Re: [Ovillo] Organizacion de CSS y rendimiento

2007-10-24 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola, Ángel

   El tema de una o varias hojas de estilo fue tratato hace un par de dias en 
 la lista, como el navegador cachea los .css es preferible tal vez una sola 
 hoja de estilos a muchas de pequeño peso por la cantidad de peticiones 
 realizadas al servidor, ahora si solo usas tu hoja tablas.css en una o dos 
 paginas, tal vez si sea recomendable crear una aparte, pero para el resto de 
 estilos generales mejor tener una sola. 
 

 Si, voy ha hacer un hoja para un subconjunto, ademas de la general, estos
 estilos los uso en bastantes paginas, pero tengo tambien bastantes paginas
 que no los usan.
   
En mi opinión es lo correcto. Si bien es verdad que las peticiones a 
fichero son lentas, son sólo cuestión de milésimas de segundo a cambio 
de tener mejor organizadas las hojas de estilo, que además pueden ser 
reutilizadas (personalmente suelo tener un formularios.css que aplico 
en la mayoría de los proyectos de la empresa). Si fuese por eficiencia, 
meteríamos los estilos en el html directamente :-P

Just my two cents.
Rodrigo
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] (OT) ¿conviene aprender joomla?

2007-10-24 Por tema final20
Hola de nuevo ya tiene tiempo que no escribo en la lista y pues para 
variar escribo para preguntar -_- aunque esta duda es algo offtopic pues 
no se me ocurre preguntar mas que a los expertos de la lista mi pregunta 
es ¿conviene aprender a usar joomla? y ¿y que tan amigable es a la hora 
de hacer templates?(generalmente me gusta hacer las templates por 
separado y luego adaptarlas al sistema...) bueno fueron 2 preguntas no 
una -_-UU! espero respuesta de antemano muchas gracias ^^

-- 
Saludos!! 

Final 2.0

Sabio no es aquel que lo sabe todo, si no el que sabe donde buscar.
Homepage: http://www.nxtch-xpression.com/ 
Blog Tutoriales Recursos y mas ^^ : http://www.nxtch-xpression.com/blog/

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema Edu G. - xadap
http://www.applesfera.com/2007/04/23-coda-editor-web-ftp-de-panic

de todo y bonito!
quiero una versión para linux xD

On 10/24/07, Agustin Bouillet [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Me quito el sombrero... Me acabo de descargar la versión de prueba.
 ¡Impecable!!

 Saludos
 Agustín




 On 10/23/07, Ju4nch0 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Coda es el mejor editor web, una lastima que solo exista para OS X.
 
  P.D: La versión completa se consigue por la red bittorrent, busquen en
  isohunt
 
  El día 23/10/07, Aleyda Solis [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Hola!
  
   Coda es genial, es de los mismos desarroladores de transmit:
   http://www.panic.com/coda/
   Otros editores web que te recomiendo para Mac OS X es TextWrangler or
   BBEdit
   de Barebones: http://www.barebones.com/products/bbedit/index.shtml y
   TextMate: http://macromates.com/ (el mas famoso de todos). También hay
  una
   versión de Dreamweaver para Mac OS X:
   http://www.adobe.com/products/dreamweaver/
  
   Espero que te sean de utilidad!!
  
   Saludos!
  
   Aleyda Solís
  
   El día 23/10/07, Luis Valenzuela [EMAIL PROTECTED] escribió:
   
Pues a lo que veo, esta herramienta esta genial, lastima que no tenga
  el
Mac
OS X instalado, pero supongo que alguien de aqui lo tendra al igual
  que
tu,
y creo que coincidira con que es buena herramienta, pero eso no te lo
puedo
asegurar sin haberlo usado antes jeje. Aunque por ahi en Genbeta si lo
recomiendan http://www.genbeta.com/tag/coda
   
On 23/10/2007, Leonard Francisco [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Estoy suscripto a un newsletter de Download.com para mac (download
 dispatch for mac)

 El link para el download es:
 http://www.download.com/3000-2226_4-10759240.html

 lo estuve probanco con mis rudimentarios conocimientos de edición
  web
   y
 pensé que tal vez en la lista haya recomendaciones para hacer,
   respecto
a
 este u otro programa que me convenga usar para empezar.

 saludos y gracias
 Franky


 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Luis Valenzuela
 Enviado el: Martes, 23 de Octubre de 2007 11:43
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac


 Podrias decirnos de donde has descargado tal editor?

 On 23/10/2007, Leonard Francisco [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Hola Lista
  Estoy queriendo incursionar en el maquetado de sitios web y los
   otros
 días
  encontré un editor para mac llamado Coda, es de pago pero me bajé
  la
 versión
  de prueba. ¿Alguien lo usó? ¿Que me recomiendan usar?
  Gracias
  Franky
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a
  Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
   dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
  dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
  dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
   
   ___
   Lista de distribución Ovillo
   Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
   http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
 
 
 
  --
  Juan Espinosa
  [EMAIL PROTECTED]
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo



-- 
tac822.net
MusicaLliure.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o 

Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema andres karp
Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también en el
trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una pasada. Lo puedes
usar solo o como plugin de Eclipse. saludos


-- 
saludos
Andrés Karp

blog_ http://www.akelarreweb.com
work_http://www.novotecno.com
book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
cool_http://www.lechooga.org
group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema Fer Torres
Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que habitualmente uso
yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy buena pinta.


El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió:

 puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y de manera desordenada.
 menuda divagacion, espero sepan disculparme  :D


 On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio web, que se
  sincroniza con el servidor automaticamente, o de manera forzada, me
  parece interesante.
 
 [...]
 
  On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también en
 el
   trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una pasada. Lo
 puedes
   usar solo o como plugin de Eclipse. saludos
  
  
   --
   saludos
   Andrés Karp
  
   blog_ http://www.akelarreweb.com
   work_http://www.novotecno.com
   book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
   cool_http://www.lechooga.org
   group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
   ___
   Lista de distribución Ovillo
   Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
 
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo




-- 
» Fer Torres
» dosmilmastres.com/blog/
» www.linkedin.com/in/fertorres
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] (OT) ¿conviene aprender joomla?

2007-10-24 Por tema Tei
tal como yo lo veo hay dos cms optimos:
drupal y posiblemente joomla.

drupal es en realidad un framework, asi que si ofrece mucha
flexibilidad, pero si no eres programador, pues igual no es lo tuyo.

joomla es solo un CMS, que viene solo con cientos de modulos y
expansiones. Si eres programador, igual no es lo tuyo.  Y funciona por
Seccion/Categoria que yo creo es una taxonomia obsoleta. Pero si lo
tuyo es reducir la complejidad eliminando la flexibilidad, pues joomla
parece ser lo que ofrece.

mirando el codigo, pues creo que ambos son buenos, y no esa chapuza
que es phpnuke.
Es muy facil hacer themes para joomla.
En drupal he tenido mas problemas para hacer themes. Pero quizas es mala suerte.

ademas de todo esto, si usas drupal eres automaticamente guay. y si
eres debianita, practicamente no hay otra opcion.  Joomla es mas como
para gente que usa Mandriva y cosas asi. (nota: es broma :D )


On 10/24/07, final20 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola de nuevo ya tiene tiempo que no escribo en la lista y pues para
 variar escribo para preguntar -_- aunque esta duda es algo offtopic pues
 no se me ocurre preguntar mas que a los expertos de la lista mi pregunta
 es ¿conviene aprender a usar joomla? y ¿y que tan amigable es a la hora
 de hacer templates?(generalmente me gusta hacer las templates por
 separado y luego adaptarlas al sistema...) bueno fueron 2 preguntas no
 una -_-UU! espero respuesta de antemano muchas gracias ^^

 --
 Saludos!!

 Final 2.0

 Sabio no es aquel que lo sabe todo, si no el que sabe donde buscar.
 Homepage: http://www.nxtch-xpression.com/
 Blog Tutoriales Recursos y mas ^^ : http://www.nxtch-xpression.com/blog/

 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema Tei
El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio web, que se
sincroniza con el servidor automaticamente, o de manera forzada, me
parece interesante.

Asi puedes usar tu editor preferido, y no te hace falta ademas tener
abierto un programa de ftp, ni que tu editor tenga que tener
incrustado ftp.

Hace años trabajaba con un modelo de version local y version
publica.  Debugueaba en la version local, y cuando estaba satisfecho,
subia toda la web o el fichero modificado, al ftp.  En aquellos dias
utilizaba solamente Dreamweaver 3.0 para editar paginas web, y algun
editor de texto. Para ftp usaba WS_FTP que mas de la mitad de la lista
quizas hasta siguen utlizando :D

Con los años he evolucionado a usar servidor de pruebas y servidor de
produccion. Sin version local, lo cual quizas es lento. El como lo
hago.. no seria interesante comentarlo.

Pero entre una cosa y otra (aqui viene lo interesante para el hilo)
durante una temporada  (puede que un año o dos)  utilizaba un script
en perl muy listo.  Este script sabia donde esta en mis discos duros
la version local, saben donde esta la version publica (incluida claves
de ftp).  Asi que le indicaba un proyecto,  y con solo pulsar una
letra buscaba en todo el proyecto los ficheros modificados (marcados
como _A_rchive en NTFS/FAT) y subia estos, por el medio que fuera
(SFTP, FTP,...etc..).

Con el tiempo abandone este script, entre otros motivos porque Eclipse
no marca _A_rchived los ficheros que modifica. (GRRR).   Abandone
Dreamweaver, abandone Flash, y todas las herramientas de macromedia,
me pase a Linux,   y deje de crear paginas web utilizando procesadores
de texto como Dreamweaver.

Linux es un buen monton de tecnologias fascinantes para cualquiera que
le gusten las redes, y la tecnologia en general.  Entre otras cosas
bonitas tiene una buena integracion con consola (otros sitemas
operativos tienen una integracion pesima, como windows).  Y
herramientas como rsync.
Durante una temporada sustitui mi script de perl por un comandito
rsync que me hacia lo mismo, solo que de manera mas eficiente en
terminos de velocidad. (tambien porque los sistemas de ficheros de
linux no tienen el concepto de Archived, y usar cosas como ultimo
fichero modificado no me interesaba).

Tambien utilizo muchas herramientas CMS, que me permiten crear paginas
web utilizando un navegador web. Con herramientas asi edito el CSS y
los menus hibridos CSS+JS desde el mismo navegador.  En muchos casos
lo que en su dia lo hacia con dreamweaver, hoy en dia lo hago con
firefox. ... Si alguien tiene curiosidad, le paso capturas de
pantalla.
Que para eso se inventaron los CMS, para ahorrar tiempo de edicion de
contenidos, y no necesitar ningun programa.


On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también en el
 trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una pasada. Lo puedes
 usar solo o como plugin de Eclipse. saludos


 --
 saludos
 Andrés Karp

 blog_ http://www.akelarreweb.com
 work_http://www.novotecno.com
 book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
 cool_http://www.lechooga.org
 group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Organizacion de CSS y rendimiento

2007-10-24 Por tema Tei
los ficheros CSS dejados como tal, le aparecen al navegador como
ficheros estaticos, y suelen ser tratados muy bien de esa manera, y
que sean cacheados.  Mientras el usuario no fuerce una repeticion al
servidor, abriendo en pagina aparte el fichero CSS y pulsando F5
varias veces.  Es muy posible que el navegador trabaje contento con la
copia local del disco duro. Y como mucho, haga peticiones  para
comprobar si hay version nueva. Que son peticiones muy pequeñas, y por
tanto caben en un solo paquete TCP. Y hasta puede que hay por enmedio
un proxy transparente, que de ping de LAN a ese paquete TCP..

por todo esto, creo que es mejor opcion que separes tus ficheros en
los CSS que te hagan falta, y tengas un codigo claro y que te sirva a
ti.
igual a la larga teniendo un codigo mas claro, haces un CSS mejor, que
ocupe menos, y terminas acortando tiempos mejor que si hubieras
intentado una desastrosa optimizacion temprana.


On 10/21/07, Angel Vicente Perez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola a todos

 Sigo con mi site de aprendizaje, ahora tengo una duda digamos organizativa:
 he creado una hoja de estilo externa (estilo.css), con los estilos utlizados
 en todos los HTMLs, ahora tengo un subconjunto a los que tengo que aplicar
 un estilo concreto para tablas; supongo que desde el punto de vista
 organizativo, seria mejor generar otra hoja (por ejemplo tablas.css) y
 generar un link solamenta en los HTMLs que lo requieran, que
 añadir a la hoja anterior los estilos no generales, pero ¿que impacto tiene
 sobre el rendimiento el tener varias hojas de estilo con este proposito?,
 ¿seria preferible tener una sola?

 Saludos y gracias de antemano
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema Tei
puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y de manera desordenada.
menuda divagacion, espero sepan disculparme  :D


On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio web, que se
 sincroniza con el servidor automaticamente, o de manera forzada, me
 parece interesante.

[...]

 On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también en el
  trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una pasada. Lo puedes
  usar solo o como plugin de Eclipse. saludos
 
 
  --
  saludos
  Andrés Karp
 
  blog_ http://www.akelarreweb.com
  work_http://www.novotecno.com
  book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
  cool_http://www.lechooga.org
  group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] (OT) ¿conviene aprender joomla?

2007-10-24 Por tema Jordi Bufí Caballero
Nosotros en Neurotic trabajamos con Drupal y no hemos tenido problemas
con los temas. Puedes ver algunos ejemplos de trabajos en fase beta:

http://www.eternalfight.com
http://www.1001solares.es
http://www.vectigalis.eu

y otros ya en funcionamiento

http://www.raquetbol.cat
http://www.antiquariamalda.com/
http://www.boavida.net

Algunas son de hace un tiempo o nos dieron el diseño a implementar así
que no lo tengáis en cuenta xD

Sobre Joomla, ya dije anteriormente en la lista que sólo he hecho 1
proyecto (y a nivel personal) y tuve demasiados problemas para hacer que
escupa código estándar (no sé si lo han solucionado en las últimas
versiones)

En la empresa estamos muy contentos con Drupal y, de hecho, estamos
haciendo proyectos de cierta envergadura con este CMS/framework.

Espero que esto ayude aunque sea un poquito :P

Jordi - Neurotic


El mié, 24-10-2007 a las 14:21 +0200, Tei escribió:
 tal como yo lo veo hay dos cms optimos:
 drupal y posiblemente joomla.
 
 drupal es en realidad un framework, asi que si ofrece mucha
 flexibilidad, pero si no eres programador, pues igual no es lo tuyo.
 
 joomla es solo un CMS, que viene solo con cientos de modulos y
 expansiones. Si eres programador, igual no es lo tuyo.  Y funciona por
 Seccion/Categoria que yo creo es una taxonomia obsoleta. Pero si lo
 tuyo es reducir la complejidad eliminando la flexibilidad, pues joomla
 parece ser lo que ofrece.
 
 mirando el codigo, pues creo que ambos son buenos, y no esa chapuza
 que es phpnuke.
 Es muy facil hacer themes para joomla.
 En drupal he tenido mas problemas para hacer themes. Pero quizas es mala 
 suerte.
 
 ademas de todo esto, si usas drupal eres automaticamente guay. y si
 eres debianita, practicamente no hay otra opcion.  Joomla es mas como
 para gente que usa Mandriva y cosas asi. (nota: es broma :D )
 
 
 On 10/24/07, final20 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Hola de nuevo ya tiene tiempo que no escribo en la lista y pues para
  variar escribo para preguntar -_- aunque esta duda es algo offtopic pues
  no se me ocurre preguntar mas que a los expertos de la lista mi pregunta
  es ¿conviene aprender a usar joomla? y ¿y que tan amigable es a la hora
  de hacer templates?(generalmente me gusta hacer las templates por
  separado y luego adaptarlas al sistema...) bueno fueron 2 preguntas no
  una -_-UU! espero respuesta de antemano muchas gracias ^^
 
  --
  Saludos!!
 
  Final 2.0
 
  Sabio no es aquel que lo sabe todo, si no el que sabe donde buscar.
  Homepage: http://www.nxtch-xpression.com/
  Blog Tutoriales Recursos y mas ^^ : http://www.nxtch-xpression.com/blog/
 
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] Problemas con las herencias

2007-10-24 Por tema Beatriz Cabrales

Hola, 

En la empresa donde trabajo, desarrollamos nuestro propio gestor de
contenidos. Este gestor es muy flexible ya que no trabajamos con plantillas
establecidas. Permitimos que el usuario final organice la página de una
forma bastante flexible, en filas y columnas y con la información que
quiera. 

El que sea tan flexible, nos causa algunos problemas a la hora de
estructurar las css y el código ya que nos podemos encontrar con problemas
como el que pongo a continuación

http://demo.nivaria.com/html/ejemplo.html 

El usuario puede crear varias columnas, y en cada una de ellas podrá
introducir lo que llamamos componentes , como los que vemos en el ejemplo,
que a su vez pueden contener imágenes, textos u otros componentes. 

¿Hay alguna solución sencilla?
En esta página hay una “minidemo” de lo que podría hacer cualquier usuario. 

http://www.nivaria.com/nivaria/NIVARIA/published/DEFAULT/node_1530_1526.html


Estamos muy interesados en encontrar una solución a este problema. Buscamos
un modelo sostenible de trabajo, por lo que si hay algún interesado en
colaborar con nosotros, pueden contactar con nosotros en [EMAIL PROTECTED]
para llegar a algún acuerdo, 

Gracias a todos y un saludo,

 

 

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Problemas con las herencias

2007-10-24 Por tema Tei
he intentado esto:
* {
 inheritance: no-inherit!important;
}

pero no me funciona, quizas pueda funcionar con algun cambio


On 10/24/07, Beatriz Cabrales [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hola,

 En la empresa donde trabajo, desarrollamos nuestro propio gestor de
 contenidos. Este gestor es muy flexible ya que no trabajamos con plantillas
 establecidas. Permitimos que el usuario final organice la página de una
 forma bastante flexible, en filas y columnas y con la información que
 quiera.

 El que sea tan flexible, nos causa algunos problemas a la hora de
 estructurar las css y el código ya que nos podemos encontrar con problemas
 como el que pongo a continuación

 http://demo.nivaria.com/html/ejemplo.html

 El usuario puede crear varias columnas, y en cada una de ellas podrá
 introducir lo que llamamos componentes , como los que vemos en el ejemplo,
 que a su vez pueden contener imágenes, textos u otros componentes.

 ¿Hay alguna solución sencilla?
 En esta página hay una minidemo de lo que podría hacer cualquier usuario.

 http://www.nivaria.com/nivaria/NIVARIA/published/DEFAULT/node_1530_1526.html


 Estamos muy interesados en encontrar una solución a este problema. Buscamos
 un modelo sostenible de trabajo, por lo que si hay algún interesado en
 colaborar con nosotros, pueden contactar con nosotros en [EMAIL PROTECTED]
 para llegar a algún acuerdo,

 Gracias a todos y un saludo,





 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Problemas con las herencias

2007-10-24 Por tema Tei
humm.. no existe esto, por eso no funciona :D

creo que la solucion esta mas por dar unos valores fijos iniciales.
por ejemplo fondo blanco para todo.

y que sobre esos valores, se amolde el css de los usuarios.

sino no veo solucion a que un fondo de una caja sea transparente con
texto azul, y segun el fondo de la pagina azul o verde, sea legible.
Es que si es transparente, lo logico es que se vea lo que ha y debajo
:D

esto seria ajustar unos valores por defectos para color de fondo,
fuentes y tamaños.


On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
 he intentado esto:
 * {
  inheritance: no-inherit!important;
 }

 pero no me funciona, quizas pueda funcionar con algun cambio


 On 10/24/07, Beatriz Cabrales [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Hola,
 
  En la empresa donde trabajo, desarrollamos nuestro propio gestor de
  contenidos. Este gestor es muy flexible ya que no trabajamos con plantillas
  establecidas. Permitimos que el usuario final organice la página de una
  forma bastante flexible, en filas y columnas y con la información que
  quiera.
 
  El que sea tan flexible, nos causa algunos problemas a la hora de
  estructurar las css y el código ya que nos podemos encontrar con problemas
  como el que pongo a continuación
 
  http://demo.nivaria.com/html/ejemplo.html
 
  El usuario puede crear varias columnas, y en cada una de ellas podrá
  introducir lo que llamamos componentes , como los que vemos en el ejemplo,
  que a su vez pueden contener imágenes, textos u otros componentes.
 
  ¿Hay alguna solución sencilla?
  En esta página hay una minidemo de lo que podría hacer cualquier usuario.
 
  http://www.nivaria.com/nivaria/NIVARIA/published/DEFAULT/node_1530_1526.html
 
 
  Estamos muy interesados en encontrar una solución a este problema. Buscamos
  un modelo sostenible de trabajo, por lo que si hay algún interesado en
  colaborar con nosotros, pueden contactar con nosotros en [EMAIL PROTECTED]
  para llegar a algún acuerdo,
 
  Gracias a todos y un saludo,
 
 
 
 
 
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] (OT) ¿conviene aprender joomla?

2007-10-24 Por tema KARLOS
El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió:

 ademas de todo esto, si usas drupal eres automaticamente guay. y si
 eres debianita, practicamente no hay otra opcion.  Joomla es mas como
 para gente que usa Mandriva y cosas asi. (nota: es broma :D )


???, ja ja ja, ¿y eso?, yo soy entonces la excepción que
confirma la regla,  Mandriva + Drupal. ;oD




-- 
http://equiposeo.com . Alta en directorios y buscadores,
SEO, SEM, Diseño Web
http://hightechweb.net  Directorio web
http://directoriopresell.es  Paginas presell
Usuario de Linux número: #395787
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema jaume op
Hola, el tema editores me interesa.
Yo(semi_autodidacta_casero) simepre he trabajado con dreanweaver , y sobre
windows. Siempre me hubiera gustado probar Linux a partir de una instalación
propia, pero o bien no me atrevo o lo que siempre leo me resulta harto
difícil. Si, he probado Linux con Lives Cds pero no, no es lo suyo. (ojala
lo pudiera instalar y solito, ya hubiera dejado Windows).
Bien sobre lo de editores, ya digo uso dreamweaver pero eso si en vista de
código, tranpeando en algo  con la ayuda visial, que editor me
recomendariais para hacer el cambio.(que marque código)
A proposito si alguien me pudiera asegurar una instalación linpia de
Linux(Unix, ubuntu, etc versión X) aunque al principio me costara trabajar
lo haria, dejaria Windows


El día 24/10/07, Fer Torres [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que habitualmente
 uso
 yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy buena pinta.


 El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y de manera
 desordenada.
  menuda divagacion, espero sepan disculparme  :D
 
 
  On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
   El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio web, que se
   sincroniza con el servidor automaticamente, o de manera forzada, me
   parece interesante.
  
  [...]
  
   On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también
 en
  el
trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una pasada. Lo
  puedes
usar solo o como plugin de Eclipse. saludos
   
   
--
saludos
Andrés Karp
   
blog_ http://www.akelarreweb.com
work_http://www.novotecno.com
book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
cool_http://www.lechooga.org
group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
 dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
   
  
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 



 --
 » Fer Torres
 » dosmilmastres.com/blog/
 » www.linkedin.com/in/fertorres
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema Carlos Acero Sánchez
Yo soy usuario habitual de windows, pero en mi casa me he instalado ubuntu, que 
para los que no tenemos ni idea de linux y si un poquito de cultura general de 
ordenadores es bastante sencillo de instalar; incluso me respetó mi partición 
de windows, y me permite elegir el SO al arrancar el ordenador. También puedo 
acceder a mis particiones NTFS desde linux y trastear con los archivos, y 
además me detecto la wireless y conecté a internet a la primera... En fin que 
lo vi bastante amigable y además hay una comunidad detrás que te ayuda en lo 
que haga falta.

Mi problema es que yo desarrollo bastatne con plataforma windows (iis, sql 
server, asp.net, visual studio)... Por lo que en linux no veo la forma de 
implementar con esa tecnología. A mi me gustaría dar la patada a Windows, pero 
a la hora de la verdad lo que utilizo es precisamente windows, pues son muchos 
añitos ya con él, y con muchos hábitos ya adquiridos. Pero ahí estoy, lo 
intento.

Me gusta mucho esta lista porque siempre te abre la mente a probar y descubrir 
nuevas cosas, así que anímate y empieza probando con unbuntu... si tienes un pc 
por ahí viejo empieza cacharreando con él, y ánimo!



Carlos Acero Sánchez
Dpto.Sistemas - Área de desarrollo web


Aguirre Newman, S.A.

C/General Lacy, 23 - 28045 Madrid

Spain



T +34 91 319 13 14F +34 91 319 87 57



Aguirre Newman. Big Ideas. Big Solutions. http://www.aguirrenewman.es




-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de jaume op
Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 16:56
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

Hola, el tema editores me interesa.
Yo(semi_autodidacta_casero) simepre he trabajado con dreanweaver , y sobre 
windows. Siempre me hubiera gustado probar Linux a partir de una instalación 
propia, pero o bien no me atrevo o lo que siempre leo me resulta harto difícil. 
Si, he probado Linux con Lives Cds pero no, no es lo suyo. (ojala lo pudiera 
instalar y solito, ya hubiera dejado Windows).
Bien sobre lo de editores, ya digo uso dreamweaver pero eso si en vista de 
código, tranpeando en algo  con la ayuda visial, que editor me recomendariais 
para hacer el cambio.(que marque código) A proposito si alguien me pudiera 
asegurar una instalación linpia de Linux(Unix, ubuntu, etc versión X) 
aunque al principio me costara trabajar lo haria, dejaria Windows


El día 24/10/07, Fer Torres [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que
 habitualmente uso yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy buena
 pinta.


 El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y de manera
 desordenada.
  menuda divagacion, espero sepan disculparme  :D
 
 
  On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
   El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio web, que
   se sincroniza con el servidor automaticamente, o de manera
   forzada, me parece interesante.
  
  [...]
  
   On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero
también
 en
  el
trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una pasada.
Lo
  puedes
usar solo o como plugin de Eclipse. saludos
   
   
--
saludos
Andrés Karp
   
blog_ http://www.akelarreweb.com work_http://www.novotecno.com
book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
cool_http://www.lechooga.org
group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a
Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o
desuscribirte en la siguiente
 dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
   
  
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 



 --
 » Fer Torres
 » dosmilmastres.com/blog/
 » www.linkedin.com/in/fertorres
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes 
modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos 
de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter 

[Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema coyr
Estoy totalmente deacuerdo en que Coda es el mejor editor Web que existe.
Solo puedo decir que lo aprendas a usar y lo compres.  Vale realmente la
pena, tiene funciones sobre las funciones. Es realmente amigable y
funcional.  Cada Botón que tiene se enfoca en optimizar tu tiempo de
desarrollo.
-- 
...Dios si juega a los dados
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] margin y paddings

2007-10-24 Por tema Andres
Hola a todos.Soy incapaz de aplicar margins o paddings en las listas que estan 
a la derecha de la foto en esta web:
http://www.globalintermedia.es/apm/
La foto flota a la izquierda... no encuentro el error.
 
Un saludo.



 Date: Wed, 24 Oct 2007 16:56:14 +0200 From: [EMAIL PROTECTED] To: 
 ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac  
 Hola, el tema editores me interesa. Yo(semi_autodidacta_casero) simepre he 
 trabajado con dreanweaver , y sobre windows. Siempre me hubiera gustado 
 probar Linux a partir de una instalación propia, pero o bien no me atrevo o 
 lo que siempre leo me resulta harto difícil. Si, he probado Linux con Lives 
 Cds pero no, no es lo suyo. (ojala lo pudiera instalar y solito, ya hubiera 
 dejado Windows). Bien sobre lo de editores, ya digo uso dreamweaver pero eso 
 si en vista de código, tranpeando en algo con la ayuda visial, que editor 
 me recomendariais para hacer el cambio.(que marque código) A proposito si 
 alguien me pudiera asegurar una instalación linpia de Linux(Unix, 
 ubuntu, etc versión X) aunque al principio me costara trabajar lo haria, 
 dejaria Windows   El día 24/10/07, Fer Torres [EMAIL PROTECTED] 
 escribió:   Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que 
 habitualmente  uso  yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy buena 
 pinta.El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió: 
 puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y de manera  desordenada. 
   menuda divagacion, espero sepan disculparme :D   On 
 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:El concepto de trabajar sobre 
 una copia offline del sitio web, que sesincroniza con el servidor 
 automaticamente, o de manera forzada, meparece interesante. 
  [...]   On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:  
Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también  
 en   el trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y es una 
 pasada. Lo   puedes usar solo o como plugin de Eclipse. saludos 
 -- saludos Andrés Karp 
 blog_ http://www.akelarreweb.com 
 work_http://www.novotecno.com 
 book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp 
 cool_http://www.lechooga.org 
 group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es 
 ___ Lista de 
 distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a 
 Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte 
 en la siguiente  dirección:   
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo  
 ___   Lista de distribución 
 Ovillo   Para escribir a la lista, envia un correo a 
 Ovillo@lists.ovillo.org   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la 
 siguiente dirección:   http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo  
  --  » Fer Torres  » dosmilmastres.com/blog/  » 
 www.linkedin.com/in/fertorres  
 ___  Lista de distribución 
 Ovillo  Para escribir a la lista, envia un correo a 
 Ovillo@lists.ovillo.org  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la 
 siguiente dirección:  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo  
 ___ Lista de distribución 
 Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org 
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
_
Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE!
http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] (OT) ¿conviene aprender joomla?

2007-10-24 Por tema Juan Rebollo
Pues a mi me gusta typo3 ;-)
www.typo3.org

- Original Message - 
From: Jordi Bufí Caballero [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, October 24, 2007 3:07 PM
Subject: Re: [Ovillo](OT) ¿conviene aprender joomla?


Nosotros en Neurotic trabajamos con Drupal y no hemos tenido problemas
con los temas. Puedes ver algunos ejemplos de trabajos en fase beta:

http://www.eternalfight.com
http://www.1001solares.es
http://www.vectigalis.eu

y otros ya en funcionamiento

http://www.raquetbol.cat
http://www.antiquariamalda.com/
http://www.boavida.net

Algunas son de hace un tiempo o nos dieron el diseño a implementar así
que no lo tengáis en cuenta xD

Sobre Joomla, ya dije anteriormente en la lista que sólo he hecho 1
proyecto (y a nivel personal) y tuve demasiados problemas para hacer que
escupa código estándar (no sé si lo han solucionado en las últimas
versiones)

En la empresa estamos muy contentos con Drupal y, de hecho, estamos
haciendo proyectos de cierta envergadura con este CMS/framework.

Espero que esto ayude aunque sea un poquito :P

Jordi - Neurotic


El mié, 24-10-2007 a las 14:21 +0200, Tei escribió:
 tal como yo lo veo hay dos cms optimos:
 drupal y posiblemente joomla.

 drupal es en realidad un framework, asi que si ofrece mucha
 flexibilidad, pero si no eres programador, pues igual no es lo tuyo.

 joomla es solo un CMS, que viene solo con cientos de modulos y
 expansiones. Si eres programador, igual no es lo tuyo.  Y funciona por
 Seccion/Categoria que yo creo es una taxonomia obsoleta. Pero si lo
 tuyo es reducir la complejidad eliminando la flexibilidad, pues joomla
 parece ser lo que ofrece.

 mirando el codigo, pues creo que ambos son buenos, y no esa chapuza
 que es phpnuke.
 Es muy facil hacer themes para joomla.
 En drupal he tenido mas problemas para hacer themes. Pero quizas es mala 
 suerte.

 ademas de todo esto, si usas drupal eres automaticamente guay. y si
 eres debianita, practicamente no hay otra opcion.  Joomla es mas como
 para gente que usa Mandriva y cosas asi. (nota: es broma :D )


 On 10/24/07, final20 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Hola de nuevo ya tiene tiempo que no escribo en la lista y pues para
  variar escribo para preguntar -_- aunque esta duda es algo offtopic pues
  no se me ocurre preguntar mas que a los expertos de la lista mi pregunta
  es ¿conviene aprender a usar joomla? y ¿y que tan amigable es a la hora
  de hacer templates?(generalmente me gusta hacer las templates por
  separado y luego adaptarlas al sistema...) bueno fueron 2 preguntas no
  una -_-UU! espero respuesta de antemano muchas gracias ^^
 
  --
  Saludos!!
 
  Final 2.0
 
  Sabio no es aquel que lo sabe todo, si no el que sabe donde buscar.
  Homepage: http://www.nxtch-xpression.com/
  Blog Tutoriales Recursos y mas ^^ : http://www.nxtch-xpression.com/blog/
 
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo 

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] margin y paddings

2007-10-24 Por tema Hari Seldon
Yo diría que puedes flotar el img sin necesidad de poner una capa
contenedora, ¿no?

De todos modos, yo no lo pondría como lo tienes tu:

div id=foto
img src=img/quienes.jpg/
/div
pAdvantage Project Management es una empresa dedicada al diseño,
planificación, gestión, desarrollo y control integral de proyectos. La firma
provee a sus clientes de servicios de project management así como de
consultoría técnica y financiera en la ejecución y desarrollo de sus
actuaciones, con el fin de optimizar sus recursos. /p
pNuestra experiencia viene avalada por: /p
ul
liUn equipo profesional altamente cualificado con amplia experiencia en el
desarrollo de proyectos a nivel nacional e internacional. /li
liCapacidad de innovación y aplicación de las últimas tecnologías./li
liAltos estándares de calidad basados en un exigente control de
gestión./li
/ul

Y lo pondría así:
p
img src=img/quienes.jpg/
Advantage Project Management es una empresa dedicada al diseño,
planificación, gestión, desarrollo y control integral de proyectos. La firma
provee a sus clientes de servicios de project management así como de
consultoría técnica y financiera en la ejecución y desarrollo de sus
actuaciones, con el fin de optimizar sus recursos. /p
pNuestra experiencia viene avalada por:
ul
liUn equipo profesional altamente cualificado con amplia experiencia en el
desarrollo de proyectos a nivel nacional e internacional. /li
liCapacidad de innovación y aplicación de las últimas tecnologías./li
liAltos estándares de calidad basados en un exigente control de
gestión./li
/ul
/p

Así el ancho del párrafo deberías de poder manejarlo, y a partir de él,
jugar con margin en la lista.

Es lo que se me ocurre ahora mismo...
Saludos

 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
 [EMAIL PROTECTED] En nombre de Andres
 Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 18:52
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: [Ovillo] margin y paddings
 
 Hola a todos.Soy incapaz de aplicar margins o paddings en las listas
 que estan a la derecha de la foto en esta web:
 http://www.globalintermedia.es/apm/
 La foto flota a la izquierda... no encuentro el error.
 
 Un saludo.
 
 
 
  Date: Wed, 24 Oct 2007 16:56:14 +0200 From: [EMAIL PROTECTED] To:
 ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac
  Hola, el tema editores me interesa. Yo(semi_autodidacta_casero)
 simepre he trabajado con dreanweaver , y sobre windows. Siempre me
 hubiera gustado probar Linux a partir de una instalación propia, pero
 o bien no me atrevo o lo que siempre leo me resulta harto difícil. Si,
 he probado Linux con Lives Cds pero no, no es lo suyo. (ojala lo
 pudiera instalar y solito, ya hubiera dejado Windows). Bien sobre lo
 de editores, ya digo uso dreamweaver pero eso si en vista de código,
 tranpeando en algo con la ayuda visial, que editor me recomendariais
 para hacer el cambio.(que marque código) A proposito si alguien me
 pudiera asegurar una instalación linpia de Linux(Unix, ubuntu, etc
 versión X) aunque al principio me costara trabajar lo haria, dejaria
 Windows   El día 24/10/07, Fer Torres [EMAIL PROTECTED] escribió:
   Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que
 habitualmente  uso  yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy
 buena pinta.El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED]
 escribió: puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y
 de manera  desordenada.   menuda divagacion, espero sepan
 disculparme :D   On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED]
 wrote:El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio
 web, que sesincroniza con el servidor automaticamente, o de
 manera forzada, meparece interesante.  [...]   
On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también 
 en   el trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y
 es una pasada. Lo   puedes usar solo o como plugin de
 Eclipse. saludos -- saludos   
  Andrés Karp blog_ http://www.akelarreweb.com   
  work_http://www.novotecno.com
 book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
 cool_http://www.lechooga.org
 group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
 ___ Lista de
 distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo
 a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o
 desuscribirte en la siguiente  dirección:  
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo 
 ___   Lista de
 distribución Ovillo   Para escribir a la lista, envia un correo a
 Ovillo@lists.ovillo.org   Puedes modificar tus datos o desuscribirte
 en la siguiente dirección:  
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo   -- 
 » Fer Torres  » dosmilmastres.com/blog/  »
 www.linkedin.com/in/fertorres 
 ___  Lista de
 distribución Ovillo  Para escribir a la lista, 

Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos

2007-10-24 Por tema daniela niembro maldonado

En el mes de febrero, hice un plan de negocios para una empresa de impresion 
fotografica en productos. Durante nuestra investigacion, tuvimos que proyectar 
inversiones y ganancias. Mi parte era la de la mercadotecnia y ventas ya que 
conozco mucha gente en mi ciudad. Una de las investigaciones nos condujo a esta 
cifra. Busca algo en internet sobre comisiones a vendedores, quiza puedas 
encontrar algo mas formal. Un saludo.

L.D.I. Daniela Niembro M. Mercadotécnia y Diseño [EMAIL PROTECTED] Belice, 
Centro America  From: [EMAIL 
PROTECTED] To: ovillo@lists.ovillo.org Date: Tue, 23 Oct 2007 19:59:12 +0200 
Subject: Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos Daniela, esas cifras entre 
4 y 10 % son de ¿dónde? Es que creo que Jordi es español, con lo cuál aquí 
tienes por un lado el IVA, y por el otro, lo que te retiene Hacienda (el 
Fisco) Un saludo. PD: la que más gana siempre, es Hacienda, eso está 
clarísimo ;) -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:ovillo- [EMAIL PROTECTED] En nombre de daniela niembro maldonado 
Enviado el: martes, 23 de octubre de 2007 19:13 Para: Ovillo, la lista de CSS 
en castellano Asunto: Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos Podria 
tomarse como una comision a un vendedor, que en este caso ese fue su papel. 
Fluctua entre 4 al 10% dependiendo del monto. Fiscal? tal cual agregandole su 
impuesto, el cual tu tendras que pagar. L.D.I. Daniela Niembro M. 
Mercadotécnia y Diseño [EMAIL PROTECTED] Belice, Centro America 
-- -- From: [EMAIL PROTECTED] To: 
ovillo@lists.ovillo.org Date: Tue, 23 Oct 2007 09:42:19 +0200 Subject: 
[Ovillo] OT: Comisiones por trabajos Buenas tardes, una empresa vecina 
nos ha pasado un cliente y como nos gustaría recompensar este acto queremos 
pasarle una pequeña comisión. El problema es que no tenemos ni idea de que 
comisión se suele aplicar (¿5, 10%?) ni como se debe tratar esta fiscalmente 
(¿Nos tienen que hacer una factura por el importe de la comisión? ¿Con 
IVA?) Si alguien tiene experiencia en estos temas cualquier ayuda será 
bienvenida. Un saludo, Jordi Bufí Caballero Neurotic - Diseño y 
programación web www.neuroticweb.com 
___ Lista de distribución 
Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org 
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo 
_ News, 
entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! 
http://www.live.com/getstarted.aspx 
___ Lista de distribución 
Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org 
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo 
___ Lista de distribución Ovillo 
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes 
modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

_
Connect to the next generation of MSN Messenger 
http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-ussource=wlmailtagline
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] margin y paddings

2007-10-24 Por tema jaume op
Con esto lo solucionas:
#quienes  ul{
margin-left:20px; /*o padding, lo que quieras, segun te interese*/
float:left;
}

aunque al tener varias listas ( en varias paginas y posiciones distintas)
les daria una ID o Class para referenciarme.

El día 24/10/07, Hari Seldon [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Yo diría que puedes flotar el img sin necesidad de poner una capa
 contenedora, ¿no?

 De todos modos, yo no lo pondría como lo tienes tu:

 div id=foto
 img src=img/quienes.jpg/
 /div
 pAdvantage Project Management es una empresa dedicada al diseño,
 planificación, gestión, desarrollo y control integral de proyectos. La
 firma
 provee a sus clientes de servicios de project management así como de
 consultoría técnica y financiera en la ejecución y desarrollo de sus
 actuaciones, con el fin de optimizar sus recursos. /p
 pNuestra experiencia viene avalada por: /p
 ul
 liUn equipo profesional altamente cualificado con amplia experiencia en
 el
 desarrollo de proyectos a nivel nacional e internacional. /li
 liCapacidad de innovación y aplicación de las últimas tecnologías./li
 liAltos estándares de calidad basados en un exigente control de
 gestión./li
 /ul

 Y lo pondría así:
 p
 img src=img/quienes.jpg/
 Advantage Project Management es una empresa dedicada al diseño,
 planificación, gestión, desarrollo y control integral de proyectos. La
 firma
 provee a sus clientes de servicios de project management así como de
 consultoría técnica y financiera en la ejecución y desarrollo de sus
 actuaciones, con el fin de optimizar sus recursos. /p
 pNuestra experiencia viene avalada por:
 ul
 liUn equipo profesional altamente cualificado con amplia experiencia en
 el
 desarrollo de proyectos a nivel nacional e internacional. /li
 liCapacidad de innovación y aplicación de las últimas tecnologías./li
 liAltos estándares de calidad basados en un exigente control de
 gestión./li
 /ul
 /p

 Así el ancho del párrafo deberías de poder manejarlo, y a partir de él,
 jugar con margin en la lista.

 Es lo que se me ocurre ahora mismo...
 Saludos

  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
  [EMAIL PROTECTED] En nombre de Andres
  Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 18:52
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] margin y paddings
 
  Hola a todos.Soy incapaz de aplicar margins o paddings en las listas
  que estan a la derecha de la foto en esta web:
  http://www.globalintermedia.es/apm/
  La foto flota a la izquierda... no encuentro el error.
 
  Un saludo.
 
 
 
   Date: Wed, 24 Oct 2007 16:56:14 +0200 From: [EMAIL PROTECTED] To:
  ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac
   Hola, el tema editores me interesa. Yo(semi_autodidacta_casero)
  simepre he trabajado con dreanweaver , y sobre windows. Siempre me
  hubiera gustado probar Linux a partir de una instalación propia, pero
  o bien no me atrevo o lo que siempre leo me resulta harto difícil. Si,
  he probado Linux con Lives Cds pero no, no es lo suyo. (ojala lo
  pudiera instalar y solito, ya hubiera dejado Windows). Bien sobre lo
  de editores, ya digo uso dreamweaver pero eso si en vista de código,
  tranpeando en algo con la ayuda visial, que editor me recomendariais
  para hacer el cambio.(que marque código) A proposito si alguien me
  pudiera asegurar una instalación linpia de Linux(Unix, ubuntu, etc
  versión X) aunque al principio me costara trabajar lo haria, dejaria
  Windows   El día 24/10/07, Fer Torres [EMAIL PROTECTED] escribió:
Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que
  habitualmente  uso  yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy
  buena pinta.El día 24/10/07, Tei [EMAIL PROTECTED]
  escribió: puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y
  de manera  desordenada.   menuda divagacion, espero sepan
  disculparme :D   On 10/24/07, Tei [EMAIL PROTECTED]
  wrote:El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio
  web, que sesincroniza con el servidor automaticamente, o de
  manera forzada, meparece interesante.  [...]   
 On 10/24/07, andres karp [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también 
  en   el trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y
  es una pasada. Lo   puedes usar solo o como plugin de
  Eclipse. saludos -- saludos   
   Andrés Karp blog_ http://www.akelarreweb.com   
   work_http://www.novotecno.com
  book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp
  cool_http://www.lechooga.org
  group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es
  ___ Lista de
  distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo
  a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o
  desuscribirte en la siguiente  dirección:  
  http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo 
  ___   Lista de
  distribución Ovillo 

[Ovillo] Secciones restringidas

2007-10-24 Por tema LDG. Sergio Espinosa
Hola, saludos a todos los participantes de esta lista.
Tengo un pequeño problema, y es que necesito hacer un sitio que tenga unas
secciones restringidas sólo para usuarios. El problema es que no tengo idea
de php (con xhtml y css me llevo bastante bien) y me han sugerido que lo
haga por medio de Mambo, Joomla o algún otro cms. Alguna sugerencia? De
antemano, gracias!
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Secciones restringidas

2007-10-24 Por tema Juan Jorge Muñoz Herrero
si de verdad no tienes ni idea de php esa es la mejor opción, otra cosa es
que veas que en un futuro te puedan seguir saliendo proyectos que requieran
esa funcionalidad y ya te convenga aprender, en ese caso necesitas saber
manejo de sesiones y algo de tratamiento de bases de datos, para poder
gestionar a los usuarios y esas cosas. Por otro lado también puedes pedir
presupuesto a algún programador php, aunque no le ganes tanto dinero tampoco
pierdes el tiempo, que al final es lo mismo...
saludos ;D

El día 24/10/07, LDG. Sergio Espinosa [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola, saludos a todos los participantes de esta lista.
 Tengo un pequeño problema, y es que necesito hacer un sitio que tenga unas
 secciones restringidas sólo para usuarios. El problema es que no tengo
 idea
 de php (con xhtml y css me llevo bastante bien) y me han sugerido que lo
 haga por medio de Mambo, Joomla o algún otro cms. Alguna sugerencia? De
 antemano, gracias!
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo




-- 
Juan Jorge Muñoz Herrero
http://www.taarq.com
(0034) 635 10 7142
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] span position: absolute dentro de un li

2007-10-24 Por tema coyr
Hola que tal. No logro hacer que en explorer un span que están dentro de un
li donde también hay un párrafo. Me funcione la posición absoluta del span.
El codigo es el siguiente

html
code
div class=barra
ul
li
span19%/span
pLorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit,
sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim
ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip
ex ea commodo consequat./p
pLorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit,
sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim
ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip
ex ea commodo consequat./p
/li
li
span19%/span
p Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing
elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut
enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut
aliquip ex ea commodo consequat./p
/li
li
span19%/span
p Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing
elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut
enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut
aliquip ex ea commodo consequat./p
/li
/ul

/div

/code

Y el CSS es:

.barra { background: #ddd;}
.barra ul, .barra li { margin:0; padding:0; list-style-type: none;
}
.barra ul li { position: relative;  clear: both;}
.barra ul li span { border: 1px solid red; position: absolute;
margin: 0; padding: 0; top:0; }
.barra ul li p { padding-left: 50px; border: 1px solid red; margin:
0 0 5px 0;}


La idea es como se vé en Firefox. Si este experimento se saca de los
elementos li y sé usa un contenedor como un div, este ya funciona en ie y en
firefox. Pero la idea es hacerlo con la lista. Si alguien puede ayudarme a
encontrar la solución se lo agradecería ;). También he obtenido resultado
similares con float. Bueno, se los dejo a su imaginación. Thanks ;)

-- 
...Dios si juega a los dados
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac

2007-10-24 Por tema Fernando Seves
Hola,

Sabéis si Coda tiene sintaxis para PHP y Rails?

un saludo

El día 24/10/07, coyr [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Estoy totalmente deacuerdo en que Coda es el mejor editor Web que existe.
 Solo puedo decir que lo aprendas a usar y lo compres.  Vale realmente la
 pena, tiene funciones sobre las funciones. Es realmente amigable y
 funcional.  Cada Botón que tiene se enfoca en optimizar tu tiempo de
 desarrollo.
 --
 ...Dios si juega a los dados
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo




-- 
skype  arbaa4
www.sevtov.com
[EMAIL PROTECTED]
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] (OT) ¿conviene aprender joomla?

2007-10-24 Por tema Fernando Seves
Hola Jordi,

Estoy muy interesado en aprender Drupal. Me podrias recomendar alguna pagina
de documentacion o libro?

un saludo y muchas gracias



El día 24/10/07, Jordi Bufí Caballero [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Nosotros en Neurotic trabajamos con Drupal y no hemos tenido problemas
 con los temas. Puedes ver algunos ejemplos de trabajos en fase beta:

 http://www.eternalfight.com
 http://www.1001solares.es
 http://www.vectigalis.eu

 y otros ya en funcionamiento

 http://www.raquetbol.cat
 http://www.antiquariamalda.com/
 http://www.boavida.net

 Algunas son de hace un tiempo o nos dieron el diseño a implementar así
 que no lo tengáis en cuenta xD

 Sobre Joomla, ya dije anteriormente en la lista que sólo he hecho 1
 proyecto (y a nivel personal) y tuve demasiados problemas para hacer que
 escupa código estándar (no sé si lo han solucionado en las últimas
 versiones)

 En la empresa estamos muy contentos con Drupal y, de hecho, estamos
 haciendo proyectos de cierta envergadura con este CMS/framework.

 Espero que esto ayude aunque sea un poquito :P

 Jordi - Neurotic


 El mié, 24-10-2007 a las 14:21 +0200, Tei escribió:
  tal como yo lo veo hay dos cms optimos:
  drupal y posiblemente joomla.
 
  drupal es en realidad un framework, asi que si ofrece mucha
  flexibilidad, pero si no eres programador, pues igual no es lo tuyo.
 
  joomla es solo un CMS, que viene solo con cientos de modulos y
  expansiones. Si eres programador, igual no es lo tuyo.  Y funciona por
  Seccion/Categoria que yo creo es una taxonomia obsoleta. Pero si lo
  tuyo es reducir la complejidad eliminando la flexibilidad, pues joomla
  parece ser lo que ofrece.
 
  mirando el codigo, pues creo que ambos son buenos, y no esa chapuza
  que es phpnuke.
  Es muy facil hacer themes para joomla.
  En drupal he tenido mas problemas para hacer themes. Pero quizas es mala
 suerte.
 
  ademas de todo esto, si usas drupal eres automaticamente guay. y si
  eres debianita, practicamente no hay otra opcion.  Joomla es mas como
  para gente que usa Mandriva y cosas asi. (nota: es broma :D )
 
 
  On 10/24/07, final20 [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Hola de nuevo ya tiene tiempo que no escribo en la lista y pues para
   variar escribo para preguntar -_- aunque esta duda es algo offtopic
 pues
   no se me ocurre preguntar mas que a los expertos de la lista mi
 pregunta
   es ¿conviene aprender a usar joomla? y ¿y que tan amigable es a la
 hora
   de hacer templates?(generalmente me gusta hacer las templates por
   separado y luego adaptarlas al sistema...) bueno fueron 2 preguntas no
   una -_-UU! espero respuesta de antemano muchas gracias ^^
  
   --
   Saludos!!
  
   Final 2.0
  
   Sabio no es aquel que lo sabe todo, si no el que sabe donde buscar.
   Homepage: http://www.nxtch-xpression.com/
   Blog Tutoriales Recursos y mas ^^ :
 http://www.nxtch-xpression.com/blog/
  
   ___
   Lista de distribución Ovillo
   Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
  ___
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo




-- 
skype  arbaa4
www.sevtov.com
[EMAIL PROTECTED]
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo