[Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema stripTM
Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/19/internet-explorer-8-and-acid2-a-milestone.aspx

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Saludos -=stripTM=-

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Re: [Ovillo] Boton submit como imagen

2007-12-20 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola, Skunk

SkuNk escribió:
 El día 19/12/07, Sergio Iglesias [EMAIL PROTECTED] escribió:
   
 Pues yo acabo de hacer la prueba con button type=submit
 name=modificarimg src=images/ok.png //button y no me hace nada.

 El día 19/12/07, Juan Andres Melgarejo [EMAIL PROTECTED]
 escribió:
 
 usa un button type=submitimg src=chan.jpg//button
 con CSS acomodas todo...

 y listo...

 te ahorras todo el lio


 salu2

 Francisco José Beltrán Hernández escribió:
   
 Hola, tengo una duda, a ver si me la podeis resolver.

 Para hacer las páginas más accesibles  está claro que a la hora de
 
 enviar un
   
 formulario (por post) hay que usar un button del tipo submit. Usar a
 
 hrefs
   
 está vetado, ya que necesitan de javascript para su correcto
 
 funcionamiento.
   
 A mi me ha surgido la necesidad de que el botón sea una imagen, por lo
 
 que,
   
 usando css, le he ajustado el tamaño al de la imagen y he puesto ésta
 
 como
   
 background. Sin embargo, no consigo hacer que desaparezca el texto del
 
 botón
   
 (el del value), y no quiero dejar el value vacío, ya que me imagino
 
 debería
   
 aparecer por si se deshabilitan los estilos. He jugado con displays,
 visibility, overflows, etc y no consigo hacer nada que se vea
 
 correctamente.
   
 ¿alguien tiene una solución?

 --
 Francisco J. Beltrán Hernández
 Fundación Mediterránea
 STIC - Area de Desarrollo
 Universidad de Almería
 [EMAIL PROTECTED]
 --
 

 

 Quiero aclarar que a lo que me venia a referir es que este comportamiento en
 los button/ (utilizando type=submit) funciona correctamente en la
 mayoría de navegadores, pero en versiones inferiores a IE7 no es así, los
 botones no hacen nada y no lanzan los formularios.
 Después de investigar sobre los distintos comportamientos y tras realizar
 algunas pruebas, deduje que el input type=image y el type=submit son los
 únicos que se comportan exactamente igual en todos los navegadores. Por
 ello, es aconsejable recurrir siempre a estos primero, ya que si le quitas
 el JavaScript, no conseguirás que los button/ actuen de la manera esperada
 y tendrás algunos problemas de accesibilidad con los navegadores más
 antiguos.

 Ahí queda eso, saludos!

   

Yo hago todos los botones de mis sitios web con button (o con input 
type=image) y funcionan hasta en Explorer 5.5. No he probado con 
versiones anteriores, y quizás esté discriminando a unos pocos, pero 
leñe el que use Explorer 4 que se actualice un poco ¿no? ^_^

Un saludo
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Alvarez Laurnaga, Jose Antonio
Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-) 
Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y ahora 
parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y pasamos de la 6 a 
la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo. 
¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais poder usar 
toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios finales 
y... a los desarrolladores.
Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya, otra 
alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores. 
¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?

[1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html


 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
 nombre de stripTM
 Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
 
 Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
 http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/19/internet-explorer-8-and-acid2-a-
 milestone.aspx
 
 --
 Saludos -=stripTM=-
 
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Marc Palau
ah, pero que en serio están desarrollando IE8 ya???
se van a tomar en serio lo de desarrollar un navegador en condiciones??

pues yo digo ... cuando microsoft tenga un navegador que renderice bien las 
páginas, dejaré de evangelizar a la gente para que use FF o Opera y lo que 
diré cuando me pregunten es que yo de estas cosas no domino, que lo mio es 
mirar porno por internet y poco más jejejje.e...

saludos!
Marc


- Original Message - 
From: stripTM [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Thursday, December 20, 2007 9:45 AM
Subject: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema andres karp
Lo bueno va a ser poder ver tus diseños igual en todos lados y poder gastar
más tiempo en cosas más importantes(para ese entonces) hay que ver si no
hacen lo de siempre y capan el uso de ie8 solo con X servipack o cosas
tipicas de Mocosoft.

pd: Marc...todavia no dejaste el porno??? es que la zoofilia engancha ;)

El día 20/12/07, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED]
escribió:

 Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-)
 Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y
 ahora parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y pasamos
 de la 6 a la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo.
 ¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais poder
 usar toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
 Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios
 finales y... a los desarrolladores.
 Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya,
 otra alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores.
 ¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?

 [1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html


  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
 [EMAIL PROTECTED] En
  nombre de stripTM
  Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
  
  Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
  
 http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/19/internet-explorer-8-and-acid2-a-
  milestone.aspx
  
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saludos
Andrés Karp

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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Agustin Bouillet
Me parece una buena noticia y ojalá se pueda diseñar un sitio sin la
necesidad de condiciones especiales para IE. Pero creo que el problema es
recursivo; hoy dia seguimos pensando en navegadores como IE 5.5 y hasta 5.
Si lanzan el IE 8 no nos queda otra alternativa mas que sostener los
condicionales para IE7 e IE6, hasta que alguien nos de el visto bueno para
dejar de una buena vez por todas de pensar en navegadores caducados (IE5 -
IE5.5).
¿Cuantos años más debemos esperar?


Agustín



On Dec 20, 2007 6:23 AM, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-)
 Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y
 ahora parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y pasamos
 de la 6 a la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo.
 ¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais poder
 usar toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
 Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios
 finales y... a los desarrolladores.
 Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya,
 otra alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores.
 ¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?

 [1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html


  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
 [EMAIL PROTECTED] En
  nombre de stripTM
  Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
  
  Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
  
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Marc Palau
Eso mismo digo yo, que para cuando sea un estandar (Como ahora lo es el IE6 
o el FF) ya habrán pasado 3 o 4 años y para entonces tecnologías como AIR o 
el mismo Firefox (o Opera) habrán evolucionado suficiente como para que 
sigamos sin tener en cuenta a IE como una opción real de navegación.

Andrés, desde que vi el otro día el 2G1C y me acordé de CARVEL y GOATSE que 
no he podido parar de consumir porno del guarrete como un cerdo... (es 
broma, no he visto el 2G1C y no soy un consumidor de porno guarrete).

salut!
Marc

- Original Message - 
From: andres karp [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Thursday, December 20, 2007 11:44 AM
Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


Lo bueno va a ser poder ver tus diseños igual en todos lados y poder gastar
más tiempo en cosas más importantes(para ese entonces) hay que ver si no
hacen lo de siempre y capan el uso de ie8 solo con X servipack o cosas
tipicas de Mocosoft.

pd: Marc...todavia no dejaste el porno??? es que la zoofilia engancha ;)

El día 20/12/07, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED]
escribió:

 Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-)
 Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y
 ahora parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y pasamos
 de la 6 a la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo.
 ¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais poder
 usar toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
 Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios
 finales y... a los desarrolladores.
 Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya,
 otra alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores.
 ¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?

 [1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html


  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
 [EMAIL PROTECTED] En
  nombre de stripTM
  Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
  
  Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
  
 http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/19/internet-explorer-8-and-acid2-a-
  milestone.aspx
  
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Marc Palau
Pues eso lo marcas tu, es un poco discriminatorio y va en contra de muchas 
posturas de desarrollo compatible y accesible (y no hablo de accesibilidad 
clasica sino de accesibilidad por dispositivo), pero si no discriminamos lo 
viejo seguiremos por muchos años teniendo que desarrollar para ellos.
Mi propuesta es una sentada masiva en contra de IE6, entre todos decidir si 
es mejor o no seguir una especie de vaga y evitar desarrollar para dicho 
navegador. Quizas volver a página optimizada para navegadores que cumplan 
los standars no es tan descabellado.

A más, me pregunto que público utiliza navegadores antiguos? nunca he visto 
a nadie de mi entorno (y mi entorno de internet no es pequeño) que me 
comentase, ostia, es que esta web no se ve bien en mi IE5.5 o Netscape 4.2. 
No quiero abrir un debate ni nada de eso, pero me da MUCHA más rabia que se 
piense en desarrollar para IE6 y que nadie piense en los dispositivos 
moviles (las webs se ven con el culo en mi pocketPC y no me quejo, lo acepto 
como un hecho natural).

Es que nadie piensa en los móviles? (rollo, es que nadie piensa en los 
niños?) -esto es un chiste malo-

ala, saludos!
Marc

- Original Message - 
From: Agustin Bouillet [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Thursday, December 20, 2007 11:46 AM
Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


Me parece una buena noticia y ojalá se pueda diseñar un sitio sin la
necesidad de condiciones especiales para IE. Pero creo que el problema es
recursivo; hoy dia seguimos pensando en navegadores como IE 5.5 y hasta 5.
Si lanzan el IE 8 no nos queda otra alternativa mas que sostener los
condicionales para IE7 e IE6, hasta que alguien nos de el visto bueno para
dejar de una buena vez por todas de pensar en navegadores caducados (IE5 -
IE5.5).
¿Cuantos años más debemos esperar?


Agustín



On Dec 20, 2007 6:23 AM, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-)
 Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y
 ahora parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y pasamos
 de la 6 a la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo.
 ¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais poder
 usar toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
 Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios
 finales y... a los desarrolladores.
 Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya,
 otra alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores.
 ¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?

 [1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html


  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
 [EMAIL PROTECTED] En
  nombre de stripTM
  Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
  
  Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
  
 http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/19/internet-explorer-8-and-acid2-a-
  milestone.aspx
  
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema andres karp
Lo peor de todo es que siempre el que usa ie 5.5 o 6 es el gerente de alguna
corporación y casi siempre el que pone la pasta. Lo de internet vía web, lo
veo como el futuro y no porque no tengamos la tecnologia ya disponible sino
porque hasta que las companias telefonicas no saquen una tarifa realmente
plana o que todos nos sumemos a iniciativas tipo FON va a estar muy
complicado.



El día 20/12/07, Marc Palau [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Pues eso lo marcas tu, es un poco discriminatorio y va en contra de muchas
 posturas de desarrollo compatible y accesible (y no hablo de accesibilidad
 clasica sino de accesibilidad por dispositivo), pero si no discriminamos
 lo
 viejo seguiremos por muchos años teniendo que desarrollar para ellos.
 Mi propuesta es una sentada masiva en contra de IE6, entre todos decidir
 si
 es mejor o no seguir una especie de vaga y evitar desarrollar para dicho
 navegador. Quizas volver a página optimizada para navegadores que cumplan
 los standars no es tan descabellado.

 A más, me pregunto que público utiliza navegadores antiguos? nunca he
 visto
 a nadie de mi entorno (y mi entorno de internet no es pequeño) que me
 comentase, ostia, es que esta web no se ve bien en mi IE5.5 o Netscape 4.2
 .
 No quiero abrir un debate ni nada de eso, pero me da MUCHA más rabia que
 se
 piense en desarrollar para IE6 y que nadie piense en los dispositivos
 moviles (las webs se ven con el culo en mi pocketPC y no me quejo, lo
 acepto
 como un hecho natural).

 Es que nadie piensa en los móviles? (rollo, es que nadie piensa en los
 niños?) -esto es un chiste malo-

 ala, saludos!
 Marc

 - Original Message -
 From: Agustin Bouillet [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Thursday, December 20, 2007 11:46 AM
 Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


 Me parece una buena noticia y ojalá se pueda diseñar un sitio sin la
 necesidad de condiciones especiales para IE. Pero creo que el problema es
 recursivo; hoy dia seguimos pensando en navegadores como IE 5.5 y hasta 5.
 Si lanzan el IE 8 no nos queda otra alternativa mas que sostener los
 condicionales para IE7 e IE6, hasta que alguien nos de el visto bueno para
 dejar de una buena vez por todas de pensar en navegadores caducados (IE5 -
 IE5.5).
 ¿Cuantos años más debemos esperar?


 Agustín



 On Dec 20, 2007 6:23 AM, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio 
 [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-)
  Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y
  ahora parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y
 pasamos
  de la 6 a la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo.
  ¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais
 poder
  usar toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
  Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios
  finales y... a los desarrolladores.
  Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya,
  otra alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores.
  ¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?
 
  [1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html
 
 
   -Mensaje original-
   De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
  [EMAIL PROTECTED] En
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   Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
   Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
   Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
   
   Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
   
 
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Marc Palau
Como webeloper, algo que se tiene que tener claro es que al cliente se le 
tiene que aconsejar, educar y enseñar cuales son las mejores opciones. Si te 
viene un señor empresario que no quiere oir tonterias sobre actualizar 
navegadores y cosas así, pues quizas lo más fácil será explicarle que si 
quiere tener la mejor web tendrá que actualizarse, simplemente. Compararle a 
lo que sería tener un ford sierra gasolina cuando puede tener un audi A4 
TDI. Tambien es obligación nuestra aprendernos todos los argumentos 
posibles para convencer a los clientes que es y que no es lo recomendable 
para las presencias en internet.

Lo de los costes de conexión que tiran para atrás un progreso que nos podría 
poner a la cabeza de Europa es como un chiste malo, el ministerio de 
industria parece que hace la vista gorda y se limita a cobrar un montón de 
millones de euros por licencias que imposibilitan exigir precios más 
competitivos. Sin duda es otro cantar, pero está muy ligado al uso de dichos 
dispositivos.

Saludos!
Marc

- Original Message - 
From: andres karp [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Thursday, December 20, 2007 12:03 PM
Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


Lo peor de todo es que siempre el que usa ie 5.5 o 6 es el gerente de alguna
corporación y casi siempre el que pone la pasta. Lo de internet vía web, lo
veo como el futuro y no porque no tengamos la tecnologia ya disponible sino
porque hasta que las companias telefonicas no saquen una tarifa realmente
plana o que todos nos sumemos a iniciativas tipo FON va a estar muy
complicado.



El día 20/12/07, Marc Palau [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Pues eso lo marcas tu, es un poco discriminatorio y va en contra de muchas
 posturas de desarrollo compatible y accesible (y no hablo de accesibilidad
 clasica sino de accesibilidad por dispositivo), pero si no discriminamos
 lo
 viejo seguiremos por muchos años teniendo que desarrollar para ellos.
 Mi propuesta es una sentada masiva en contra de IE6, entre todos decidir
 si
 es mejor o no seguir una especie de vaga y evitar desarrollar para dicho
 navegador. Quizas volver a página optimizada para navegadores que cumplan
 los standars no es tan descabellado.

 A más, me pregunto que público utiliza navegadores antiguos? nunca he
 visto
 a nadie de mi entorno (y mi entorno de internet no es pequeño) que me
 comentase, ostia, es que esta web no se ve bien en mi IE5.5 o Netscape 4.2
 .
 No quiero abrir un debate ni nada de eso, pero me da MUCHA más rabia que
 se
 piense en desarrollar para IE6 y que nadie piense en los dispositivos
 moviles (las webs se ven con el culo en mi pocketPC y no me quejo, lo
 acepto
 como un hecho natural).

 Es que nadie piensa en los móviles? (rollo, es que nadie piensa en los
 niños?) -esto es un chiste malo-

 ala, saludos!
 Marc

 - Original Message -
 From: Agustin Bouillet [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Thursday, December 20, 2007 11:46 AM
 Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


 Me parece una buena noticia y ojalá se pueda diseñar un sitio sin la
 necesidad de condiciones especiales para IE. Pero creo que el problema es
 recursivo; hoy dia seguimos pensando en navegadores como IE 5.5 y hasta 5.
 Si lanzan el IE 8 no nos queda otra alternativa mas que sostener los
 condicionales para IE7 e IE6, hasta que alguien nos de el visto bueno para
 dejar de una buena vez por todas de pensar en navegadores caducados (IE5 -
 IE5.5).
 ¿Cuantos años más debemos esperar?


 Agustín



 On Dec 20, 2007 6:23 AM, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio 
 [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Bueno, ya era hora, dado que los navegadores más usados ya lo pasan ;-)
  Hay que ver, IE6 ha permanecido cinco largos años con mínimos cambios y
  ahora parece por fin la presión les ha hecho salir de su letargo y
 pasamos
  de la 6 a la 7 y pronto de la 7 a la 8 a velocidad de vertigo.
  ¿Os imaginais maquetar sin comentarios condicionales? ¿Os imaginais
 poder
  usar toda la potencia de CSS2 (0 CSS3) en nuestros diseños?
  Esto se pone interesante ya que la competencia favorece a los usuarios
  finales y... a los desarrolladores.
  Como se comenta en este artículo [1] Safari será pronto, sino lo es ya,
  otra alternativa a tener muy en cuenta en la arena de los navegadores.
  ¿Estamos a las puertas de otra guerra de los navegadores?
 
  [1] http://www.codinghorror.com/blog/archives/001006.html
 
 
   -Mensaje original-
   De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
  [EMAIL PROTECTED] En
   nombre de stripTM
   Enviado el: jueves, 20 de diciembre de 2007 9:46
   Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
   Asunto: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
   
   Según aparece en su blog IE8 pasará el test Acid2
   
 
 http://blogs.msdn.com/ie/archive/2007/12/19/internet-explorer-8-and-acid2-a-
   milestone.aspx
   
   --
   Saludos -=stripTM=-
   
   

Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Victoria Gracia
Uhmmm lo de las comunicaciones no es tan simple, no es blanco o negro...

a tan solo 50 kms de Barcelona, hasta el año pasado no ha habido otra
alternativa que módem... y hasta donde yo sé, al pertenecer el municipio
a Catalunya, ésta estar englobada en España, y ésta a su vez en
Europa... no debería estar considerado como un municipio del primer
mundo? Y no sé si os lo váis a creer, pero los agricultores y ganaderos
tienen conexión por radio, así que ojito con lo que desarrollamos que a
veces cerramos puertas al vecino (y el que nos cría la vaca que luego
tan a gusto nos comemos).

Es fácil imaginar que en Afganistán tienen problemas de conexión, pero
en Nueva Zelanda esperaríamos encontrar Internet tarifa plana ubícua
y... no, resulta que el acceso a Internet es carísimo y lentísimo...

O sea, que no estamos a la cola en cuanto a comunicaciones, hay países
de los considerados poderosos que no están a la última, y si esos están
entre los clientes del sitio que desarrollamos, tendremos que tenerlos
en cuenta.

Tampoco somos lo último, así que según el público mejor no
generalizaremos... hay gente que en su casa sólo se conecta por módem
porque el tiempo que pasa en internet aún no les compensa la
contratación del ADSL (y además son freakies y no ven la tele por
cable).

No perdamos de vista a los mayores, los que ya se jubilaron, cada vez
son más los que están entrando en este mundo y jugueteando con Internet
(yo tengo un padre jubilado y activo colaborador de la wikipedia!).

Además, por mucho que yo tenga 3 Megas... ¿no puedo estar haciendo mil
cosas con mi ancho de banda más interesantes que ocuparlo? ¿?quien eres
tú para venir a decirme en qué debo ocupar mi ancho de banda? ;)

Aún no he navegado por móvil (mis pinitos con WAP fueron tan frustrantes
y caros que desistí), pero no creo que tampoco sea muy veloz y sí,
va a ser un medio cada vez más importante.

Eso en lo que a comunicaciones se refiere.

En lo que respecta a estándares, creo que los propios WASP lanzaron una
campaña para instar educadamente a los usuarios a actualizarse
navegadores, pero es cierto que hay grandes empresas que aún tienen
versiones muy obsoletas de OS o de navegadores y que en ellas realizar
actualizaciones sólo está en manos del dios jefe de sistemas. No seamos
muy duros con los empleados de estas empresas, aunque quizás no es
necesario que vean el sitio perfecto, sí será interesante que puedan
acceder al sitio y a todas sus funcionalidades, aunque no lo vean igual
de bonito. Quizás los hacks son más una necesidad del diseñador de que
su diseño se vea bien que no de los usuarios de esos navegadores que no
aceptan estándares.

Es mi reflexión en voz alta a este tema.

Y me alegro que MS por fin se preocupe por estándares... a ver si voy a
tener que pasarme de Linux nuevamente a Güindows para poder utilizar
IE8?

Un saludo ovilleros

Victoria

El jue, 20-12-2007 a las 12:15 +0100, Marc Palau escribió:
 Como webeloper, algo que se tiene que tener claro es que al cliente se le 
 tiene que aconsejar, educar y enseñar cuales son las mejores opciones. Si te 
 viene un señor empresario que no quiere oir tonterias sobre actualizar 
 navegadores y cosas así, pues quizas lo más fácil será explicarle que si 
 quiere tener la mejor web tendrá que actualizarse, simplemente. Compararle a 
 lo que sería tener un ford sierra gasolina cuando puede tener un audi A4 
 TDI. Tambien es obligación nuestra aprendernos todos los argumentos 
 posibles para convencer a los clientes que es y que no es lo recomendable 
 para las presencias en internet.
 
 Lo de los costes de conexión que tiran para atrás un progreso que nos podría 
 poner a la cabeza de Europa es como un chiste malo, el ministerio de 
 industria parece que hace la vista gorda y se limita a cobrar un montón de 
 millones de euros por licencias que imposibilitan exigir precios más 
 competitivos. Sin duda es otro cantar, pero está muy ligado al uso de dichos 
 dispositivos.
 
 Saludos!
 Marc
 
 - Original Message - 
 From: andres karp [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Thursday, December 20, 2007 12:03 PM
 Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2
 
 
 Lo peor de todo es que siempre el que usa ie 5.5 o 6 es el gerente de alguna
 corporación y casi siempre el que pone la pasta. Lo de internet vía web, lo
 veo como el futuro y no porque no tengamos la tecnologia ya disponible sino
 porque hasta que las companias telefonicas no saquen una tarifa realmente
 plana o que todos nos sumemos a iniciativas tipo FON va a estar muy
 complicado.
 
 
 
 El día 20/12/07, Marc Palau [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Pues eso lo marcas tu, es un poco discriminatorio y va en contra de muchas
  posturas de desarrollo compatible y accesible (y no hablo de accesibilidad
  clasica sino de accesibilidad por dispositivo), pero si no discriminamos
  lo
  viejo seguiremos por muchos años teniendo que desarrollar para ellos.
  Mi 

Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Marc Palau
Vaya que correo más extenso :P

Veamos, lo de la conectividad nos plantea un problema de fácil solución. 
Redes WIFI para pueblos enteros gestionados por grupos vecinales. Si los 
vecinos no se ponen deacuerdo en querer internet es que simplemente se les 
tiene que enseñar los pros de la red y si sólo lo quiere un vecino. En donde 
yo vivo durante mucho tiempo ha sido una realidad poder conectarte desde 
cualquier punto gracias a grupos vecinales que se curraron unos nodos 
(pinedawireless, etc...). Si las empresas no nos proponen soluciones, 
propongamoslas nosotros. Ser un poco hacker está en nuestras manos. Y esto 
me demuestra que estamos muy bien acostumbrados a que nos pongan la comida 
en la boca ya masticada y lista para tragar.

Si se desarrolla para standares luego todo es tan sencillo como desactivar 
la CSS y que se vea los datos en bruto, sin diseño. Eso facilita la 
navegación aunque no haya colorines para alegrar la vista. Para filtrarlo 
hay formas de insertar la CSS que se consideran incorrectas y pueden servir 
perfectamente como una herramienta de separación. ¿Y diría más, que más da 
que se vean mal los margenes, paddings y bordes de una página para una 
persona que navega en sus horas de trabajo con una workstation que tendría 
que servir unicamente para tramitar facturas?

Mi punto de vista es un poco radical al respecto, si haces un uso correcto 
de internet tan solo tienes que actualizarte el navegador. Es como quien 
quiere usar el word XP (por citar algo) y tiene el windows ME y no lo quiere 
actualizar. A ver, o una cosa o la otra, pero no nos compliquen la vida. No, 
si la culpa es del desarrollador del word que no lo ha hecho bien porque no 
es compatible con windows ME ... umm... no lo veo claro la verdad...

Pues poco más que me voy por las ramas y me hago cansino...

saludos!
Marc

- Original Message - 
From: Victoria Gracia [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Thursday, December 20, 2007 12:43 PM
Subject: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2


Uhmmm lo de las comunicaciones no es tan simple, no es blanco o negro...

a tan solo 50 kms de Barcelona, hasta el año pasado no ha habido otra
alternativa que módem... y hasta donde yo sé, al pertenecer el municipio
a Catalunya, ésta estar englobada en España, y ésta a su vez en
Europa... no debería estar considerado como un municipio del primer
mundo? Y no sé si os lo váis a creer, pero los agricultores y ganaderos
tienen conexión por radio, así que ojito con lo que desarrollamos que a
veces cerramos puertas al vecino (y el que nos cría la vaca que luego
tan a gusto nos comemos).

Es fácil imaginar que en Afganistán tienen problemas de conexión, pero
en Nueva Zelanda esperaríamos encontrar Internet tarifa plana ubícua
y... no, resulta que el acceso a Internet es carísimo y lentísimo...

O sea, que no estamos a la cola en cuanto a comunicaciones, hay países
de los considerados poderosos que no están a la última, y si esos están
entre los clientes del sitio que desarrollamos, tendremos que tenerlos
en cuenta.

Tampoco somos lo último, así que según el público mejor no
generalizaremos... hay gente que en su casa sólo se conecta por módem
porque el tiempo que pasa en internet aún no les compensa la
contratación del ADSL (y además son freakies y no ven la tele por
cable).

No perdamos de vista a los mayores, los que ya se jubilaron, cada vez
son más los que están entrando en este mundo y jugueteando con Internet
(yo tengo un padre jubilado y activo colaborador de la wikipedia!).

Además, por mucho que yo tenga 3 Megas... ¿no puedo estar haciendo mil
cosas con mi ancho de banda más interesantes que ocuparlo? ¿?quien eres
tú para venir a decirme en qué debo ocupar mi ancho de banda? ;)

Aún no he navegado por móvil (mis pinitos con WAP fueron tan frustrantes
y caros que desistí), pero no creo que tampoco sea muy veloz y sí,
va a ser un medio cada vez más importante.

Eso en lo que a comunicaciones se refiere.

En lo que respecta a estándares, creo que los propios WASP lanzaron una
campaña para instar educadamente a los usuarios a actualizarse
navegadores, pero es cierto que hay grandes empresas que aún tienen
versiones muy obsoletas de OS o de navegadores y que en ellas realizar
actualizaciones sólo está en manos del dios jefe de sistemas. No seamos
muy duros con los empleados de estas empresas, aunque quizás no es
necesario que vean el sitio perfecto, sí será interesante que puedan
acceder al sitio y a todas sus funcionalidades, aunque no lo vean igual
de bonito. Quizás los hacks son más una necesidad del diseñador de que
su diseño se vea bien que no de los usuarios de esos navegadores que no
aceptan estándares.

Es mi reflexión en voz alta a este tema.

Y me alegro que MS por fin se preocupe por estándares... a ver si voy a
tener que pasarme de Linux nuevamente a Güindows para poder utilizar
IE8?

Un saludo ovilleros

Victoria

El jue, 20-12-2007 a las 12:15 +0100, 

[Ovillo] Estadísticas globales por regiones o pa ises

2007-12-20 Por tema Daniel García Gómez
Hola,

Suelo utilizar la web [1] para ver estadísticas globales como 
resoluciones o navegadores más utilizados, ahora bien creo que sería muy 
interesante poder conocer esta información con mayor granularidad 
¿Conocéis alguna web con estadísticas globales como [1] en donde se 
pueda filtrar por países o regiones?

[1] http://www.thecounter.com/

Muchas gracias.
Dani

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Re: [Ovillo] Estadísticas globales por regiones o pa ises

2007-12-20 Por tema Ignacio Fernández
Yo uso www.statcounter.com.

- Mensaje original 
De: Daniel García Gómez [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: jueves, 20 de diciembre, 2007 13:38:40
Asunto: [Ovillo] Estadísticas globales por regiones o paises

Hola,

Suelo utilizar la web [1] para ver estadísticas globales como 
resoluciones o navegadores más utilizados, ahora bien creo que sería
 muy 
interesante poder conocer esta información con mayor granularidad 
¿Conocéis alguna web con estadísticas globales como [1] en donde se 
pueda filtrar por países o regiones?

[1] http://www.thecounter.com/

Muchas gracias.
Dani

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__ 
¿Chef por primera vez?
Sé un mejor Cocinillas. 
http://es.answers.yahoo.com/info/welcome
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Re: [Ovillo] Estadísticas globales por regiones o pa ises

2007-12-20 Por tema Daniel García Gómez
Hola Ignacio,

StatCounter no te permite ver las estadísticas globales que captura, no? 
Es que en su web no me aclaro, da la sensación que únicamente te puedes 
dar de alta y meter el script en tu web para así controlar las 
visitantes... no se..

Gracias.

Ignacio Fernández escribió:
 Yo uso www.statcounter.com.

 - Mensaje original 
 De: Daniel García Gómez [EMAIL PROTECTED]
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Enviado: jueves, 20 de diciembre, 2007 13:38:40
 Asunto: [Ovillo] Estadísticas globales por regiones o paises

 Hola,

 Suelo utilizar la web [1] para ver estadísticas globales como 
 resoluciones o navegadores más utilizados, ahora bien creo que sería
  muy 
 interesante poder conocer esta información con mayor granularidad 
 ¿Conocéis alguna web con estadísticas globales como [1] en donde se 
 pueda filtrar por países o regiones?

 [1] http://www.thecounter.com/

 Muchas gracias.
 Dani

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[Ovillo] otra de relatividad (z-index)

2007-12-20 Por tema kemie guaida
Continuando con el mismo problema de la vez pasada.
Tengo:

-un div padre con posicion relativa y z-index 100
-un div hijo con posicion absoluta y z-index 500
-un div nieto con posicion relativa y z-index 1000

al poner dos divs padres uno junto al otro, el segundo me tapa al hijo y 
nieto del otro padre, ignorando los z-index.

Caso de prueba:

http://monolinea.com/clients/vedoro/html/relativity2.html

alguna idea? :S

kemie

|...  Kemie Guaida ..|
|..www.monolinea.com http://www.monolinea.com..|



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Re: [Ovillo] otra de relatividad (z-index)

2007-12-20 Por tema Victoria Gracia
En el caso de posicionamiento en estructuras de varios niveles:

- El padre de mayor z-index se posicionará sobre el padre de
menor z-index y todos sus descendientes, independientemente del
z-index que tengan

- El z-index funciona entre elementos del mismo nivel jerárquico

Espero que eso te ayude a entender tu problema y encontrar una solución

Un saluduo

El jue, 20-12-2007 a las 14:56 +0100, kemie guaida escribió:
 Continuando con el mismo problema de la vez pasada.
 Tengo:
 
 -un div padre con posicion relativa y z-index 100
 -un div hijo con posicion absoluta y z-index 500
 -un div nieto con posicion relativa y z-index 1000
 
 al poner dos divs padres uno junto al otro, el segundo me tapa al hijo y 
 nieto del otro padre, ignorando los z-index.
 
 Caso de prueba:
 
 http://monolinea.com/clients/vedoro/html/relativity2.html
 
 alguna idea? :S
 
 kemie
 
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Re: [Ovillo] otra de relatividad (z-index)

2007-12-20 Por tema kemie guaida
Hola victoria,
Si, me ayuda mucho esta explicacion. Si le doy a padre1 un z-index de 20 
y a padre2 de 10, todo se comporta como debería.
Pero idealmente quisiera no tener que ponerle un z-index a cada elemento 
padre, ya que no tengo demasiado control sobre cuantos padres va a haber.
Sigo buscando otra solución :)

Por cierto, googleando me encontré una buena página para probar z-index 
y posiciones relativas /absolutas.

http://www.tjkdesign.com/articles/z-index/teach_yourself_how_elements_stack.asp

gracias, victoria!

kemie

Victoria Gracia wrote:
 En el caso de posicionamiento en estructuras de varios niveles:

 - El padre de mayor z-index se posicionará sobre el padre de
 menor z-index y todos sus descendientes, independientemente del
 z-index que tengan
 
 - El z-index funciona entre elementos del mismo nivel jerárquico

 Espero que eso te ayude a entender tu problema y encontrar una solución

 Un saluduo

 El jue, 20-12-2007 a las 14:56 +0100, kemie guaida escribió:
   
 Continuando con el mismo problema de la vez pasada.
 Tengo:

 -un div padre con posicion relativa y z-index 100
 -un div hijo con posicion absoluta y z-index 500
 -un div nieto con posicion relativa y z-index 1000

 al poner dos divs padres uno junto al otro, el segundo me tapa al hijo y 
 nieto del otro padre, ignorando los z-index.

 Caso de prueba:

 http://monolinea.com/clients/vedoro/html/relativity2.html

 alguna idea? :S

 kemie

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Re: [Ovillo] otra de relatividad (z-index)

2007-12-20 Por tema kemie guaida
me contesto a mi misma
si los padres no tienen z-index, los hijos se comportan bien
excepto en ie :(

sigo en la batalla

kemie


   
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Pedro Iturriaga
Una pregunta tonta, ¿qué navegador pasa el Acid2? Porque ni mi Opera 9.24,
ni mi Firefox 2.0.0.11, ni mi Safari 3.0.3(Windows) lo pasan bien; por
supuesto en IE7 es un desastre. Además, se ve mejor en Opera y Safari que en
FF.

Pedro.
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Victoria Gracia
En la página de WASP verás el porqué del test, lo que se corresponde a
comportamiento estándard y lo que se corresponde a comportamiento ante
errores, junto con la lista de productos que superan o no el test y sus
comentarios:

http://www.webstandards.org/buzz/action/acid2/

Saludo

Victoria

El jue, 20-12-2007 a las 16:54 +0100, Pedro Iturriaga escribió:
 Una pregunta tonta, ¿qué navegador pasa el Acid2? Porque ni mi Opera 9.24,
 ni mi Firefox 2.0.0.11, ni mi Safari 3.0.3(Windows) lo pasan bien; por
 supuesto en IE7 es un desastre. Además, se ve mejor en Opera y Safari que en
 FF.
 
 Pedro.
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Guillermo Movia
Sé que la beta de FF3 lo pasa. pero bueno, todavía está en estado beta.

Guillermo

2007/12/20, Pedro Iturriaga [EMAIL PROTECTED]:
 Una pregunta tonta, ¿qué navegador pasa el Acid2? Porque ni mi Opera 9.24,
 ni mi Firefox 2.0.0.11, ni mi Safari 3.0.3(Windows) lo pasan bien; por
 supuesto en IE7 es un desastre. Además, se ve mejor en Opera y Safari que en
 FF.

 Pedro.
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Martin Szyszlican
Pedro:
Al menos opera si, aquí lo dice el mismo Web Standards Project:
http://www.webstandards.org/2006/07/20/acid2-and-opera-9-clarifications/

2007/12/20, Pedro Iturriaga [EMAIL PROTECTED]:

 Una pregunta tonta, ¿qué navegador pasa el Acid2? Porque ni mi Opera 9.24,
 ni mi Firefox 2.0.0.11, ni mi Safari 3.0.3(Windows) lo pasan bien; por
 supuesto en IE7 es un desastre. Además, se ve mejor en Opera y Safari que
 en
 FF.

 Pedro.
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Rafael Labarca
Safari 2.0.3, Konqueror 3.5, Opera 9, Mozilla Firefox 3.0 Beta y Microsoft
Internet Explorer 8
Esos serían los que pasan el acid.

Con respecto a las versiones obsoletas que aun siguen usándose somos
nosotros los responsables de no incentivar el uso de 5.5 5.0

Nos calentamos la cabeza con emuladores y aplicaciones para lograr que se
vea bien en todos lados.

Cuando el humano se de cuenta que su 5.5 muestra puras tonteras insistirá
para que se le renueve el explorador ya que simplemente no le sirve, si hoy
aun sigue viendo bien las páginas no tiene necesidad ni urgencia en hacer el
cambio.


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Pedro Iturriaga
Enviado el: Jueves, 20 de Diciembre de 2007 11:55
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

Una pregunta tonta, ¿qué navegador pasa el Acid2? Porque ni mi Opera 9.24,
ni mi Firefox 2.0.0.11, ni mi Safari 3.0.3(Windows) lo pasan bien; por
supuesto en IE7 es un desastre. Además, se ve mejor en Opera y Safari que en
FF.

Pedro.
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Re: [Ovillo] IE 8 superará el test Acid2

2007-12-20 Por tema Tei
Me gustaria recordaros que no pasar el Acid significa que el navegador
no soporta el estandar.  Que el navegador pase el Acid, no tiene
ningun significado.

Ya dijeron los de IE que no hay dinero/ganas/x para reescribir de cero
el motor. Asi que no espereis la venida del mesias vestido de E
azulita y gorda.


On Dec 20, 2007 6:05 PM, Rafael Labarca [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Safari 2.0.3, Konqueror 3.5, Opera 9, Mozilla Firefox 3.0 Beta y Microsoft
 Internet Explorer 8
 Esos serían los que pasan el acid.

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