote:
> 
> καλημέρα μαρία. πρώτα πρέπει να ξυπνήσουν οι ίδιοι οι τυφλοί και κατόπιν να 
> απευθινόμαστε στην κοινωνία. σπύρος
> 
> --
> From: "Maria Georgakarakou" 
> Sent: Thursday, October 13, 2016 12:51 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi]  Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
> τράπεζες
> 
>> Να το δούμε κι ας μην το πιστέψουμε. Ο υποβιβασμός των τυφλών σε άβουλα 
>> άτομα χωρίς δικαιοπρακτική ικανότητα, δεν ταράζει τον ύπνο κανενός...
>> 
>> Sent from my iPhone
>> 
>>> On Oct 13, 2016, at 5:23 AM, Σκορδίλης Σπύρος  wrote:
>>> 
>>> Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
>>> 
>>> 
>>> Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών 
>>> για το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι δύσκολη 
>>> και πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης της εθνικής 
>>> τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο υπάλληλοί της. 
>>> Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και έτσι να λήξει το 
>>> πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση πιστωτικών καρτών, 
>>> τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. Ο Φάρος τυφλών θα 
>>> βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες και στις ηλεκτρονικές 
>>> συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή και οι τυφλοί γενικά να 
>>> περιέλθουν σε δεινή θέση.
>>> Μανώλης Μπασιάς
>>> 
>>> Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
>>> Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
>>> Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους 
>>> με τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
>>> Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
>>> Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
>>> Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
>>> αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
>>> συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, ενώ 
>>> η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η 
>>> Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
>>> Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών ή 
>>> χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, η 
>>> διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
>>> Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων φορέων 
>>> να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα εξεταστούν σε 
>>> επόμενη συνάντηση.
>>> Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, ο 
>>> πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός σύμβουλος 
>>> της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής Πολιτικής, 
>>> της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής Προστασίας 
>>> Προσωπικών Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών.
>>> 
>>> Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»
>>> 
>>> 
>>> http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html
>>> 
>>> http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi-requ...@hostvis.net
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> Orasi@hostvis.net
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>>> Εναλλακτικό αρχείο:
>>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> _
>>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
>>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
>>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
>>> 
>> 
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> Εναλλακτικό αρχείο:
>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> 

[Orasi] 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν

[Στελιος Τσαγκαρης]

Διεθνή 13/10 11:36
Αφιέρωμα: 16 χρόνια από τη σύλληψη του Οτσαλάν



Το πρωινό της 9ης Οκτωβρίου του 1998, ο άνδρας που παραδίδει το διαβατήριό του 
για έλεγχο στο γκισέ του αεροδρομίου της Δαμασκού, είναι ήρεμος, σχεδόν 
χαμογελαστός. Ο αστυνομικός ελέγχει το όνομα Αμπντουλάχ Σαρικούρτ που 
αναγράφεται στο ταξιδιωτικό έντυπο και συγκρίνει την φωτογραφία με τον άνδρα 
που στέκεται μπροστά του.
Το σφραγίζει, του το δίνει και ο τελευταίος απομακρύνεται για την αίθουσα 
αναχωρήσεων και την πύλη από όπου θα αναχωρήσει η πτήση Δαμασκός-Στοκχόλμη με 
ενδιάμεσο σταθμό την Αθήνα.
Χωρίς να το γνωρίζει ο Σύριος αστυνομικός «σφραγίζει» ταυτόχρονα με την βίζα 
εξόδου και την μοίρα του Αμπντουλάχ Σαρικούρτ, το διαβατήριο του οποίου είναι 
πλαστό όπως και το επίθετο που αναγράφεται σε αυτό.
Ο άνδρας που λίγες ώρες αργότερα προσγειώνεται στην Αθήνα, μαζί με άλλα τρία 
άτομα είναι ο κυνηγημένος ηγέτης του ΠΚΚ, Αμπντουλάχ Οτσαλάν.
Εκεί, στις αίθουσες του παλιού Ανατολικού αεροδρομίου, αρχίζει θρίλερ που 
τελείωσε τον Φεβρουάριο του 1999, σε ένα άλλο αεροδρόμιο, αυτό του Ναϊρόμπι, 
όταν ο Οτσαλάν «επιβιβάζεται» σε ένα μικρό lear jet, που περίμενε με τις 
μηχανές αναμμένες.
Μόλις μπήκε μέσα, ένα κλιμάκιο πρακτόρων της ΜΙΤ έπεσε πάνω του και ο 
ταγματάρχης Αμπντουλάχ Σοϊλουόγλου που ήταν ο επικεφαλής του είπε την περίφημη 
φράση «Καλώς ήρθες πίσω στην πατρίδα».




Ο κυνηγημένος

Όμως εκείνο το πρωί του Οκτώβρη στην Αθήνα, ο Οτσαλάν ήταν ένας «κυνηγημένος», 
που προσγειώθηκε σαν βραδυφλεγής βόμβα στα χέρια της ΕΥΠ. Ο τότε αρχηγός της 
Χαράλαμπος Σταυρακάκης ήταν αυτός που ενημέρωσε τον αποσπασμένο στην Υπηρεσία 
ταγματάρχη Σάββα Καλεντερίδη, ότι ο Οτσαλάν έρχεται στην Αθήνα.
Οι δύο άνδρες πάνε μαζί στο αεροδρόμιο και ο Καλεντερίδης που ήξερε προσωπικά 
τον Οτσαλάν τον αναγνωρίζει στην αίθουσα αφίξεων, μιλάει για λίγα λεπτά μαζί 
του και ενημερώνει τον αρχηγό του.
Ο ηγέτης του PKK μαζί με την συνοδεία του οδηγούνται σε ειδικό δωμάτιο που 
«στεγανοποιείται» από στελέχη της ΕΥΠ και εκεί αρχίζει ένα σκληρό 
διαπραγματευτικό παζάρι ανάμεσα στον Άπο και τον Σταυρακάκη.
Ο πρώτος λέει ότι ήρθε με την έγκριση της ελληνικής κυβέρνησης-κάτι που δεν 
ήταν αλήθεια-και ο αρχηγός της ΕΥΠ του ξεκαθαρίζει ότι η παρουσία του προκαλεί 
μείζον πρόβλημα για την ηγεσία της χώρας.
Η Μετά από ώρες έντονων συζητήσεων οι Κούρδοι συνοδοί του που αναζητούσαν 
εναλλακτικές κανονίζουν να ταξιδέψει ο Οτσαλάν στην Ρωσία χάρη σε μια πρόσκληση 
του Αλεξέι Μιτροφάνοφ της Ρωσικής Δούμας.
Ο Καλεντερίδης τον ακολουθεί σε αυτό το ταξίδι μετά από αίτημα του Άπο στο 
οποίο συναινεί ο Σταυρακάκης και δένει έκτοτε την μοίρα του με αυτήν του 
Κούρδου ηγέτη.
Ο τελευταίος θα παραμείνει για λίγο μόνο διάστημα στην Ρωσία και μετά θα 
μεταβεί στην Ιταλία, όμως τελικά ούτε εκεί θα βρει ησυχία, αφού οι Τούρκοι 
πιέζουν αφόρητα την κυβέρνηση Νταλέμα να τον διώξει.
Ο τότε υπουργός προεδρίας της κυβέρνησης Σημίτη, Αλέκος Παπαδόπουλος του 
στέλνει μέσω του καθηγητή της Παντείου Χριστόφορου Γιαλουρίδη ένα πολύ 
σημαντικό μήνυμα.
Σύμφωνα με τον Παπαδόπουλο ο Οτσαλάν δεν έπρεπε να φύγει επ' ουδενί από την 
Ιταλία αφού κατά την γνώμη του και σύμφωνα με την πληροφόρηση που είχε από την 
CIA, όποιο αεροπλάνο σηκωθεί από την Ρώμη θα καταλήξει στην Άγκυρα.
Μετά από ένα μήνα παραμονής στην Μόσχα και δύο μήνες στην Ιταλία, ο Οτσαλάν 
πετάει ξανά για την Μόσχα και μετά στην Αγία Πετρούπολη αλλά οι Ρώσοι πλέον δεν 
επιθυμούν την παραμονή του. Έτσι, παίρνει την απόφαση να έρθει ξανά στην Ελλάδα.
Από την Αθήνα στο Ναϊρόμπι των πρακτόρων

Την Παρασκευή 29 Ιανουαρίου του 1999, το αεροπλάνο που μεταφέρει τον Οτσαλάν 
και την συνοδεία του από την Αγία Πετρούπολη, προσγειώνεται ξανά στο Ανατολικό 
αεροδρόμιο.
Μετά τις πρώτες ώρες και την προσωρινή εγκατάσταση του ηγέτη των Κούρδων στο 
σπίτι του Αντώνη Ναξάκη ο οποίος έπαιξε σημαίνοντα ρόλο στην δεύτερη άφιξή του, 
αρχίζουν ξανά οι πιέσεις από τον Σταυρακάκη να φύγει ο Οτσαλάν από την Ελλάδα.
Την ίδια στιγμή η ΜΙΤ ενημερώνεται πιθανότατα από τον σταθμό της CIA στην 
Αθήνα, ότι ο Οτσαλάν βρίσκεται στην Ελλάδα και παρακολουθεί πλέον στενά τις 
καταιγιστικές εξελίξεις.
Όταν ο Χαράλαμπος Σταυρακάκης προτείνει στον ηγέτη των Κούρδων να πετάξει για 
την Κένυα, ξεκινάει πλέον το κατασκοπευτικό θρίλερ με τις πολιτικές προεκτάσεις 
που σημάδεψε την χώρα.
Οι απονενοημένες ενέργειες της πολιτικής ηγεσίας στέλνουν αρχικά τον Οτσαλάν 
πίσω στην Ρωσία που δεν τον δέχεται στο έδαφός της. Μαζί με τον πράκτορα της 
ΕΥΠ Σάββα Καλεντερίδη και τους ανθρώπους του επιστρέφει στην Αθήνα στις τρεις 
και μισή τα ξημερώματα της 1ης Φεβρουαρίου.
Μετά από δύο ώρες αναχωρεί ξανά με εντολή του αρχηγού της ΕΥΠ και προσγειώνεται 
στην Κέρκυρα με τον Καλεντερίδη να μην ρωτάει τίποτε και απλά να εκτελεί 
εντολές.
Με ένα αυτοκίνητο οδηγούνται στον σταθμό της ΕΥΠ που υπάρχει στο νησί, ενώ το 
νέο έχει ήδη αρχίζει να κυκλοφορεί σε κανάλια και εφημερίδες.
Παρά τις συνεχείς πιέσεις να μεταβεί στην Κένυα, ο Οτσαλάν το σκέφτεται, αφού η 
συγκεκριμένη χώρα είναι άντρο πρακτόρων της CIA 

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[skordilis-spyros]

σωστά το τοποθετή ο συνάδελφος μπασιάς. η θέση του χώρου βρίσκετε στην 
ενκίκλιο της εθνικής, που η εότ την έχη ουσιαστικά στην απέξω. επείσης ήδηθα 
έπρεπε οι φορείς να έχουν επικοινωνήση στα μέλη τα θετικά του πλαστικού 
χρήματος για τους τυφλού. χέρομε που ο φάρος έστω και αργά θα πάρη τέτιες 
προτοβουλίες. σπύρος


--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 11:58 AM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες



Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών 
για το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι 
δύσκολη και πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης της 
εθνικής τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο 
υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και 
έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση 
πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. Ο 
Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες και 
στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή και 
οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή θέση.

Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους 
με τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, ενώ 
η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η 
Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών ή 
χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, η 
διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων φορέων 
να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα εξεταστούν σε 
επόμενη συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, 
ο πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός 
σύμβουλος της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής 
Πολιτικής, της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής 
Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των 
Επικοινωνιών.


Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[skordilis-spyros]

δυστιχώς δεν τον αφήνουν. σπύρος

--
From: "Maria Georgakarakou" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 1:05 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες


Αν ο Φάρος έπαιρνε τις μισές πρωτοβουλείες από αυτές που υπόσχεται πως θα 
πάρει, θα του άξιζε το όνομά του.


Sent from my iPhone


On Oct 13, 2016, at 5:56 AM, skordilis-spyros  wrote:

σωστά το τοποθετή ο συνάδελφος μπασιάς. η θέση του χώρου βρίσκετε στην 
ενκίκλιο της εθνικής, που η εότ την έχη ουσιαστικά στην απέξω. επείσης 
ήδηθα έπρεπε οι φορείς να έχουν επικοινωνήση στα μέλη τα θετικά του 
πλαστικού χρήματος για τους τυφλού. χέρομε που ο φάρος έστω και αργά θα 
πάρη τέτιες προτοβουλίες. σπύρος


--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 11:58 AM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες



Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών 
για το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι 
δύσκολη και πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης 
της εθνικής τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο 
υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και 
έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση 
πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. 
Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες 
και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή 
και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή θέση.

Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές 
τους με τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, 
ενώ η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει 
η Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών 
ή χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική 
μάλιστα, η διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων 
φορέων να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα 
εξεταστούν σε επόμενη συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με 
Αναπηρία, ο πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο 
νομικός σύμβουλος της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. 
Οικονομικής Πολιτικής, της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της 
Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του 
Απορρήτου των Επικοινωνιών.


Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

[Orasi] Παραολυμπιονίκες στην παγίδα των «Καιάδων»

[Σκορδίλης Σπύρος]

Παραολυμπιονίκες στην παγίδα των «Καιάδων»


Αλγεινή εντύπωση προκαλεί τις τελευταίες μέρες η απόφαση παραολυμπιονικών να 
μπουν στο ίδιο φωτογραφικό κάδρο με ηγετικά στελέχη της Χρυσής Αυγής. Διότι με 
αυτή τους την επιλογή οιπαραολυμπιονίκες έγιναν μέρος της προσπάθειας της 
ναζιστικής οργάνωσης να αποκτήσει «πολιτική νομιμοποίηση», αλλά και να 
απευθυνθεί σε ένα ευρύτερο ακροατήριο.

Γιατί βέβαια αυτοί είναι οι πραγματικοί λόγοι για τους οποίους ο Κασιδιάρης, ο 
Παναγιώταρος και τα υπόλοιπα στελέχη της οργάνωσης έσπευσαν να βγάλουν «σέλφι» 
με τους παραολυμπιονίκες. Φυσικά πρόκειται για την απόλυτη υποκρισία, αφού ως 
γνωστόν η ύπαρξη ατόμων με αναπηρία αντιτίθεται στο εθνικοσοσιαλιστικό όραμα 
της «καθαρότητας» και της «τελειότητας» της «Φυλής», το οποίο ενστερνίζεται η 
Χρυσή Αυγή ως γνήσια ναζιστική οργάνωση.

Ρητά το λέει άλλωστε και το πόρισμα της προκαταρκτικής εξέτασης για την 
εγκληματική οργάνωση που εκδόθηκε 10 μέρες μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα 
(28/9/2013) από τον αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου, Χαρ. Βουρλιώτη: «Κατά τις 
απόψεις των ανθρώπων της Χρυσής Αυγής, όσοι δεν ανήκουν στη “λαϊκή κοινότητα 
της φυλής” είναι υπάνθρωποι. Στην κατηγορία αυτή ανήκουν οι ξένοι μετανάστες, 
οι Ρομά, όπως και όσοι διαφωνούν με τις ιδέες τους, ακόμα δε και άτομα με 
νοητικά ή κινητικά προβλήματα». Ας δούμε όμως τα ντοκουμέντα που μας έχει 
προσφέρει η ίδια η οργάνωση.

Σε κείμενο που αναρτήθηκε στις 5/1/2012 στον ιστότοπο antepithesi.gr του 
Μετώπου Νεολαίας της Χρυσής Αυγής -στον οποίο δημοσιεύεται πλήθος ιδεολογικών 
κειμένων με κατηχητική στόχευση- διαβάζουμε τα εξής: «Ο Λαϊκός Εθνικισμός (σ.σ. 
βλέπε Εθνικοσοσιαλισμός) δεν είναι απλά μια πτυχή της Ζωής, αλλά η θέληση για 
Ζωή, πέρα από κάθε είδος εκφυλισμού, αδυναμίας και αρρώστιας (σωματικής, 
πνευματικής, πολιτιστικής). Ο Λαϊκός Εθνικισμός πιστεύει στην κληρονομικότητα, 
την άμεση σχέση με τους προγόνους μας, τους παράγοντες εκείνους δηλαδή που 
διαμορφώνουν τη φυλετική ψυχή ενός λαού. [...] Για εμάς τους Εθνικιστές η 
Φυλετική μείξη είναι απαράδεκτη, καθώς οδηγεί σχεδόν πάντοτε σε ανωμαλία, 
Ψυχική αρρώστια, λόγω του καταστροφικού συνδυασμού κληρονομικών ψυχικών 
χαρισμάτων με αποτέλεσμα την καταστροφή της Φύσης του Ανθρώπου». Και αφού στη 
συνέχεια το κείμενο επικαλείται τον θεωρητικό του γερμανικού ναζισμού Αλφρεντ 
Ρόζενμπεργκ, καταλήγει: «Συνεπώς πιστεύουμε ότι όχι μόνο είναι απαραίτητο να 
διατηρηθεί ο φυλετικός χαρακτήρας κάθε Λαού, αλλά και με κατάλληλα μέτρα να 
βελτιωθεί, ώστε η Λαϊκή Κοινότητα, όχι μόνο να βελτιωθεί αλλά και να 
τελειοποιηθεί».

Διαβάστε τη συνέχεια του ρεπορτάζ στην «Εφημερίδα των Συντακτών» που κυκλοφορεί

http://www.efsyn.gr/arthro/paraolympionikes-stin-pagida-ton-kaiadon

http://www.efsyn.gr/arthro/paraolympionikes-stin-pagida-ton-kaiadon


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Παραολυμπιονίκες στην παγίδα των «Καιάδων»

[Νίκος Χαρίτος]

αναρωτιέμαι, δε βρέθικε ένας, μία να πει όχι στην εν λόγω φωτογράφιση;
Νίκος.
On 13/10/2016 11:36 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Παραολυμπιονίκες στην παγίδα των «Καιάδων»


Αλγεινή εντύπωση προκαλεί τις τελευταίες μέρες η απόφαση παραολυμπιονικών να 
μπουν στο ίδιο φωτογραφικό κάδρο με ηγετικά στελέχη της Χρυσής Αυγής. Διότι με 
αυτή τους την επιλογή οιπαραολυμπιονίκες έγιναν μέρος της προσπάθειας της 
ναζιστικής οργάνωσης να αποκτήσει «πολιτική νομιμοποίηση», αλλά και να 
απευθυνθεί σε ένα ευρύτερο ακροατήριο.

Γιατί βέβαια αυτοί είναι οι πραγματικοί λόγοι για τους οποίους ο Κασιδιάρης, ο 
Παναγιώταρος και τα υπόλοιπα στελέχη της οργάνωσης έσπευσαν να βγάλουν «σέλφι» 
με τους παραολυμπιονίκες. Φυσικά πρόκειται για την απόλυτη υποκρισία, αφού ως 
γνωστόν η ύπαρξη ατόμων με αναπηρία αντιτίθεται στο εθνικοσοσιαλιστικό όραμα 
της «καθαρότητας» και της «τελειότητας» της «Φυλής», το οποίο ενστερνίζεται η 
Χρυσή Αυγή ως γνήσια ναζιστική οργάνωση.

Ρητά το λέει άλλωστε και το πόρισμα της προκαταρκτικής εξέτασης για την 
εγκληματική οργάνωση που εκδόθηκε 10 μέρες μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα 
(28/9/2013) από τον αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου, Χαρ. Βουρλιώτη: «Κατά τις 
απόψεις των ανθρώπων της Χρυσής Αυγής, όσοι δεν ανήκουν στη “λαϊκή κοινότητα 
της φυλής” είναι υπάνθρωποι. Στην κατηγορία αυτή ανήκουν οι ξένοι μετανάστες, 
οι Ρομά, όπως και όσοι διαφωνούν με τις ιδέες τους, ακόμα δε και άτομα με 
νοητικά ή κινητικά προβλήματα». Ας δούμε όμως τα ντοκουμέντα που μας έχει 
προσφέρει η ίδια η οργάνωση.

Σε κείμενο που αναρτήθηκε στις 5/1/2012 στον ιστότοπο antepithesi.gr του 
Μετώπου Νεολαίας της Χρυσής Αυγής -στον οποίο δημοσιεύεται πλήθος ιδεολογικών 
κειμένων με κατηχητική στόχευση- διαβάζουμε τα εξής: «Ο Λαϊκός Εθνικισμός (σ.σ. 
βλέπε Εθνικοσοσιαλισμός) δεν είναι απλά μια πτυχή της Ζωής, αλλά η θέληση για 
Ζωή, πέρα από κάθε είδος εκφυλισμού, αδυναμίας και αρρώστιας (σωματικής, 
πνευματικής, πολιτιστικής). Ο Λαϊκός Εθνικισμός πιστεύει στην κληρονομικότητα, 
την άμεση σχέση με τους προγόνους μας, τους παράγοντες εκείνους δηλαδή που 
διαμορφώνουν τη φυλετική ψυχή ενός λαού. [...] Για εμάς τους Εθνικιστές η 
Φυλετική μείξη είναι απαράδεκτη, καθώς οδηγεί σχεδόν πάντοτε σε ανωμαλία, 
Ψυχική αρρώστια, λόγω του καταστροφικού συνδυασμού κληρονομικών ψυχικών 
χαρισμάτων με αποτέλεσμα την καταστροφή της Φύσης του Ανθρώπου». Και αφού στη 
συνέχεια το κείμενο επικαλείται τον θεωρητικό του γερμανικού ναζισμού Αλφρεντ 
Ρόζενμπεργκ, καταλήγει: «Συνεπώς πιστεύουμε ότι όχι μόνο είναι απαραίτητο να 
διατηρηθεί ο φυλετικός χαρακτήρας κάθε Λαού, αλλά και με κατάλληλα μέτρα να 
βελτιωθεί, ώστε η Λαϊκή Κοινότητα, όχι μόνο να βελτιωθεί αλλά και να 
τελειοποιηθεί».

Διαβάστε τη συνέχεια του ρεπορτάζ στην «Εφημερίδα των Συντακτών» που κυκλοφορεί

http://www.efsyn.gr/arthro/paraolympionikes-stin-pagida-ton-kaiadon

http://www.efsyn.gr/arthro/paraolympionikes-stin-pagida-ton-kaiadon


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Οι εκλογές της πλάκας

[Στελιος Τσαγκαρης]

CHECΚ POINT 13/10 12:00
Οι εκλογές της πλάκας (Του Γιώργου Κασκάνη)



Το ΔΗΚΟ συνεργάζεται με το ΑΚΕΛ με το οποίο διαφωνούν σχεδόν σε όλα. Το ΑΚΕΛ 
συνεργάζεται με το ΔΗΚΟ και με την ΕΔΕΚ. Ο ΔΗΣΥ συνεργάζεται με το ΔΗΚΟ κι ας 
ανταλλάζουν όλη μέρα φιλοφρονήσεις. Κι όλοι οι υπόλοιποι στριμώχνονται σε αυτές 
τις αλλοπρόσαλλες πολιτικές συνεργασίες ή κατεβάζουν κανένα ξέμπαρκο για την 
τιμή των όπλων. Ένα προεκλογικό σκηνικό από το οποίο κανείς δεν βγάζει άκρη και 
κανείς δεν θα βγάλει συμπέρασμα το βράδυ των εκλογών. Εκτός από τα κόμματα που, 
προφανώς, θα καταφέρουν για ακόμα μια φορά να νικήσουν όλα.
Είναι για να διερωτάται κανείς προς τι όλη αυτή η απέχθεια προς την ιδέα έστω 
της αναβολής των δημοτικών εκλογών όταν η εικόνα που εκπέμπουν όλοι είναι της 
αδυναμίας τους να προκαλέσουν το ελάχιστο πολιτικό ενδιαφέρον στους ψηφοφόρους. 
Ξέρω, «σημασία έχουν οι τοπικές κοινωνίες οι οποίες αποφασίζουν για το δικό 
τους καλό». Τέτοιες αρλούμπες λένε και πιστεύουν ότι ο κόσμος τούς πιστεύει. 
Εδώ δεν πείθουν τα δικά τους στελέχη που το καθένα κάνει του κεφαλιού του και 
έχουν την εντύπωση ότι θα πείσουν το εκλογικό σώμα. Λες και αναμετρούνται κάθε 
φορά με την προσπάθεια να ανεβάσουν ακόμα πιο πολύ τα ποσοστά της αποχής.
Κι όλα αυτά όταν οι ίδιοι αποφαίνονται ότι «σε 80 μέρες ενδέχεται να έχουμε 
λύση του Κυπριακού». Δεν υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη του ότι έχουμε πλήρως 
συμβιβαστεί με την παρούσα κατάσταση. Θα ανέμενε κανείς ότι η προσοχή όλων αυτή 
τη στιγμή θα επικεντρωνόταν στην προσπάθεια να έχουμε το καλύτερο δυνατό 
αποτέλεσμα στο τραπέζι των συνομιλιών. Θα ανέμενε κανείς τα πολιτικά γραφεία 
και οι κεντρικές επιτροπές να ασχολούνται με την παραγωγή ιδεών και εισηγήσεων 
προς τον Πρόεδρο για την καλύτερη δυνατή διαπραγμάτευση. Αντί αυτού ασχολούνται 
με τις εκλογές που τις μετέτρεψαν σε ένα απίστευτο αλισβερίσι. Η δημοκρατία 
-λέει- δεν αναβάλλεται. Το τελευταίο απόφθεγμα των Κυπρίων πολιτικών οι οποίοι 
έχουν τόσο πολύ αποδείξει την προσήλωσή τους στη δημοκρατία (ακόμα και μέσα στα 
ίδια τα κόμματά τους) που αισθάνονται την άνεση να μας παραδίδουν μαθήματα.
Δεν υπάρχει αμφιβολία πως αυτές ειδικά οι εκλογές είναι της πλάκας. 
Συγκεντρώνουν όλες τις αντιφάσεις και τα αδιέξοδα της πολιτικής ζωής του τόπου 
και διεξάγονται τη στιγμή που η προσοχή όλων θα έπρεπε να είναι στραμμένη 
αλλού. Η δημοκρατία (εκλογικές διαδικασίες) μπορεί και να αναβάλλεται αν είναι 
για το κοινό καλό. Δεν μπορεί όμως να ξεμαλλιάζεται στα χέρια των δήθεν 
υπέρμαχών της...

ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΣΚΑΝΗΣ


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[Γιώργος Καλουδάκης]

Για να λύνονται κάποια θέματα στον χώρο, μου φαίνεται ότι θα πρέπει να 
πάρουν το τιμόνι καινούργοι άνθρωποι στους φορείς μας, που να βλέπουν 
μπροστά. Δέν είναι δυνατόν να συνεχίζεται ένα χρόνο τώρα αυτή η ιστορία, για 
ένα απλό θέμα. όπως τουλάχιστον το βλέπω εγώ. Η άποψη Μπασιά με βρίσκει 
σύμφωνο. Γιώργος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 12:33 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες


σωστά το τοποθετή ο συνάδελφος μπασιάς. η θέση του χώρου βρίσκετε στην 
ενκίκλιο της εθνικής, που η εότ την έχη ουσιαστικά στην απέξω. επείσης 
ήδηθα έπρεπε οι φορείς να έχουν επικοινωνήση στα μέλη τα θετικά του 
πλαστικού χρήματος για τους τυφλού. χέρομε που ο φάρος έστω και αργά θα 
πάρη τέτιες προτοβουλίες. σπύρος


--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 11:58 AM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες



Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών 
για το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι 
δύσκολη και πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης 
της εθνικής τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο 
υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και 
έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση 
πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. 
Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες 
και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή 
και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή θέση.

Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους 
με τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, 
ενώ η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η 
Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών 
ή χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, 
η διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων 
φορέων να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα 
εξεταστούν σε επόμενη συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, 
ο πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός 
σύμβουλος της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής 
Πολιτικής, της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής 
Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των 
Επικοινωνιών.


Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο 

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[skordilis-spyros]

like. σπύρος

--
From: "Maria Georgakarakou" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 12:58 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες



Τους τυφλούς εννοώ.

Sent from my iPhone


On Oct 13, 2016, at 5:54 AM, skordilis-spyros  wrote:

καλημέρα μαρία. πρώτα πρέπει να ξυπνήσουν οι ίδιοι οι τυφλοί και κατόπιν 
να απευθινόμαστε στην κοινωνία. σπύρος


--
From: "Maria Georgakarakou" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 12:51 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες


Να το δούμε κι ας μην το πιστέψουμε. Ο υποβιβασμός των τυφλών σε άβουλα 
άτομα χωρίς δικαιοπρακτική ικανότητα, δεν ταράζει τον ύπνο κανενός...


Sent from my iPhone

On Oct 13, 2016, at 5:23 AM, Σκορδίλης Σπύρος  
wrote:


Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας 
Τυφλών για το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν 
είναι δύσκολη και πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της 
λύσης της εθνικής τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, 
υπογράφουν δύο υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις 
άλλες τράπεζες και έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει 
και για τη χορήγηση πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να 
μάθουν να χειρίζονται. Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή 
των τυφλών στις κάρτες και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να 
μην καταργηθεί η λύση αυτή και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή 
θέση.

Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές 
τους με τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, 
ενώ η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει 
η Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση 
πιστωτικών ή χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική 
πολιτική μάλιστα, η διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους 
φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων 
φορέων να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα 
εξεταστούν σε επόμενη συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με 
Αναπηρία, ο πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο 
νομικός σύμβουλος της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. 
Οικονομικής Πολιτικής, της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της 
Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του 
Απορρήτου των Επικοινωνιών.


Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα 

[Orasi] ανδρέας καρκαβίτσας. πειράγματ

[skordilis-spyros]

ΠΕΙΡ
ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΑΡΚΑΒΙΤΣΑΣ



ΠΕΙΡΑΓΜΑΤΑ

 



Είδες τόνε, είδες τόνε; - Είδα τόνε. - Κι ίντα φορούσε; - Άσπρη βράκα, άσπρη 
βράκα! - Κι ακόμα δεν την έβαψε!...

Ο Πέτρος Σαντορινιός ο θερμαστής, περνώντας καταϊδρωμένος από τη μηχανή στην 
πλώρη, έριξε αδιάφορα τάχα τα λόγια του σε μερικούς ναύτες που έραφταν 
καθισμένοι κατάχαμα ένα πανί. Με τούτα θέλουν να ειπούν οι ναυτικοί πως οι 
Καστελοριζίτες, αφήνοντας το νησί τους για να ζητήσουνε στα ξένα τύχη, φορούν 
άσπρη φουφουλόβρακα και τη βάφουν μόλις καλυτερέψουν τα οικονομικά τους. Γι' 
αυτό κάποιου ξενιτεμένου η γυναίκα συχνορωτά όσους γυρίζουν στην πατρίδα, όχι 
τόσο για την υγειά του αντρός της, όσο για την προκοπή του και κράζει 
μελαγχολικά, που δεν αναγνωρίζει το ποθητό χρώμα στο φόρεμά του. Οι ναύτες 
τώρα, στη δουλειά τους προσηλωμένοι, καθόλου δεν επρόσεξαν στο θερμαστή και τα 
λόγια του. Ο Στελόγιωργας όμως, που γνώριζε πατρίδα του αυτό το ξερονήσι, αν 
και είχε γεννηθεί στη Νάξο, πήδηξε άξαφνα σαν τον κέντησαν στον πισινό. Αυτόν 
ηθέλησε να πειράξει ο Σαντορινιός με τα λόγια του! Μα αυτός είχε συνήθεια να μη 
χαρίζεται σε κανένα. Ζεστό ήξερε να χτυπά το σίδερο. Και λυγίζοντας τη φωνή του 
σύμφωνα με την προφορά των γυναικών της Σαντορίνης, ανταπόδωκε αμέσως το 
πείραγμα.

- Και μπρε το πουλί μου. Τσ' αν πας στο Ταϊγάνι τσ' ερθείς με το καλό, να μου 
φέρει ένα φλασκί ταμπάκο, να σε γλυκοφιλώ!...

Ο θερμαστή είχε το ένα πόδι στη σκάλα κι ετοιμαζόταν να βάλει και τ' άλλο. 
Πήγαινε ν' αλλάξει τα βρεμένα ρούχα του. Ακούοντας όμως του ναύτη τα λόγια 
πισωπάτησε αλαφιασμένος, σα να είδε το φίδι εμπρός του. Α! μα αυτό ήταν πάρα 
πολύ!... Τ' ήθελε ν' ανακατέψει τις γυναίκες στα πειράγματά του ο Στελόγιωργας; 
Ναι, αληθινά? η μάνα του έβαζε ταμπάκο κι η αδερφή του? συνήθεια του τόπου. Με 
τούτο όμως δε θα ειπεί πως η γυναίκα εκεί άλλαξε ολωσδιόλου? πως από τα 
στολίδια και τα ρούχα και τα συγύρια του σπιτιού της προτιμά ένα φλασκί 
ταμπάκο!... Ο θερμαστής κοίταξε κατάματα το ναύτη, να γνωρίσει αν τα είπε με 
κακό σκοπό τα λόγια του, να προσβάλει στ' αληθινά. Ξέρουν όλοι μέσα στο καράβι 
πως αυτός δεν τις δέχετ' εύκολα τις προσβολές. Είδε όμως το πρόσωπό του να 
λάμπει από ειλικρίνεια? γνώρισε στα μάτια του άδολη τη χαρά που κατόρθωσε να 
τον θυμώσει τόσο εύκολα. Έφτυσε δυο τρεις φορές στα πόδια του, έσκασε τα γέλια 
και άρχισε ν' αναζητά στη μνήμη του τόσα άλλα ανέκδοτα που έχουν για τους 
Καστελοριζίτες οι ναυτικοί. Αθέλητα όμως πειράχτηκαν τα νεύρα του και το μυαλό 
σταμάτησε απότομα, όπως σταματά η μηανή στο βαπόρι μ' ένα κατέβασμα της λάμας. 
Δε δούλευε καθόλου π' ανάθεμά το! Διάβαιναν εμπρός του πλήθος τα πειράγματα, 
όμως κουλουριασμένα σαν αρμαθιά χελιών, που δε γνωρίζεις πού η ουρά τελειώνει 
και πούθε αρχίζει το κεφάλι. Θυμήθηκε τη χαρά του πεθερού, όταν είδε το γαμπρό 
του ξεβράκωτο: - «Γεια σου, καλέ γαμπρέ, που θα χορτάσεις το καημένο το κορίτσι 
μου!»? ξεχώρισε τη μονάκριβη συκιά που έχει το νησί και μνημονεύεται σε όλα τα 
προικοσύμφωνα, μα δεν είχε πρόχειρα και τα λόγια τους: Γράψε, γράψε! - Γράψε 
και τι να γράψω; - Γράψ' ένα κλωνί συκιά περ πονέντε!...

Μα εκεί που έμενε έτσι αφαιρεμένος και φουρκισμένος που δεν τον βοηθούσε η 
γλώσσα, είδα άλλο ναύτη, ένα γέροντα χοντροκαμωμένο και κακοτράχαλο, να γελά 
πονηρά και κάτι να ψιθυρίζει στον Καστελοριζίτη. Βέβαια του θύμιζε κάποιο 
πείραγμα της Σαντορίνης αυτό το καβοντόγιο. Μα τι θέλουν οι άλλοι και 
ανακατώνονται στις κουβέντες τους! Και παίρνοντας την προφορά που έχουν οι 
Βαρνιώτες της Θράκης, με την περιφρόνηση που τρέφουν οι Ασπροθαλασσίτες 
ναυτικοί για τους Μαυροθαλασσίτες συναδέλφους των:

- Μ' αφείς, πουΐ μ', μ' αφείς? είπε αλλάζοντας κατά τη φράση και τη φωνή, από 
το τρυφερό γυναίκειο στο βάναυσο αντρίκιο τόνο. - Να φύω θω!... - Και πού α 
πάγεις, και πού α πάγεις; - Στο Μπαλτζίκι. - Αχ! Στα χαμένα νερά! Και πότε θ' 
ακούσω τις χαλκαδένιες σου να κάνουν γράντα γράντα;.

- Εσχημάτιζε τις χαλκαδένιες του, τις αλυσίδες της άγκυρας, πώς βυθίζονται στα 
νερά και κάνουν γράντα γράντα, έδειχνε πως το Μπαλτζίκι απέχει ώρα μόλις απ' τη 
Βάρνα? έπαιρνε στο πρόσωπο τον τρόμο της γυναίκας για το μακρύ κι αβέβαιο 
ταξίδι του αγαπημένου της και σύγκαιρα την απελπισία εκείνου για το χωρισμό και 
την περηφάνια για το κατόρθωμα. Ο θερμαστής έδινε στη φωνή, στη στάση, στις 
χερονομίες του τόση αστεία μεγαλοπρέπεια, που έσκασαν όλοι, ναύτες και 
θερμαστές, στα γέλια και κοίταξαν το Βαρνιώτη, σαν κάτι παράξενο και 
περιφρονημένο πράμα. Έτοιμοι ήταν να του ριχτούν όλοι με σαρκασμούς.

Εκείνος χαμογέλασε στην αρχή, αναψοκοκκίνισε, έριξε το κεφάλι κάτω και τράβηξε 
να φύγει. Ήταν ήσυχος ανθρωπάκος, φευγάτος από την πατρίδα του, από τη δουλειά 
και την κακοπάθεια αφανισμένος, είχε ολόκληρη λυκοφαμελιά στη ράχη του και δεν 
του έμενε καιρός για μαλώματα και καβγάδες. Μα εκεί που διάβαινε κοντά στον 
Κώστα το θερμαστή, εκείνος άπλωσε την αρίδα του, πεδικλώθηκε ο ναύτης και 
κύλησε χάμω σαν ασκί. Τώρα τα γέλια έσκασαν στο καράβι δυνατά και τρανταχτά. 
Αλλά ο Μίμης ο Γαλαξιδιώτης ήρθε τότε σύντροφος στο 

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[Maria Georgakarakou]

Αν ο Φάρος έπαιρνε τις μισές πρωτοβουλείες από αυτές που υπόσχεται πως θα 
πάρει, θα του άξιζε το όνομά του. 

Sent from my iPhone

> On Oct 13, 2016, at 5:56 AM, skordilis-spyros  wrote:
> 
> σωστά το τοποθετή ο συνάδελφος μπασιάς. η θέση του χώρου βρίσκετε στην 
> ενκίκλιο της εθνικής, που η εότ την έχη ουσιαστικά στην απέξω. επείσης ήδηθα 
> έπρεπε οι φορείς να έχουν επικοινωνήση στα μέλη τα θετικά του πλαστικού 
> χρήματος για τους τυφλού. χέρομε που ο φάρος έστω και αργά θα πάρη τέτιες 
> προτοβουλίες. σπύρος
> 
> --
> From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
> Sent: Thursday, October 13, 2016 11:58 AM
> To: "Α Όραση Όραση" 
> Subject: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
> 
>> Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
>> 
>> 
>> Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για 
>> το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι δύσκολη και 
>> πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης της εθνικής 
>> τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο υπάλληλοί της. 
>> Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και έτσι να λήξει το 
>> πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση πιστωτικών καρτών, 
>> τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. Ο Φάρος τυφλών θα 
>> βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες και στις ηλεκτρονικές 
>> συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή και οι τυφλοί γενικά να 
>> περιέλθουν σε δεινή θέση.
>> Μανώλης Μπασιάς
>> 
>> Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
>> Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
>> Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους με 
>> τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
>> Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
>> Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
>> Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
>> αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
>> συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, ενώ η 
>> ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η 
>> Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
>> Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών ή 
>> χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, η 
>> διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
>> Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων φορέων 
>> να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα εξεταστούν σε 
>> επόμενη συνάντηση.
>> Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, ο 
>> πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός σύμβουλος 
>> της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής Πολιτικής, 
>> της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής Προστασίας Προσωπικών 
>> Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών.
>> 
>> Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»
>> 
>> 
>> http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html
>> 
>> http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> Εναλλακτικό αρχείο:
>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> _
>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
>>  
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν 

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[skordilis-spyros]

καλημέρα μαρία. πρώτα πρέπει να ξυπνήσουν οι ίδιοι οι τυφλοί και κατόπιν να 
απευθινόμαστε στην κοινωνία. σπύρος


--
From: "Maria Georgakarakou" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 12:51 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε 
τράπεζες


Να το δούμε κι ας μην το πιστέψουμε. Ο υποβιβασμός των τυφλών σε άβουλα 
άτομα χωρίς δικαιοπρακτική ικανότητα, δεν ταράζει τον ύπνο κανενός...


Sent from my iPhone

On Oct 13, 2016, at 5:23 AM, Σκορδίλης Σπύρος  
wrote:


Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών 
για το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι 
δύσκολη και πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης 
της εθνικής τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο 
υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και 
έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση 
πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. 
Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες 
και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή 
και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή θέση.

Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους 
με τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, 
ενώ η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η 
Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών 
ή χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, 
η διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων 
φορέων να συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα 
εξεταστούν σε επόμενη συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, 
ο πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός 
σύμβουλος της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής 
Πολιτικής, της Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής 
Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των 
Επικοινωνιών.


Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»


http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα 

Re: [Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[Maria Georgakarakou]

Να το δούμε κι ας μην το πιστέψουμε. Ο υποβιβασμός των τυφλών σε άβουλα άτομα 
χωρίς δικαιοπρακτική ικανότητα, δεν ταράζει τον ύπνο κανενός...

Sent from my iPhone

> On Oct 13, 2016, at 5:23 AM, Σκορδίλης Σπύρος  wrote:
> 
> Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
> 
> 
> Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για 
> το Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι δύσκολη και 
> πως θα μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης της εθνικής 
> τράπεζας, στην οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο υπάλληλοί της. Η 
> λύση αυτή πρέπει να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και έτσι να λήξει το 
> πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τη χορήγηση πιστωτικών καρτών, τις 
> οποίες πρέπει οι τυφλοί να μάθουν να χειρίζονται. Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει 
> στην εκπαίδευση αυτή των τυφλών στις κάρτες και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. 
> . Ελπίζω να μην καταργηθεί η λύση αυτή και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε 
> δεινή θέση.
> Μανώλης Μπασιάς
> 
> Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
> Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
> Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους με 
> τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
> Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα 
> Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της 
> Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που 
> αντιμετωπίζουν, όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να 
> συνοδεύονται από δύο άτομα για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, ενώ η 
> ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η 
> Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
> Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών ή 
> χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, η 
> διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
> Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων φορέων να 
> συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα εξεταστούν σε επόμενη 
> συνάντηση.
> Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, ο 
> πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός σύμβουλος 
> της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής Πολιτικής, της 
> Γ.Γ. Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής Προστασίας Προσωπικών 
> Δεδομένων, της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών.
> 
> Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»
> 
> 
> http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html
> 
> http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
> 



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Σούρδοι και ακανέδες: νεοελληνικά ακληρήματα επαυξημένη επανάληψη

[Σκορδίλης Σπύρος]

Σούρδοι και ακανέδες: νεοελληνικά ακληρήματα επαυξημένη επανάληψη



Το σημερινό άρθρο είναι επανάληψη ενός παλιότερου άρθρου -για να είμαι 
ακριβέστερος, ενός πολύ παλιότερου άρθρου, που δημοσιεύτηκε όταν το ιστολόγιο 
μόλις έκλεινε τρεις μήνες ζωής. Η σημερινή επανάληψη δεν γίνεται επειδή δεν 
προλαβαίνω να γράψω κάτι φρέσκο, αλλά επειδή, καθώς οι αναγνώστες και οι 
σχολιαστές του ιστολογίου έχουν αλλάξει (και πολλαπλασιαστεί) μέσα σε αυτά τα 
εφτάμισι χρόνια, δεν αποκλείεται ο κατάλογος που θα παρουσιάσω να εμπλουτιστεί 
ουσιαστικά με τα σχόλιά σας. Άλλωστε, και στην πρώτη δημοσίευση είχαν γίνει 
πολύ καίρια σχόλια, τα οποία ενσωματώνω στην τωρινή αναδημοσίευση, κάτι που 
έτσι κι αλλιώς ήθελα εδώ και καιρό να το κάνω, και μάλιστα το είχα υποσχεθεί 
παλιότερα.

Όταν λέω ‘ακληρήματα’, εννοώ τα τοπωνυμικά παρατσούκλια, πάντα σχεδόν 
χλευαστικά ή έστω σατιρικά, που λέγονται για τους καταγόμενους από διάφορες 
περιοχές της Ελλάδας. Τα «ακληρήματα» είναι τίτλος ενός βιβλίου που έχει βγει 
και είναι αφιερωμένο στο θέμα, αλλά επειδή δεν έχω δει το βιβλίο (μάλιστα 
νόμιζα πως είναι εξαντλημένο) δεν ξέρω αν ο όρος αναφέρεται ειδικά στα 
παρατσούκλια ή αν εννοεί γενικά τον αλληλοσατιρισμό. Θα μπορούσαμε να τα πούμε 
και αλληλοφαυλισμούς ή κάτι τέτοιο.

Τον όρο «ακλήρημα» μαζί με τον αντίθετό του (ευκληρήματα) τον χρησιμοποιεί και 
μια εργασία που έπεσε πρόσφατα στα χέρια μου, με τον τίτλο Ακληρήματα – 
ευκληρήματα Καρπάθου. Εννοείται ότι οι μειωτικοί χαρακτηρισμοί είναι πολύ 
περισσότεροι από τους επαινετικούς, διότι αν δεν ειρωνευτείς τον κοντοχωριανό 
σου πώς θα τονώσεις το αίσθημα της αυτοεκτίμησής σου;


Στην καρπαθιώτικη εργασία βλέπουμε μερικά παραδείγματα από μικροακληρήματα (τον 
όρο μόλις τον έπλασα εγώ) δηλαδή αλληλοσατιρισμούς σε τοπική κλίμακα, 
χαρακτηρισμούς ειρωνικούς για τους κατοίκους των χωριών του νησιού π.χ. 
μπαλουξήδες για τους Πηγαδιώτες, γάρους ή γαρολυμπίτες για τους Ολυμπίτες, 
Εβραίους για τους κατοίκους από το Απέρι κτλ. Στο άρθρο το δικό μας δεν θα 
μεταφέρω αυτά τα μικροακληρήματα, διότι είναι σαφώς σε άλλη κλίμακα -κλίμακα 
χωριού, ας πούμε, ενώ οι περισσότεροι αλληλοφαυλισμοί του άρθρου είναι 
πανελλήνια γνωστοί.

Σε παλιότερο νήμα στη Λεξιλογία, που είχε ξεκινήσει με την απορία ελληνομαθούς 
φίλου, ο οποίος ρωτούσε γιατί τους Μυτιληνιούς τούς λένε κασμάδες, είχε 
φτιαχτεί ένας κατάλογος, που τώρα εμπλουτίστηκε με τα σχόλια της προηγούμενης 
δημοσίευσης.

Νεοελληνικά ακληρήματα

Αθηναίος = γκάγκαρος (ο όρος χρησιμοποιείται μόνο για τους παλιούς Αθηναίους, 
που η οικογένειά τους ζει εδώ και αρκετές γενεές στην Αθήνα).

Αργίτης = πράσο, πρασάς (διότι έτρωγαν το πράσο με το οποίο χτυπούσαν το 
γαϊδούρι τους)

Αρκάς = σκόρδο, σκορδάς (τοπικό προϊόν)

Αρτινός = νεραντζόκωλος (τοπικό προϊόν)

Βολιώτης = Αυστριακός (βλ. διάφορες εκδοχές στο slang.gr. Μια εκδοχή που δεν 
αναφέρεται είναι ότι τον 19ο αιώνα η συγκοινωνία με τον Βόλο -όπως και με τα 
περισσότερα μέρη- γινόταν κυρίως διά θαλάσσης, με πλοία της αυστριακής 
εταιρείας Τριεστίνα).

Βορειοελλαδίτης = Βούλγαρος

Γιαννιώτης = παγουράς (λέγεται ότι πήγαν να αδειάσουν τη λίμνη των Ιωαννίνων με 
παγούρια, αλλά οι ντόπιοι λένε ότι πολλοί Γιαννιώτες κυκλοφορούσαν με παγούρια 
διότι υδρεύονταν από τη λίμνη)

Εβρίτης = γκατζόλης, γκάτζολος (γκατζόλι λέγεται το γαϊδούρι στην περιοχή, 
ιδίως στο Σουφλί. Η λέξη είναι τουρκικό δάνειο. Από την ίδια ρίζα και η 
γαζέλα). Επίσης γαλαζοβράκης, από τους Ξανθιώτες.

Ελλαδίτης (από τους Κύπριους) = καλαμαράς

Θεσσαλονικιός = μπαγιάτης (όπως και με τους γκάγκαρους Αθηναίους, ο όρος 
χρησιμοποιείται για τους γηγενείς παλιούς Θεσσαλονικιούς -όχι, ας πούμε, για 
τους πρόσφυγες)

Καλαματιανός = σύκο, σωματέμπορας

Κερκυραίοι = παγανέλια (το παγανέλι είναι μικρό ωδικό πουλί’ κατ’ άλλη εκδοχή, 
πρόκειται για παραφθορά του ‘μπραγκανέλια’, μικρόψαρα).

Κοζανίτης = σούρδος (πιθανώς από το λατ. surdus=κουφός για τον πονηρό που κάνει 
ότι δεν ακούει), γιαπράκι (τοπικό έδεσμα)

Κορίνθιος = Λαΐδα (εταίρα της αρχαιότητας)

Κρητικός = πέτσακας (η λημματογράφηση στο slang.gr δεν δίνει ετυμολογία), 
σβούρος (ομοίως) Ωστόσο, είναι πιο σωστό να πούμε ότι αυτοί οι μειωτικοί 
χαρακτηρισμοί είναι των ίδιων των Κρητικών για μερίδα συμπατριωτών τους).

Κύπριοι = κουμπάροι

Κώοι = μπόχαλοι (επειδή το μπουκάλι το λένε ‘μποχάλι’)

Λαρισαίος = τυρί (τοπικό προϊόν), πλατύποδας (δηλ. καμπίσιος, επομένως χωρίς 
καμάρα στο πόδι)

Λέσβιος = γκασμάς (η Μυτιλήνη λέγεται Κασμαδία στα φανταρίστικα, επειδή έχει 
πολύ σκάψιμο).

Μανιάτες = κακαβούλια (ιδίως οι Μεσομανιάτες λέγονται έτσι από τους άλλους 
Μανιάτες)

Ναυπλιώτης = κωλοπλένης (χρησιμοποιούσαν τις τουρκικές τουαλέτες με το 
ρουξούνι).

Νοτιοελλαδίτης = χαμουτζής

Πατρινός = μινάρας (τοπική βρισιά)

Πειραιώτες = μαουνιέρηδες

Ανατολίτης = Αούτος (επειδή έλεγαν έτσι το «αυτός»)

Πρεβεζάνος = σαρδελάς (διότι λέγεται ότι βάζουν τις σαρδέλες στο κλουβί)

Ρόδιος = τσαμπίκος (τοπικό όνομα)

Σερραίοι = ακανέδες (τοπικό λουκούμι)

Σλαβόφωνοι (δεν υπάρχουν) = νεζνάμηδες (επειδή απαντούσαν 

[Orasi] Πρωτοποριακά παράτολμοι «Ρωμαίος και Ιουλιέτα»

[Σκορδίλης Σπύρος]

Πρωτοποριακά παράτολμοι «Ρωμαίος και Ιουλιέτα»


Το ποιητικό αριστούργημα του Ουίλιαμ Σαίξπηρ, «Ρωμαίος και Ιουλιέτα», η πιο 
σπαρακτική ιστορία αγάπης στο παγκόσμιο δραματολόγιο, θα ζωντανέψει στη σκηνή 
του θεάτρου Πάνθεον, από την Παρασκευή 14 Οκτωβρίου, για περιορισμένο αριθμό 
παραστάσεων. Τη διασκευή και τη σκηνοθεσία υπογράφει ο Δημήτρης Λιγνάδης, ο 
οποίος επιχειρεί κάτι παράτολμο, που δεν έχει ξαναγίνει: τους πρωταγωνιστικούς 
ρόλους του Ρωμαίου και της Ιουλιέτας, θα τους παίξουν έφηβοι, οι οποίοι 
βρίσκονται σχεδόν στην ίδια ηλικία, στην οποία ήταν και οι πραγματικοί ήρωες 
του έργου. Την ηλικία της αθωότητας, αλλά και της απολυτότητας του 
συναισθήματος. Ρωμαίος θα είναι ο 16άχρονος Γιάννης Τσουμαράκης και Ιουλιέτα η 
15άχρονη Δανάη Βασιλοπούλου. Το στοίχημα του Δημήτρη Λιγνάδη είναι διπλό: να 
μας μεταφέρει, μέσα από τα μάτια των νέων παιδιών, ερασιτεχνών ηθοποιών, την 
ωραιότερη ιστορία αγάπης που έχει γραφτεί ποτέ και να μας αποκαλύψει την 
αντιπαραβολή των δύο κόσμων: της αγνότητας, της δύναμης, αλλά και της 
απολυτότητας του εφηβικού έρωτα από τη μία, και, από την άλλη, του φαρισαϊκού 
καθωσπρεπισμού, του υποκριτικού ρεαλισμού και του φθόνου των ενηλίκων. Στις 
εκπλήξεις της παράστασης, συγκαταλέγεται και η επιλογή του Στάθη Ψάλτη, ο 
οποίος θα υποδυθεί την παραμάνα της Ιουλιέτας. Ο Δημήτρης Πιατάς θα ενσαρκώσει 
τον πατέρα Λαυρέντιο και μητέρα της Ιουλιέτας θα είναι η Ελισάβετ Μουτάφη, οι 
οποίοι πλαισιώνονται από τους Σταύρο Βόλκο, Βασίλη Μηλιώνη, Παναγιώτη 
Παπαδόπουλο, Ρένο Ρώτα, Νικόλα Στραβοπόδη, Θάνο Τοκάκη, Γιωργή Τσουρή και 
Δημήτρη Λιγνάδη, σε έναν εικοσαμελή θίασο. Στις εκπλήξεις της παράστασης, 
συγκαταλέγεται και η επιλογή του Στάθη Ψάλτη. Ταυτότητα παράστασης Διασκευή - 
σκηνοθεσία: Δημήτρης Λιγνάδης, μετάφραση: Διονύσης Καψάλης, σκηνικά - 
κοστούμια: Απόλλωνας Παπαθεοχάρης, μουσική: Γιάννης Χριστοδουλόπουλος, κίνηση: 
Πωλίν Ούγκε, φωτιστικός σχεδιασμός: Χρήστος Τζιόγκας, βοηθός σκηνοθέτη: 
Αναστασία Διαμαντοπούλου, βοηθός σκηνογράφου: Ελίνα Δράκου. Παίζουν: Γιάννης 
Τσουμαράκης, Δανάη Βασιλοπούλου, Στάθης Ψάλτης, Δημήτρης Πιατάς, Ελισάβετ 
Μουτάφη, Σταύρος Βόλκος, Βασίλης Μηλιώνης, Παναγιώτης Παπαδόπουλος, Ρένος 
Ρώτας, Νικόλας Στραβοπόδης, Θάνος Τοκάκης, Γιωργής Τσουρής,  Δημήτρης Λιγνάδης. 
Πληροφορίες Θέατρο Πάνθεον: Πειραιώς 166 - Ταύρος (στάση Μετρό: Κεραμεικός), 
τηλ.: 210 347. Minibus πραγματοποιεί δωρεάν κυκλικά δρομολόγια προς το 
θέατρο πριν από κάθε παράσταση και, ομοίως, από το θέατρο, μετά τη λήξη της. 
Ημέρες και ώρες παραστάσεων: Τετάρτη: 20:00, Πέμπτη, Παρασκευή και Σάββατο: 
21:00, Κυριακή: 19:00. Τιμές εισιτηρίων: 45, 40, 35, 30, 25, 20, 15 ευρώ, κάθε 
Πέμπτη: γενική είσοδος: 20 ευρώ (διατηρείται και η τιμή των 15 ευρώ), φοιτητικό 
& ανέργων: 15 ευρώ. Το θέατρο Πάνθεον, σε συνεργασία με την Cosmote, προσφέρει 
τη δυνατότητα σε όλους τους πελάτες σταθερής και κινητής τηλεφωνίας Cosmote να 
απολαύσουν την παράσταση με 2 εισιτήρια στην τιμή του 1, μέσω του προγράμματος 
Cosmote Deals for You, κάθε Τετάρτη, Παρασκευή και Κυριακή σε όλες τις ζώνες, 
και το Σάββατο για περιορισμένο αριθμό θέσεων. Προπώληση εισιτηρίων: ταμεία 
θεάτρου Πάνθεον, καταστήματα Γερμανός, ηλεκτρονικά: pantheontheater.gr και 
tickethour.com. naftemporiki.gr
http://www.naftemporiki.gr/story/1157976/protoporiaka-paratolmoi-romaios-kai-ioulieta

http://www.naftemporiki.gr/story/1157976/protoporiaka-paratolmoi-romaios-kai-ioulieta


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Σούρδοι και ακανέδες: νεοελληνικά ακληρήματα επαυξημένη επανάληψη

[Σκορδίλης Σπύρος]

Σούρδοι και ακανέδες: νεοελληνικά ακληρήματα επαυξημένη επανάληψη



Το σημερινό άρθρο είναι επανάληψη ενός παλιότερου άρθρου -για να είμαι 
ακριβέστερος, ενός πολύ παλιότερου άρθρου, που δημοσιεύτηκε όταν το ιστολόγιο 
μόλις έκλεινε τρεις μήνες ζωής. Η σημερινή επανάληψη δεν γίνεται επειδή δεν 
προλαβαίνω να γράψω κάτι φρέσκο, αλλά επειδή, καθώς οι αναγνώστες και οι 
σχολιαστές του ιστολογίου έχουν αλλάξει (και πολλαπλασιαστεί) μέσα σε αυτά τα 
εφτάμισι χρόνια, δεν αποκλείεται ο κατάλογος που θα παρουσιάσω να εμπλουτιστεί 
ουσιαστικά με τα σχόλιά σας. Άλλωστε, και στην πρώτη δημοσίευση είχαν γίνει 
πολύ καίρια σχόλια, τα οποία ενσωματώνω στην τωρινή αναδημοσίευση, κάτι που 
έτσι κι αλλιώς ήθελα εδώ και καιρό να το κάνω, και μάλιστα το είχα υποσχεθεί 
παλιότερα.

Όταν λέω ‘ακληρήματα’, εννοώ τα τοπωνυμικά παρατσούκλια, πάντα σχεδόν 
χλευαστικά ή έστω σατιρικά, που λέγονται για τους καταγόμενους από διάφορες 
περιοχές της Ελλάδας. Τα «ακληρήματα» είναι τίτλος ενός βιβλίου που έχει βγει 
και είναι αφιερωμένο στο θέμα, αλλά επειδή δεν έχω δει το βιβλίο (μάλιστα 
νόμιζα πως είναι εξαντλημένο) δεν ξέρω αν ο όρος αναφέρεται ειδικά στα 
παρατσούκλια ή αν εννοεί γενικά τον αλληλοσατιρισμό. Θα μπορούσαμε να τα πούμε 
και αλληλοφαυλισμούς ή κάτι τέτοιο.

Τον όρο «ακλήρημα» μαζί με τον αντίθετό του (ευκληρήματα) τον χρησιμοποιεί και 
μια εργασία που έπεσε πρόσφατα στα χέρια μου, με τον τίτλο Ακληρήματα – 
ευκληρήματα Καρπάθου. Εννοείται ότι οι μειωτικοί χαρακτηρισμοί είναι πολύ 
περισσότεροι από τους επαινετικούς, διότι αν δεν ειρωνευτείς τον κοντοχωριανό 
σου πώς θα τονώσεις το αίσθημα της αυτοεκτίμησής σου;


Στην καρπαθιώτικη εργασία βλέπουμε μερικά παραδείγματα από μικροακληρήματα (τον 
όρο μόλις τον έπλασα εγώ) δηλαδή αλληλοσατιρισμούς σε τοπική κλίμακα, 
χαρακτηρισμούς ειρωνικούς για τους κατοίκους των χωριών του νησιού π.χ. 
μπαλουξήδες για τους Πηγαδιώτες, γάρους ή γαρολυμπίτες για τους Ολυμπίτες, 
Εβραίους για τους κατοίκους από το Απέρι κτλ. Στο άρθρο το δικό μας δεν θα 
μεταφέρω αυτά τα μικροακληρήματα, διότι είναι σαφώς σε άλλη κλίμακα -κλίμακα 
χωριού, ας πούμε, ενώ οι περισσότεροι αλληλοφαυλισμοί του άρθρου είναι 
πανελλήνια γνωστοί.

Σε παλιότερο νήμα στη Λεξιλογία, που είχε ξεκινήσει με την απορία ελληνομαθούς 
φίλου, ο οποίος ρωτούσε γιατί τους Μυτιληνιούς τούς λένε κασμάδες, είχε 
φτιαχτεί ένας κατάλογος, που τώρα εμπλουτίστηκε με τα σχόλια της προηγούμενης 
δημοσίευσης.

Νεοελληνικά ακληρήματα

Αθηναίος = γκάγκαρος (ο όρος χρησιμοποιείται μόνο για τους παλιούς Αθηναίους, 
που η οικογένειά τους ζει εδώ και αρκετές γενεές στην Αθήνα).

Αργίτης = πράσο, πρασάς (διότι έτρωγαν το πράσο με το οποίο χτυπούσαν το 
γαϊδούρι τους)

Αρκάς = σκόρδο, σκορδάς (τοπικό προϊόν)

Αρτινός = νεραντζόκωλος (τοπικό προϊόν)

Βολιώτης = Αυστριακός (βλ. διάφορες εκδοχές στο slang.gr. Μια εκδοχή που δεν 
αναφέρεται είναι ότι τον 19ο αιώνα η συγκοινωνία με τον Βόλο -όπως και με τα 
περισσότερα μέρη- γινόταν κυρίως διά θαλάσσης, με πλοία της αυστριακής 
εταιρείας Τριεστίνα).

Βορειοελλαδίτης = Βούλγαρος

Γιαννιώτης = παγουράς (λέγεται ότι πήγαν να αδειάσουν τη λίμνη των Ιωαννίνων με 
παγούρια, αλλά οι ντόπιοι λένε ότι πολλοί Γιαννιώτες κυκλοφορούσαν με παγούρια 
διότι υδρεύονταν από τη λίμνη)

Εβρίτης = γκατζόλης, γκάτζολος (γκατζόλι λέγεται το γαϊδούρι στην περιοχή, 
ιδίως στο Σουφλί. Η λέξη είναι τουρκικό δάνειο. Από την ίδια ρίζα και η 
γαζέλα). Επίσης γαλαζοβράκης, από τους Ξανθιώτες.

Ελλαδίτης (από τους Κύπριους) = καλαμαράς

Θεσσαλονικιός = μπαγιάτης (όπως και με τους γκάγκαρους Αθηναίους, ο όρος 
χρησιμοποιείται για τους γηγενείς παλιούς Θεσσαλονικιούς -όχι, ας πούμε, για 
τους πρόσφυγες)

Καλαματιανός = σύκο, σωματέμπορας

Κερκυραίοι = παγανέλια (το παγανέλι είναι μικρό ωδικό πουλί’ κατ’ άλλη εκδοχή, 
πρόκειται για παραφθορά του ‘μπραγκανέλια’, μικρόψαρα).

Κοζανίτης = σούρδος (πιθανώς από το λατ. surdus=κουφός για τον πονηρό που κάνει 
ότι δεν ακούει), γιαπράκι (τοπικό έδεσμα)

Κορίνθιος = Λαΐδα (εταίρα της αρχαιότητας)

Κρητικός = πέτσακας (η λημματογράφηση στο slang.gr δεν δίνει ετυμολογία), 
σβούρος (ομοίως) Ωστόσο, είναι πιο σωστό να πούμε ότι αυτοί οι μειωτικοί 
χαρακτηρισμοί είναι των ίδιων των Κρητικών για μερίδα συμπατριωτών τους).

Κύπριοι = κουμπάροι

Κώοι = μπόχαλοι (επειδή το μπουκάλι το λένε ‘μποχάλι’)

Λαρισαίος = τυρί (τοπικό προϊόν), πλατύποδας (δηλ. καμπίσιος, επομένως χωρίς 
καμάρα στο πόδι)

Λέσβιος = γκασμάς (η Μυτιλήνη λέγεται Κασμαδία στα φανταρίστικα, επειδή έχει 
πολύ σκάψιμο).

Μανιάτες = κακαβούλια (ιδίως οι Μεσομανιάτες λέγονται έτσι από τους άλλους 
Μανιάτες)

Ναυπλιώτης = κωλοπλένης (χρησιμοποιούσαν τις τουρκικές τουαλέτες με το 
ρουξούνι).

Νοτιοελλαδίτης = χαμουτζής

Πατρινός = μινάρας (τοπική βρισιά)

Πειραιώτες = μαουνιέρηδες

Ανατολίτης = Αούτος (επειδή έλεγαν έτσι το «αυτός»)

Πρεβεζάνος = σαρδελάς (διότι λέγεται ότι βάζουν τις σαρδέλες στο κλουβί)

Ρόδιος = τσαμπίκος (τοπικό όνομα)

Σερραίοι = ακανέδες (τοπικό λουκούμι)

Σλαβόφωνοι (δεν υπάρχουν) = νεζνάμηδες (επειδή απαντούσαν 

[Orasi] Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες

[Σκορδίλης Σπύρος]

Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες


Δημοσιεύω σήμερα το κείμενο από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για το 
Γολγοθά των τυφλών στις τράπεζες. Θεωρώ πως η λύση δεν είναι δύσκολη και πως θα 
μπορούσε εύκολα να δοθεί, με τη γενίκευση της λύσης της εθνικής τράπεζας, στην 
οποία, όταν παρίσταται ανάγκη, υπογράφουν δύο υπάλληλοί της. Η λύση αυτή πρέπει 
να δοθεί και στις άλλες τράπεζες και έτσι να λήξει το πρόβλημα. Το ίδιο πρέπει 
να ισχύει και για τη χορήγηση πιστωτικών καρτών, τις οποίες πρέπει οι τυφλοί να 
μάθουν να χειρίζονται. Ο Φάρος τυφλών θα βοηθήσει στην εκπαίδευση αυτή των 
τυφλών στις κάρτες και στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. . Ελπίζω να μην καταργηθεί 
η λύση αυτή και οι τυφλοί γενικά να περιέλθουν σε δεινή θέση.
Μανώλης Μπασιάς

Από τη σελίδα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών
 Αναζητούνται λύσεις για τον «Γολγοθά» των τυφλών σε τράπεζες
Λύσεις στον «Γολγοθά» που αντιμετωπίζουν στις καθημερινές συναλλαγές τους με 
τράπεζες, οι πολίτες με προβλήματα όρασης, αναζητεί η πολιτεία.
Σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του γενικού γραμματέα Διαφάνειας 
και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Κ. Παπαϊωάννου, οι εκπρόσωποι της Εθνικής 
Ομοσπονδίας Τυφλών εξέθεσαν  διάφορα πρακτικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν, 
όπως το ότι οι τράπεζες ζητούν από τους τυφλούς να συνοδεύονται από δύο άτομα 
για να είναι μάρτυρες στις συναλλαγές τους, ενώ η ανάγκη παρουσίας μαρτύρων θα 
μπορούσε να καλυφθεί -όπως προτείνει η Ομοσπονδία- από τραπεζικούς υπαλλήλους.
Ακόμα τόνισαν ότι απορρίπτονται τα αιτήματά τους για χορήγηση πιστωτικών ή 
χρεωστικών καρτών, τη στιγμή που αποτελεί κυβερνητική πολιτική μάλιστα, η 
διεύρυνση της χρήσης τέτοιων καρτών από τους φορολογουμένους.
Ο Κ. Παπαϊωάννου ζήτησε από όλους τους εκπροσώπους των παρισταμένων φορέων να 
συνεργαστούν για να δοθούν οι κατάλληλες λύσεις, που θα εξεταστούν σε επόμενη 
συνάντηση.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, ο 
πρόεδρος και εκπρόσωποι της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών, ο νομικός σύμβουλος της 
Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, εκπρόσωποι της Γ.Γ. Οικονομικής Πολιτικής, της Γ.Γ. 
Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή, της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, 
της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών.

Πηγή: Εφημερίδα «Έθνος»
 

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html

http://panvian.blogspot.com/2016/10/blog-post_12.html


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Ημερίδα του φάρου τυφλών.

[Μαρια Μανιατακη]

Στο πλαίσιο των εορτασμών για την Διεθνή Ημέρα Λευκού Μπαστουνιού,
σας προσκαλούμε την Δευτέρα 17 Οκτωβρίου 2016, στην ενημερωτική ημερίδα που θα 
πραγματοποιηθεί στην αίθουσα εκδηλώσεων του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος(ισόγειο), 
Αθηνάς 17-Καλλιθέα, και ώρες 10:00-13:30.
 
Σκοπός και στόχος της ημερίδας είναι η ενημέρωση του κοινού για την 
σπουδαιότητα και την χρήση του λευκού μπαστουνιού από τα άτομα με προβλήματα 
όρασης –τυφλά ή μερικώς βλέποντα- και σαφώς η ευρύτερη πληροφόρηση για ζητήματα 
που αφορούν στην τυφλότητα και η σχετική ευαισθητοποίηση. Η εκπαίδευση, η 
επαγγελματική αποκατάσταση, η κινητικότητα είναι μερικά απ’ τα θέματα που θα 
πλαισιώσουν την ημερίδα μας.
Για περισσότερες σχετικές πληροφορίες, μπορείτε να ανατρέξετε στην επίσημη 
ιστοσελίδα του φορέα μας: http://www.fte.org.gr/
 
Είσοδος ελεύθερη
 
 


Για πληροφορίες σχετικές με την εκδήλωση, μπορείτε να επικοινωνήσετε με την 
Αντιπρόεδρο Δ.Σ και Υπεύθυνη Πολιτιστικών Δράσεων του φορέα μας, κα Ρουκουτάκη 
Γεωργία στο 6945373081

Για οποιαδήποτε περαιτέρω πληροφορία παρακαλούμε καλέστε στο: 210-9415222 - κα 
Μαριόλη Γιώτα, κα Καγκαράκη Όλγα, ή αποστείλατε ηλεκτρονικό μήνυμα στο: 
i...@fte.org.gr
 
 

 
Lighthouse for the Blind of Greece
17 Athinas Str., Kallithea, 
Athens GR 17673 Greece
Tel.: (+30)210 9415222
Fax: (+30)210 9415271
Email: i...@fte.org.gr
Web: www.fte.org.gr
 
 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Μαρια Μανιατακη]

 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου γίνεται 
νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, Επειδή δεν είμαι 
εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον 
έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός 
το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω 
θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με 
εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω εγώ την 
κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω; 

Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

> Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και ακούμε ότι 
> για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί λοιπόν για λόγους 
> ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί 
> λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, 
> γιατί στην κάμερα θα ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά  θα φαίνεται και 
> πόσα ο ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι αν 
> πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν
> 
> Άννα
> 
> 
>> On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
>> 
>> κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό χρήμα που 
>> είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. αυτός να μη φωβάται την 
>> αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε 
>> χιλιογράψει εδώ, ας τα επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 
>> καταλάβεις. πάμε στο πλαστικό χρήμα. η οποιαδήποτε συναλλαγή σου με κάρτα, 
>> αφενώς καταγράφεται ηλεκτρονικά, αφετέρου σου δίνεται απόδειξη γι' αυτή. 
>> ψωνίζεις για παράδειγμα εσύ από το σούπερ μάρκετ και πληρώνεις με κάρτα. 
>> εκτώς από την απόδειξη του σούπερ μάρκετ, σου δίνεται και απόδειξη της 
>> συναλλαγής που έκανες με την κάρτα σου. εύλογα θα μου πεις, εγώ αυτή δε 
>> μπορώ να τη διαβάσω και θα συμφωνήσουμε. την ίδια όμως στιγμή που γίνεται η 
>> αφαίρεση του ποσού από την κάρτα σου, σου έρχεται στο κινητό σου s m s, με 
>> το ποσό της συναλλαγής, καθώς και την ημερομηνία και την ώρα που τραβήχτικε 
>> από το λογαριασμό σου. είναι λοιπών απόλυτα ασφαλής η διαδικασία ή όχι; πάμε 
>> τώρα στον ταμεία της τράπεζας. θα χρησημοποιήσω αυτή τη φορά ως παράδειγμα 
>> εμένα για να μη σε θίξω κιόλας. πάω λοιπόν στον κισέ της τράπεζας και ζητάω 
>> από τον ταμεία 400 ευρώ. μου τα δίνει, υπογράφω και φεύγω ευχαριστημένος. 
>> μετά από λίγο, μου στρύβει μια βίδα στο κεφάλι, επιστρέφω στον ταμεία και 
>> του λέω, σου ζήτησα 200 ευρώ, μου τα έδωσες, όμως από το λογαριασμό μου 
>> αφαίρεσες 400 ευρώ. για πες μου εσύ τώρα, τι μπορεί να κάνει αυτός ο 
>> άνθρωπος; το παράδειγμα αυτό που σου περιγράφω, δυστυχώς έχει συμβει, όχι 
>> φυσικά μ' εμένα. εξού και η αναξιοπιστία των τραπεζών απέναντί μας. μη μου 
>> απαντήσεις τώρα ότι όλοι οι τυφλοί δεν είμαστε ίδιοι και τι φτέω εγώ, βρες 
>> μου μια λύση για τον έρμο τον ταμεία. επίσης, απάντησέ μου με την εξίγηση 
>> που σου έδωσα, αν τελικά το πλαστικό χρήμα είναι ασφαλές.
>> Νίκος.
>>> On 12/10/2016 11:16 πμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
>>> Όχι ρε φίλε, δεν είναι έτσι
>>> Δικά μας λεφτά θα μας δοσει και όχι δικά του  από την τσέπη του.
>>> Δεν υπάρχει λόγος να φοβάται
>>> Εάν φοβάται τότε δεν κάνει για ταμεία τράπεζας
>>> Να πάει να γίνει οικοδόμος!
>>> Έλεος πια με τους μ...κες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας και το παρακμιακό 
>>> συστημά τους.
>>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>> 
>>> 12 Οκτ 2016, 8:13 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:
>>> 
 επομένως, το συμπέρασμα είναι εξόφθαλμο. όταν εμείς φωβόμαστε τη συναλλαγή 
 μας με την κάρτα, πώς ο ταμείας της τράπεζας να μη φοβηθεί να μας δώσει 
 μετρητά στο χέρι;
 Νίκος.
> On 11/10/2016 1:04 μμ, skordilis-spyros wrote:
> για να μήν ξεχνιόμαστε βάζω το κομάτι που αφορά τις κάρτες.
> 1) Ενόψει της θέσπισης γενικευμένης χρήσης πλαστικού χρήματος για το 
> χτίσιμο του αφορολόγητου, ζητάμε για τους τυφλούς να ισχύσει, κατ' 
> επιλογή τους, το παλαιό σύστημα της τήρησης αποδείξεων, δεδομένου ότι η 
> χρήση πιστωτικών και χρεωστικών καρτών από τρίτα άτομα για λογαριασμό 
> τους, τα οποία τυχόν προβαίνουν σε πληρωμές προϊόντων και υπηρεσιών, 
> θεωρούμε ότι είναι επικίνδυνη σε μεγάλη έκταση, λόγω της μη δυνατότητας 
> ελέγχου από τον δικαιούχο τυφλό του ύψους των συναλλαγών από τον τρίτο 
> εντολοδόχο.
> 
> --
> From: "Νίκος Χαρίτος" 
> Sent: Tuesday, October 11, 2016 12:15 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi]  ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ 
> ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ
> 
>> αν λάβουμε υπόψη την πρότασή τους για το πλαστικό χρήμα, κάτι ανάλογο θα 
>> περιλαμβάνει κι αυτή.
>> Νίκος.
>>> On 11/10/2016 11:03 πμ, skordilis-spyros wrote:
>>> 

[Orasi] καλημέρα. υπάρχει πληροφόρηση για ηλεκτρονικό αξιόπιστο πιεσόμετρο;

[Χρήστος Χατζής]

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] καλημέρα. υπάρχει πληροφόρηση για ηλεκτρονικό αξιόπιστο πιεσόμετρο;

[skordilis-spyros]

καλημέρα χρίστο. όλα τα πιεσόμετρα που κυκλοφορούν ήτε απο την πέτ τον 
πανελλήνιο και τον παναγόπουλο, ήτε απο την ελεύθερη αγορά είναι αξιόπιστα. 
σπύρος


--
From: "Χρήστος Χατζής" 
Sent: Thursday, October 13, 2016 10:43 AM
To: 
Subject: [Orasi] καλημέρα. υπάρχει πληροφόρηση για ηλεκτρονικό αξιόπιστο 
πιεσόμετρο;






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Η Samsung Ελλάς για το Galaxy Note 7: Τι πρέπει να κάνουν οι Ελληνες που το αγόρασαν

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Η Samsung Ελλάς με ανακοίνωσή της ενημερώνει πως σταματάει οριστικά η παραγωγή 
της συσκευής που ήδη έχει προκαλέσει σημαντικό πλήγμα στη φήμη, την εικόνα
και τα οικονομικά της κορεάτικης εταιρείας.

«Για την ασφάλεια των καταναλωτών σταματήσαμε τις πωλήσεις και ανταλλαγές του 
Galaxy Note7 και κατά συνέπεια έχουμε αποφασίσει να σταματήσουμε οριστικά
την παραγωγή του», αναφέρει στην ανακοίνωσή της η Samsung Ελλάς.

Όπως σημειώνει η εταιρεία: «Επειδή η ασφάλεια των καταναλωτών παραμένει η 
βασική προτεραιότητά μας, η Samsung θα ζητήσει από όλα τα δίκτυα κινητής 
τηλεφωνίας
και τους συνεργάτες λιανικής σε παγκόσμιο επίπεδο, να σταματήσουν τις πωλήσεις 
και τις ανταλλαγές του Galaxy Note7 κατά τη διάρκεια διεξαγωγής της έρευνας.
Παραμένουμε πιστοί στη δέσμευσή μας να συνεργαστούμε ενδελεχώς με τις αρμόδιες 
ρυθμιστικές αρχές για να λάβουμε όλα τα αναγκαία μέτρα για την επίλυση της
κατάστασης».

Τι πρέπει να κάνουν όσοι έχουν Samsung Galaxy Note7
Οι καταναλωτές, που έχουν είτε ένα αρχικό Galaxy Note7 είτε μια συσκευή 
αντικατάστασης Galaxy Note7, θα πρέπει να την απενεργοποιήσουν, να σταματήσουν
να την χρησιμοποιούν και να επικοινωνήσουν με το Κέντρο Εξυπηρέτησης Πελατών 
της Samsung, προκειμένου να ενημερωθούν για τις επιλογές που έχουν σχετικά
με τη συσκευή Galaxy Note7.

Οι ενδιαφερόμενοι από την Ελλάδα θα μπορούν να καλούν στα τηλέφωνα 801 11 
7267864 (από σταθερό) και 210 6897691 (από κινητό), ενώ οι καταναλωτές από την
Κύπρο θα μπορούν να καλούν στο τηλέφωνο 800 94000 (από σταθερό).  

http://www.iefimerida.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] καλημέρα σαν σήμερα

[Χρήστος Χατζής]

54: Ο Νέρων ανεβαίνει στο ρωμαϊκό θρόνο.
1307: Με εντολή του Γάλλου βασιλιά, Φιλίππου του Ωραίου, συλλαμβάνονται ο Μέγας 
Μάγιστρος Ζακ ντε Μολά και χιλιάδες μέλη του Τάγματος των Ναϊτών. Υποβάλλονται 
σε βασανιστήρια, ενώ λίγους μήνες αργότερα θα καούν στην πυρά. Είναι Παρασκευή 
και 13 και από τότε αυτή η μέρα θεωρείται ότι φέρνει γρουσουζιά.
1792: Ο Τζορτζ Ουάσινγκτον θέτει το θεμέλιο λίθο για την κατασκευή του Λευκού 
Οίκου, που θα γίνει η επίσημη κατοικία όλων των Προέδρων των ΗΠΑ.
1884: Η ώρα Γκρίνουιτς καθιερώνεται ως βάση υπολογισμού της παγκόσμιας ώρας.
1904: Ο Μακεδονομάχος Παύλος Μελάς (Μίκης Ζέζας) κυκλώνεται από τουρκικό 
απόσπασμα στο χωριό Στάτιστα (Μελάς) και τραυματίζεται θανάσιμα.
1905: Ιδρύεται το πρώτο Σοβιέτ των εργατών στην Αγία Πετρούπολη της Ρωσίας, στο 
οποίο εκλέγεται πρόεδρος ο Λέων Τρότσκι. Στη συνέχεια θα πολλαπλασιαστούν τα 
Σοβιέτ (τα εργατικά συμβούλια), με αιτήματα το 8ωρο και τις δημοκρατικές 
ελευθερίες.
1923: Η Άγκυρα ανακηρύσσεται από την τουρκική Εθνοσυνέλευση πρωτεύουσα του 
τουρκικού κοσμικού κράτους. Η μετακίνηση της πρωτεύουσας από την 
Κωνσταντινούπολη στην Άγκυρα αποφασίστηκε από τον Κεμάλ Ατατούρκ.
1934: Αρχίζουν τα έργα εξωραϊσμού του Πεδίου του Άρεως με την κατεδάφιση των 
στρατώνων του Ιππικού και τη μεταφορά των προσφυγικών συνοικισμών.
1943: Β' Παγκόσμιος Πόλεμος: Η Ιταλία έχοντας αλλάξει «στρατόπεδο» κηρύσσει τον 
πόλεμο στην πρώην σύμμαχό της στον Άξονα, τη Γερμανία.
1951: Παρασημοφορείται από τους Γάλλους με το Σταυρό της Λεγεώνας της Τιμής για 
τη δράση της στη Βόρεια Αφρική κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο η Μάρλεν Ντίντριχ.
1955: Τρομερές καταιγίδες πλήττουν την Αττική και τη Θεσσαλία και προκαλούν το 
θάνατο 30 ανθρώπων ενώ αφήνουν άστεγους εκατοντάδες.
1972: Αεροπλάνο στο οποίο επιβαίνει μια ομάδα ράγκμπι της Ουρουγουάης 
συντρίβεται στις Άνδεις. Αρκετοί από τους επιβάτες εντοπίζονται σώοι 72 ημέρες 
αργότερα, αλλά όπως ομολογούν κατέφυγαν στον κανιβαλισμό, προκειμένου να 
επιβιώσουν. Η απίστευτη ιστορία τους έχει μεταφερθεί δύο φορές στη μεγάλη οθόνη.
1977: Κατά την πτήση από τη Μαγιόρκα στη Φρανκφούρτη 2 άντρες και 2 γυναίκες 
καταλαμβάνουν ένα αεροπλάνο της Λουφτχάνσα, με 86 επιβάτες. Απαιτούν την 
απελευθέρωση 11 Γερμανών και 2 Τούρκων κρατουμένων. Ο πιλότος δολοφονείται, 
ωστόσο όλα τα μέλη του πληρώματος και οι επιβάτες απομακρύνονται με ασφάλεια, 
μετά από επιχείρηση στη Σομαλία στις 17 Οκτωβρίου. Ένας αεροπειρατής επιζεί.
1980: Η Κούβα ανακοινώνει γενική αμνηστία για όλους τους Αμερικανούς, που 
βρίσκονται σε φυλακές της χώρας.
1992: Αεροπλάνο της Air France κάνει τον γύρο του κόσμου σε χρόνο ρεκόρ 33 ωρών 
και 1 λεπτού για επιβατική πτήση.
1993: Ορκίζεται η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, που αριθμεί 43 μέλη, με πρωθυπουργό τον 
Ανδρέα Παπανδρέου.
1995: Αίρεται το εμπάργκο της Ελλάδας προς την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία 
της Μακεδονίας.
1999: Ο πληθυσμός της γης σύμφωνα με τον ΟΗΕ φτάνει τα 6 δισεκατομμύρια. Ο Κόφι 
Ανάν επιλέγει τυχαία ένα νεογέννητο στο Σαράγεβο για τον εορτασμό του γεγονότος.
2010: Απεγκλωβίζονται οι πρώτοι από τους 33 παγιδευμένους εργαζόμενους σε 
ορυχείο στη Χιλή. Η επιχείρηση διάσωσης όλων των εργατών που για 69 ημέρες 
βρίσκονται στα έγκατα της γης, σε βάθος 622 μέτρων, σε ορυχείο στην έρημο 
Ατακάμα στη Χιλή θα διαρκέσει περίπου 48 ώρες.
Γεννήσεις
1895 - Κουρτ Σουμάχερ, Γερμανός πολιτικός
1925 - Μάργκαρετ Θάτσερ, Αγγλίδα πολιτικός
1926 - Κίλερ Κοβάλσκι, Καναδός παλαιστής
1926 - Πωλ Σουλικιάς, Έλληνας ζωγράφος
1927 - Τουργκούτ Οζάλ, Τούρκος πολιτικός
1934 - Νάνα Μούσχουρη, Ελληνίδα τραγουδίστρια
1951 - Αντώνης Καφετζόπουλος, Έλληνας ηθοποιός
1960 - Βασίλης Λέκκας, Έλληνας τραγουδιστής
1964 - Παύλος Παυλίδης, Έλληνας τραγουδοποιός
1969 - Νικόλαος Γραμματικός, Έλληνας χειροσφαιριστής
1971 - Πύρρος Δήμας, Έλληνας αρσιβαρίστας
1977 - Πολ Πιρς, Αμερικανός καλαθοσφαιριστής
1981 - Δημήτρης Μούγιος, Έλληνας κωπηλάτης
1982 - Ίαν Θορπ, Αυστραλός κολυμβητής
Θάνατοι
54 - Κλαύδιος, Ρωμαίος αυτοκράτορας
1093 - Ροβέρτος Α', κόμης της Φλάνδρας
1715 - Νικολά Μαλμπράνς, Γάλλος φιλόσοφος
1815 - Ζοακίμ Μυρά, Γάλλος στρατιωτικός
1882 - Αρτύρ ντε Γκομπινώ, Γάλλος φιλόσοφος
1904 - Παύλος Μελάς, Έλληνας στρατιωτικός
1961 - Λουί Ρουαγκασόρε, πρωθυπουργός του Μπουρούντι
1985 - Τάσσος, Έλληνας χαράκτης
1985 - Σπύρος Βασιλείου, Έλληνας ζωγράφος
1987 - Γουόλτερ Χάουζερ Μπράταιην, Αμερικανός φυσικός
2007 - Μπομπ Ντενάρ, Γάλλος μισθοφόρος
2008 - Γκιγιόμ Ντεπαρντιέ, Γάλλος ηθοποιός
2010 - Κώστας Καφάσης, Έλληνας τραγουδιστής
2013 - Φίλιππος Συρίγος, Έλληνας δημοσιογράφος
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2016.0.7797 / Virus Database: 4664/13200 - Release Date: 10/13/16


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα

[Orasi] Yahoo: Απενεργοποίησε τη δυνατότητα προώθησης email

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Η Yahoo βρίσκεται εν μέσω διαπραγματεύσεων για να κλείσει το deal της 
εξαγοράς της από την αμερικάνικη Verizon.
Παράλληλα όμως, τα σκάνδαλα έρχονται το ένα μετά το άλλο, κάτι που φαίνεται να 
εκμεταλλεύεται η Verizon ζητώντας έκπτωση 1 δισ. δολ.γ για να γίνει η εξαγορά.

Το πρώτο σκάνδαλο αφορά στην 
παραβίαση 500 εκατομμυρίων λογαριασμών ηλεκτρονικού ταχυδρομείου,
διαρροή η οποία θεωρήθηκε η μεγαλύτερη στην ιστορία ενώ την περασμένη εβδομάδα 
ήρθε η είδηση ότι η Yahoo έχει δημιουργήσει ένα 
σύστημα σκαναρίσματος των email των χρηστών της,
για χάρη των FBI και NSA.

Τα παραπάνω γεγονότα είναι αναμενόμενο να επηρεάσουν σημαντικό αριθμό χρηστών, 
ο οποίος θα θελήσει να μετακινηθεί σε άλλη πλατφόρμα και να σταματήσει να
χρησιμοποιεί την υπηρεσία της Yahoo.

Ωστόσο, η εταιρεία προχώρησε σε μια μάλλον παράξενη κίνηση, απενεργοποιώντας τη 
δυνατότητα αυτόματης προώθησης μηνυμάτων στο Yahoo Mail. Το Associated
Press επισημαίνει ότι το χαρακτηριστικό απενεργοποιήθηκε στις αρχές Οκτωβρίου, 
δεν επηρεάζει όσους έχουν κάνει τη ρύθμιση πιο πριν, αλλά όσους προσπαθούν
να το κάνουν τώρα.

Στην σελίδα της η 
Yahoo
αναφέρει ότι το «automatic email forwarding» για νέες forwarding διευθύνσεις 
είναι «προς το παρόν υπό κατασκευή». Το περίεργο είναι πως ένα χαρακτηριστικό,
που υπάρχει εδώ και καιρό, ξαφνικά δεν είναι διαθέσιμο πλέον. Πολλοί θεωρούν 
την συγκεκριμένη κίνηση ύποπτη και ως μια προσπάθεια να αποτραπούν οι χρήστες
να αφήσουν το Yahoo Mail.

yahoo
http://www.techblog.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Τι σχέση είχαν οι Αρχαίοι Έλληνες με τη κατασκευή του Κινεζικού στρατού από τερακότα;

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Απόλυτα αυτονόητα πράγματα με βάση την ιστορική παρουσία των ελληνιστικών 
βασιλείων εκεί μετά την εκστρατεία του Μ. Αλεξάνδρου αλλά πάντα στον πιό 
έξυπνο λαό της γής το πρώτο δημιούργημα του θεού θα πρέπει κάποιος να τους 
τα εξηγεί  πολλές φορές για να τα κατανοήσουν.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Thursday, October 13, 2016 4:24 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Τι σχέση είχαν οι Αρχαίοι Έλληνες με τη κατασκευή του 
Κινεζικού στρατού από τερακότα;


Τι σχέση είχαν οι Αρχαίοι Έλληνες με τη κατασκευή του Κινεζικού στρατού από 
τερακότα;



Πολλά είναι τα δημοσιεύματα των τελευταίων ωρών σχετικά με την αποκάλυψη πως 
ο πήλινος στρατός στον τάφο του Πρώτου Αυτοκράτορα Qin Shi Huang έχει τις 
ρίζες του στην αρχαία Ελλάδα. Κάποιοι μάλιστα πήγαν ένα βήμα παραπέρα, 
αποδίδοντας την ελληνική επιρροή στη μυθική εκστρατεία του Διονύσου στη Κίνα 
που περιγράφει ο Νόννος.




Συγκεκριμένα, σύμφωνα με το BBC, οι τεχνίτες που κατασκεύασαν το πήλινο 
στρατό περί το 210 πΧ, ενδέχεται να άντλησαν την επιρροή τους από την Αρχαία 
Ελλάδα.


»Έχουμε ενδείξεις πως υπήρχε στενή επαφή μεταξύ της Κίνας του Πρωτου 
Αυτοκράτορα και της Δύσης, πολύ πριν την εποχή του δρόμου του μεταξιού» 
Σύμφωνα με την αρχαιολόγο Li Xiuzhen του Μαυσωλείου του αυτοκράτορα Qin Shi 
Huang.


Σύμφωνα με το δημοσίευμα, οι ελληνικές επιρροές έφτασαν στη περιοχή μαζί μα 
τα στρατεύματα που Μ. Αλεξάνδρου.


http://www.bbc.com/news/world-asia-china-37624943

Όπως αναφέραμε στην αρχή, οι »συνήθεις» ύποπτοι κάνουν λόγο για τη μυθική 
εκστρατεία του Διονύσου που υποτίθεται πως έφερε για πρώτη φορά σε επαφή, τη 
Δύση με την Ανατολή. Χαρακτηριστικά είναι τα δημοσιεύματα του pronews,gr & 
el.gr.


Στη πραγματικότητα όμως, η επιρροή των Ελλήνων στη περιοχή έχει μια πιο 
συμβατική και προσγειωμένη εξήγηση. Πολλοί λανθασμένα πιστεύουν ότι η 
Κλεοπάτρα, η τελευταία διάδοχος του ελληνιστικού βασιλείου της Αιγύπτου, 
ήταν η τελευταία βασίλισσα των ελληνιστικών βασιλείων που δημιουργήθηκαν 
μετά το θάνατο του Μ. Αλεξάνδρου και του διαμοιρασμού της αυτοκρατορίας του 
από τους Επιγόνους. Λίγα είναι γνωστά στο ευρύ κοινό σχετικά με την ιστορία 
των ελληνοινδικών βασιλείων που κυβερνήθηκαν από τουλάχιστον 30 Έλληνες 
βασιλείς κατά τους 2 τελευταίους αιώνες πριν τη γέννηση του Χριστού.


Το ελληνιστικό βασίλειο της Ινδίας ιδρύθηκε από τον βασιλέα της Βακτριανής 
Δημήτριο Α’ στις αρχές του 2ου αιώνα πΧ. Περιλάμβανε περιοχές του 
Αφγανιστάν, Πακιστάν και της βορειοδυτικής Ινδίας. Οι επεκτατικές 
εκστρατείες των διαδόχων του επέκτειναν τα σύνορα και στο απόγειο της 
δύναμής του, το βασίλειο περιλάμβανε σχεδόν ολόκληρη τη σημερινή βόρεια και 
ένα μεγάλο κομμάτι της κεντρικής Ινδίας. Ενώ το βασίλειο της Βακτριανής 
καταλύθηκε το 130 πΧ, το ελληνοϊνδικό βασίλειο συνέχισε να υφίσταται έως το 
10 μΧ.


Άγαλμα του Βούδα με ελληνιστικές επιρροές

Τα αρχαιολογικά ευρήματα φανερώνουν ινδουιστικές και βουδιστικές επιρροές, 
κάτι που μαρτυρά την επαφή του ελληνικού πολιτισμού με τους Ινδούς και τους 
Κινέζους αντίστοιχα. Κατά το 1ο αιώνα πΧ, το ελληνικό βασίλειο άρχισε να 
δέχεται πιέσεις από Ινδούς στα ανατολικά, Σκύθες και Πάρθους στα δυτικά και 
άλλων ινδοευρωπαϊκών φυλών όπως οι Γιουέζι, με αποτέλεσμα να συρρικνωθεί. 
Παράλληλα εσωτερικές διαμάχες, διευκόλυναν τη παρακμή. Ο τελευταίος βασιλιάς 
του ελληνοινδικού βασιλείου ήταν ο Στράτων Β’ ο Σωτήρ που βασίλεψε από το 25 
πΧ μέχρι τη κατάλυση του βασιλείου του το 10 μΧ. Οι Σκυθικές εισβολές στους 
τελευταίους ελληνικούς θύλακες της Ινδίας έφεραν τη κατάρρευση του βασιλείου 
που από το 10 μΧ παύει να υφίσταται ως πολιτική οντότητα.


terranovaincognita.gr/single-post/2015/03/15/Άγνωστη-ιστορία-Στράτων-Β-ο-Σωτήρ-ο-τελευταίος-ηγεμόνας-του-Ελληνικού-βασιλείου-της-Ινδίας

Η εγγύτητα των ελληνιστικών βασιλείων της Ινδίας και της Βακτριανής με τη 
Κίνα σε συνδυασμό με τα αρχαιολογικά ευρήματα, μπορούν να δικαιολογήσουν την 
ανταλλαγή επιρροών μεταξύ των 2 πολιτισμών. Υπάρχουν επίσης σαφείς ενδείξεις 
για την ύπαρξη ενός ακόμη ελληνιστικού βασιλείου, βορειότερα της Βακτριανής 
που συνόρευε με την τότε αυτοκρατορία των Χαν και που ιδρύθηκε από απογόνους 
αποίκους της στρατιάς του Μ. Αλεξάνδρου. Αυτό αναφέρεται στο αρχαίο κινέζικο 
βιβλίο του Sima Qian που θεωρείται ο πατέρας της κινεζικής ιστορίας. 
Αναφορές υπάρχουν και στο βιβλίο του Κινέζου εξερευνητή Zhang Qian όπου 
γίνεται αναφορά σε ελληνιστική παρουσία, ακόμη και μέχρι το 130 μΧ. Σε όλες 
τις πηγές, οι κάτοικοι αναφέρονται ως λευκοί που ζούσαν σε περιτειχισμένες 
πόλεις. Το πιθανότερο είναι να ήταν οι απόγονοι των αποίκων που άφησε ο Μ. 
Αλέξανδρος στην Αλεξάνδρεια Εσχάτη το 329 πΧ.




Από τα ανωτέρω προκύπτει πως οι επαφές των Αρχαίων Ελλήνων με τους Κινέζους, 
επιβεβαιώνονται από τις γραπτές αναφορές και τα αρχαιολογικά ευρήματα. Δε 
χρειάζεται λοιπόν κάποιος να ψάξει σε αρχαίους μύθους για να ανακαλύψει το 
συσχετισμό. Το σίγουρο είναι πως η ελληνιστική επιρροή, έπαιξε το ρόλο της 
στη διαμόρφωση της κουλτούρας των γειτονικών λαών,