Re: [Ovillo] Organizar CSS

2007-10-14 Por tema Fernando
Gracias por la aclaración.


El día 15/10/07, NetVicious <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> El jueves, 11 oct 2007 a las 22:29, Fernando
> escribió:
>
> > Eso pensaba yo, una petición segureo que ralentiza más que el continuar
> > descargando un archivo más pesado.
>
> > Por lo menos vía FTP cuando subimos archivos lo podemos comprobar, yo
> creo
> > que tarda bastante menos en subir/bajar un archivo pongamos de 30Kb que
> 6
> > archivos de 5Kb, no?
>
> > Quizás alguien de SISTEMAS pueda comentarnos en qué momento de peso
> puede
> > ser óptimo partir la hoja de estilos en 2 o 3 archivos distintos.
>
> En  todo  esto  dependen  muchas  cosas, por una parte la conexión del
> cliente  y  por  otra  el  rendimiento  del  servidor  así como de los
> intermediarios de la conexión.
>
> En  casi  todas  las  conexiones  suele  haber al principio un pico de
> velocidad  que incluso puede superar lo contratado si estamos hablando
> de cable, no así en las ADSL o hijas. Por lo que a partir de este dato
> CSS pequeños son mejores que las enormes.
>
> Por  otra  parte casi todos los navegadores hoy en día suelen inyectar
> varias  peticiones  a  la  vez,  y  como  hoy  en  día se suelen tener
> conexiones  muy  rápidas  para  descargar  texto que es lo que estamos
> hablando el problema podrá estar en el servidor o intermediarios.
>
> Muchos  ficheros  implican  muchos  accesos  a disco y en servidor con
> muchas  páginas  web o saturados esto puede hacer que la web se cargue
> un poco más lenta.
>
> Además  de  todo  ello  los  ficheros  CSS  se  cachean  y  no  suelen
> descargarse  varias  veces  a  no ser que se le exija al navegador una
> recarga  completa,  por lo que un fichero CSS enorme no sería del todo
> malo.
>
> Sin hacer ningún tipo de análisis yo propondría bajo mi punto de vista
> CSS  no mucho más grandes de 30-50kbs y no más de 3-5 ficheros CSS. De
> todas  formas  como  bien  he  dicho antes esto depende sobre todo del
> servidor  y  del  número  de  visitas  que  tenga nuestra web. También
> tendríamos  que  tener  en  cuenta  que  no  es  bueno llamar en todas
> nuestras  páginas  a  todos  nuestros  CSSs ya que seguramente no sean
> necesarios  todos  los  estilos,  por lo que tendríamos que trocear un
> poco  nuestros  CSS, dejando por un sitio la parte común y por otro la
> más  específica  y  según  en  la zona de la web donde nos encontremos
> cargar su estilo especifico además del común.
>
> Que quede claro que todo esto es una opinión mía como las puede haber
> otras mejores o peores.
>
> Un saludo
>
> --
>   /\/
> /  \  / \  /
> /\/ e t   \/ i c i o u s
>
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Organizar CSS

2007-10-14 Por tema NetVicious
El jueves, 11 oct 2007 a las 22:29, Fernando
escribió:

> Eso pensaba yo, una petición segureo que ralentiza más que el continuar
> descargando un archivo más pesado.

> Por lo menos vía FTP cuando subimos archivos lo podemos comprobar, yo creo
> que tarda bastante menos en subir/bajar un archivo pongamos de 30Kb que 6
> archivos de 5Kb, no?

> Quizás alguien de SISTEMAS pueda comentarnos en qué momento de peso puede
> ser óptimo partir la hoja de estilos en 2 o 3 archivos distintos.

En  todo  esto  dependen  muchas  cosas, por una parte la conexión del
cliente  y  por  otra  el  rendimiento  del  servidor  así como de los
intermediarios de la conexión.

En  casi  todas  las  conexiones  suele  haber al principio un pico de
velocidad  que incluso puede superar lo contratado si estamos hablando
de cable, no así en las ADSL o hijas. Por lo que a partir de este dato
CSS pequeños son mejores que las enormes.

Por  otra  parte casi todos los navegadores hoy en día suelen inyectar
varias  peticiones  a  la  vez,  y  como  hoy  en  día se suelen tener
conexiones  muy  rápidas  para  descargar  texto que es lo que estamos
hablando el problema podrá estar en el servidor o intermediarios.

Muchos  ficheros  implican  muchos  accesos  a disco y en servidor con
muchas  páginas  web o saturados esto puede hacer que la web se cargue
un poco más lenta.

Además  de  todo  ello  los  ficheros  CSS  se  cachean  y  no  suelen
descargarse  varias  veces  a  no ser que se le exija al navegador una
recarga  completa,  por lo que un fichero CSS enorme no sería del todo
malo.

Sin hacer ningún tipo de análisis yo propondría bajo mi punto de vista
CSS  no mucho más grandes de 30-50kbs y no más de 3-5 ficheros CSS. De
todas  formas  como  bien  he  dicho antes esto depende sobre todo del
servidor  y  del  número  de  visitas  que  tenga nuestra web. También
tendríamos  que  tener  en  cuenta  que  no  es  bueno llamar en todas
nuestras  páginas  a  todos  nuestros  CSSs ya que seguramente no sean
necesarios  todos  los  estilos,  por lo que tendríamos que trocear un
poco  nuestros  CSS, dejando por un sitio la parte común y por otro la
más  específica  y  según  en  la zona de la web donde nos encontremos
cargar su estilo especifico además del común.

Que quede claro que todo esto es una opinión mía como las puede haber
otras mejores o peores.

Un saludo

-- 
  /\/
 /  \  / \  /
/\/ e t   \/ i c i o u s
   

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Colaboradores web altruistas

2007-10-14 Por tema Sergio Flores
Si se podria usar ajax (y mucho) en el backend, pero en el frontend hay 
que ser muy cuidadoso, además por tema de accesibilidad!

Dario Cedeño V. escribió:
> Estmado Juan Carlos, tienes razon en el tema de CMS, que ya existen y hay
> demasiado.
>
> Lo que no concuerdo contigo es en la parte de AJAX. Fuera de la
> funcionalidad que le podría dar AJAX, el tema de posicionamiento va a ser
> demasiado complicado por el tema de Javascript.
> Por ese lado no le veo viabilidad con AJAX
> -
>
>
>
> --
> Ing. Dario Cedeño V
> Project Manager
> TelandWeb Solutions
> Web www.telandweb.net
>
>
> On 10/13/07, Dr. Juan Carlos García Alonso <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Carlos ya te mandé un mensaje a tu cuenta pero quiero darte unas ideas en
>> el público para ver si alguien concuerda conmigo (o me convencen de lo
>> contrario).
>>
>>
>>
>> Existen muchísimos CMS similares, tanto que la lista sería interminable,
>> por sólo mencionar algunos de los más reconocidos: Joomla, Drupal, Mambo,
>> Xoops, Plone, Wordpress, Phpnuke, Postnuke y muchísimos más (perdonen si
>> olvido alguno). Casi todos de ellos con más de 5 años de desarrollo y con
>> una comunidad grandísima de programadores, así que competir con ellos sería
>> difícil, pero.. existe la posibilidad de brindar algo que no brindan
>> ellos y es en mi opinión algo que debe ganar espacio en el futuro y esto
>> es AJAX.
>>
>>
>>
>> Por supuesto que esto es sólo mi opinión: pero creo que desde que a
>> principios de este año la W3C comenzó el proceso final para convertir a AJAX
>> a un estándar, están las puertas abiertas para los desarrolladores a crear
>> las RIAs (Rich Internet Aplication) utilizando esta tecnología. Tiene
>> limitaciones claro, para todos es claro que requieren javascript, ¿pero
>> quien no usa javascript aunque sea para validar un dato?, que consume un
>> poco más de recursos del lado del cliente ¿Quien no tiene al menos 128 Mb de
>> RAM?
>>
>>
>>
>> Soñando un poco
>>
>>
>>
>> Imaginan un CMS que:
>>
>>   a.. No recargue la página cada vez que realices una acción.
>>   b.. Que contenga distintos  controles, como una aplicación de escritorio
>> (listbox, treview, etc.).
>>   c.. Que pueda conectar con otros servicios desde él, de manera
>> transparente, digamos google, flirck.
>>   d.. Que puedas usar el teclado para hacer casi cualquier cosa y no sólo
>> el mouse.
>>   e.. Que puedas usar Drag and Drop para algunas acciones.
>> Y más mucho más solo echen a volar la imaginación y miren si ajax lo
>> permite. Este sería el primer CMS de su tipo y estoy seguro que un número
>> grande de desarrolladores se unirían al proyecto creando módulos y
>> funcionalidades extras que enriquecerían el proyecto.
>>
>>
>>
>> Si alguien quiere una muestra de ajax hoy en día visiten http://ajax.org y
>> disfruten.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Saludos Juanc
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>>
>> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>   
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Colaboradores web altruistas

2007-10-14 Por tema Dario Cedeño V.
Estmado Juan Carlos, tienes razon en el tema de CMS, que ya existen y hay
demasiado.

Lo que no concuerdo contigo es en la parte de AJAX. Fuera de la
funcionalidad que le podría dar AJAX, el tema de posicionamiento va a ser
demasiado complicado por el tema de Javascript.
Por ese lado no le veo viabilidad con AJAX
-



--
Ing. Dario Cedeño V
Project Manager
TelandWeb Solutions
Web www.telandweb.net


On 10/13/07, Dr. Juan Carlos García Alonso <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Carlos ya te mandé un mensaje a tu cuenta pero quiero darte unas ideas en
> el público para ver si alguien concuerda conmigo (o me convencen de lo
> contrario).
>
>
>
> Existen muchísimos CMS similares, tanto que la lista sería interminable,
> por sólo mencionar algunos de los más reconocidos: Joomla, Drupal, Mambo,
> Xoops, Plone, Wordpress, Phpnuke, Postnuke y muchísimos más (perdonen si
> olvido alguno). Casi todos de ellos con más de 5 años de desarrollo y con
> una comunidad grandísima de programadores, así que competir con ellos sería
> difícil, pero.. existe la posibilidad de brindar algo que no brindan
> ellos y es en mi opinión algo que debe ganar espacio en el futuro y esto
> es AJAX.
>
>
>
> Por supuesto que esto es sólo mi opinión: pero creo que desde que a
> principios de este año la W3C comenzó el proceso final para convertir a AJAX
> a un estándar, están las puertas abiertas para los desarrolladores a crear
> las RIAs (Rich Internet Aplication) utilizando esta tecnología. Tiene
> limitaciones claro, para todos es claro que requieren javascript, ¿pero
> quien no usa javascript aunque sea para validar un dato?, que consume un
> poco más de recursos del lado del cliente ¿Quien no tiene al menos 128 Mb de
> RAM?
>
>
>
> Soñando un poco
>
>
>
> Imaginan un CMS que:
>
>   a.. No recargue la página cada vez que realices una acción.
>   b.. Que contenga distintos  controles, como una aplicación de escritorio
> (listbox, treview, etc.).
>   c.. Que pueda conectar con otros servicios desde él, de manera
> transparente, digamos google, flirck.
>   d.. Que puedas usar el teclado para hacer casi cualquier cosa y no sólo
> el mouse.
>   e.. Que puedas usar Drag and Drop para algunas acciones.
> Y más mucho más solo echen a volar la imaginación y miren si ajax lo
> permite. Este sería el primer CMS de su tipo y estoy seguro que un número
> grande de desarrolladores se unirían al proyecto creando módulos y
> funcionalidades extras que enriquecerían el proyecto.
>
>
>
> Si alguien quiere una muestra de ajax hoy en día visiten http://ajax.org y
> disfruten.
>
>
>
>
>
> Saludos Juanc
>
>
>
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Colaboradores web altruistas

2007-10-14 Por tema Dr . Juan Carlos García Alonso
Carlos ya te mandé un mensaje a tu cuenta pero quiero darte unas ideas en el 
público para ver si alguien concuerda conmigo (o me convencen de lo contrario).

 

Existen muchísimos CMS similares, tanto que la lista sería interminable, por 
sólo mencionar algunos de los más reconocidos: Joomla, Drupal, Mambo, Xoops, 
Plone, Wordpress, Phpnuke, Postnuke y muchísimos más (perdonen si olvido 
alguno). Casi todos de ellos con más de 5 años de desarrollo y con una 
comunidad grandísima de programadores, así que competir con ellos sería 
difícil, pero.. existe la posibilidad de brindar algo que no brindan ellos 
y es en mi opinión algo que debe ganar espacio en el futuro y esto es 
AJAX.

 

Por supuesto que esto es sólo mi opinión: pero creo que desde que a principios 
de este año la W3C comenzó el proceso final para convertir a AJAX a un 
estándar, están las puertas abiertas para los desarrolladores a crear las RIAs 
(Rich Internet Aplication) utilizando esta tecnología. Tiene limitaciones 
claro, para todos es claro que requieren javascript, ¿pero quien no usa 
javascript aunque sea para validar un dato?, que consume un poco más de 
recursos del lado del cliente ¿Quien no tiene al menos 128 Mb de RAM?

 

Soñando un poco

 

Imaginan un CMS que:

  a.. No recargue la página cada vez que realices una acción.
  b.. Que contenga distintos  controles, como una aplicación de escritorio 
(listbox, treview, etc.).
  c.. Que pueda conectar con otros servicios desde él, de manera transparente, 
digamos google, flirck.
  d.. Que puedas usar el teclado para hacer casi cualquier cosa y no sólo el 
mouse.
  e.. Que puedas usar Drag and Drop para algunas acciones.
Y más mucho más solo echen a volar la imaginación y miren si ajax lo permite. 
Este sería el primer CMS de su tipo y estoy seguro que un número grande de 
desarrolladores se unirían al proyecto creando módulos y funcionalidades extras 
que enriquecerían el proyecto.

 

Si alguien quiere una muestra de ajax hoy en día visiten http://ajax.org y 
disfruten.

 

 

Saludos Juanc


 

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo