Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarroll o / diseño - venía de Re: OT: Necesito orie ntacion en presupuesto

2010-08-29 Por tema Ivan Pérez 
Lol, no se confunden.

No estamos hablando de desarrollo del sitio web, sino los clientes que como
quieren el sitio web.

Mejor olvida este concepto "estandar" porque nos hicimos la perdida de
tiempo ¬¬.



Hay que seguir esta tema sobre la orientación de costo del desarrollo y
diseño.

Me gustaria saber que si han hecho los sitios web en dispositivos moviles
como iPhone, iPad, Symbian, Palm, Blackberry, etc. Existe la posibilidad de
poner un Mini CMS para los sitios moviles?
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Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarrollo / diseño - venía de Re: OT: Necesito orien tacion en presupuesto

2010-08-29 Por tema Guido Cabrera Castro 
O sea, que hasta el concepto estándar no es estándar.


*Guido Cabrera Castro*
@guido_cc 
+5696827247



2010/8/29 Jairo Ochoa 

> Con web estandar entiendo que se refería a sitio básico.
> La típica web corporativa que pueda constar de una página de presentación
> de
> la empresa, otra de presentación de los servicios, un formulario de
> contacto
> y la página con los datos de dirección y teléfono.
>
> Creo que no se habla de estandares html.
>
> Saludos,
>
> --
>
> Jairo Ochoa
>
> Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup
> https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5
>
>
>
> El 30 de agosto de 2010 01:12, Ivan Pérez  escribió:
>
> > Bueno, para quienes no conocen que es sitio web estandar, tienen que
> > conocer
> > esto:
> > http://www.w3.org/QA/2002/07/WebAgency-Requirements.html.en
> >
> > para saber que es sitio web estandar, simplemente XHTML/CSS, con
> > crossbrowser, etc.
> >
> > Como si fuera sitio web básico valido, optimizado y experiencia del
> > usuario.
> >
> > No tiene que ver con los sitios de medio sociales como facebook, twitter,
> > etc. y tener archivos dinámicos como PHP y algo de javascript.
> >
> > Solo era una pregunta, depende a los clientes que si quieren eso.
> >
> > Lei el mensaje de Hari Seldon y parece que es buena solución.
> >
> > *Hari Seldon hizo muy buen punto de vista!*
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > El 29 de agosto de 2010 13:00, Ceritium  escribió:
> >
> > > 2010/8/28 Ivan Pérez :
> > > >
> > >
> >
> http://www.webtaller.com/maletin/articulos/estandares_para_todo_sitio_web.php
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > El 28 de agosto de 2010 16:33, Victor Hugo Arias Valencia <
> > > > hugovic1...@gmail.com> escribió:
> > > >
> > > >> Que pena meter la cucharada, pero, Estandar?, qué es un sitio web
> > > estandar?
> > > >>
> > > >> Quién define ese estandar?
> > > >>
> > > >> 2010/8/28 Ivan Pérez 
> > > >>
> > > >> > Tengo una pregunta, por otro metodo de cobranza.
> > > >> >
> > > >> > ¿Cuanto cobrarias por un proyecto de sitio web estandar? (No por
> > hora,
> > > >> solo
> > > >> > proyecto).
> > >
> > > ¿Facebook, youtube, gmail, entrarían dentro de esa definición?
> > >
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Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarroll o / diseño - venía de Re: OT: Necesito orie ntacion en presupuesto

2010-08-29 Por tema Jairo Ochoa 
Con web estandar entiendo que se refería a sitio básico.
La típica web corporativa que pueda constar de una página de presentación de
la empresa, otra de presentación de los servicios, un formulario de contacto
y la página con los datos de dirección y teléfono.

Creo que no se habla de estandares html.

Saludos,

--

Jairo Ochoa

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El 30 de agosto de 2010 01:12, Ivan Pérez  escribió:

> Bueno, para quienes no conocen que es sitio web estandar, tienen que
> conocer
> esto:
> http://www.w3.org/QA/2002/07/WebAgency-Requirements.html.en
>
> para saber que es sitio web estandar, simplemente XHTML/CSS, con
> crossbrowser, etc.
>
> Como si fuera sitio web básico valido, optimizado y experiencia del
> usuario.
>
> No tiene que ver con los sitios de medio sociales como facebook, twitter,
> etc. y tener archivos dinámicos como PHP y algo de javascript.
>
> Solo era una pregunta, depende a los clientes que si quieren eso.
>
> Lei el mensaje de Hari Seldon y parece que es buena solución.
>
> *Hari Seldon hizo muy buen punto de vista!*
>
>
>
>
>
>
> El 29 de agosto de 2010 13:00, Ceritium  escribió:
>
> > 2010/8/28 Ivan Pérez :
> > >
> >
> http://www.webtaller.com/maletin/articulos/estandares_para_todo_sitio_web.php
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > El 28 de agosto de 2010 16:33, Victor Hugo Arias Valencia <
> > > hugovic1...@gmail.com> escribió:
> > >
> > >> Que pena meter la cucharada, pero, Estandar?, qué es un sitio web
> > estandar?
> > >>
> > >> Quién define ese estandar?
> > >>
> > >> 2010/8/28 Ivan Pérez 
> > >>
> > >> > Tengo una pregunta, por otro metodo de cobranza.
> > >> >
> > >> > ¿Cuanto cobrarias por un proyecto de sitio web estandar? (No por
> hora,
> > >> solo
> > >> > proyecto).
> >
> > ¿Facebook, youtube, gmail, entrarían dentro de esa definición?
> >
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Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarroll o / diseño - venía de Re: OT: Necesito orie ntacion en presupuesto

2010-08-29 Por tema Ivan Pérez 
Bueno, para quienes no conocen que es sitio web estandar, tienen que conocer
esto:
http://www.w3.org/QA/2002/07/WebAgency-Requirements.html.en

para saber que es sitio web estandar, simplemente XHTML/CSS, con
crossbrowser, etc.

Como si fuera sitio web básico valido, optimizado y experiencia del usuario.

No tiene que ver con los sitios de medio sociales como facebook, twitter,
etc. y tener archivos dinámicos como PHP y algo de javascript.

Solo era una pregunta, depende a los clientes que si quieren eso.

Lei el mensaje de Hari Seldon y parece que es buena solución.

*Hari Seldon hizo muy buen punto de vista!*






El 29 de agosto de 2010 13:00, Ceritium  escribió:

> 2010/8/28 Ivan Pérez :
> >
> http://www.webtaller.com/maletin/articulos/estandares_para_todo_sitio_web.php
> >
> >
> >
> >
> > El 28 de agosto de 2010 16:33, Victor Hugo Arias Valencia <
> > hugovic1...@gmail.com> escribió:
> >
> >> Que pena meter la cucharada, pero, Estandar?, qué es un sitio web
> estandar?
> >>
> >> Quién define ese estandar?
> >>
> >> 2010/8/28 Ivan Pérez 
> >>
> >> > Tengo una pregunta, por otro metodo de cobranza.
> >> >
> >> > ¿Cuanto cobrarias por un proyecto de sitio web estandar? (No por hora,
> >> solo
> >> > proyecto).
>
> ¿Facebook, youtube, gmail, entrarían dentro de esa definición?
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Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarroll o / diseño - venía de Re: OT: Necesito orie ntacion en presupuesto

2010-08-29 Por tema Ceritium 
2010/8/28 Ivan Pérez :
> http://www.webtaller.com/maletin/articulos/estandares_para_todo_sitio_web.php
>
>
>
>
> El 28 de agosto de 2010 16:33, Victor Hugo Arias Valencia <
> hugovic1...@gmail.com> escribió:
>
>> Que pena meter la cucharada, pero, Estandar?, qué es un sitio web estandar?
>>
>> Quién define ese estandar?
>>
>> 2010/8/28 Ivan Pérez 
>>
>> > Tengo una pregunta, por otro metodo de cobranza.
>> >
>> > ¿Cuanto cobrarias por un proyecto de sitio web estandar? (No por hora,
>> solo
>> > proyecto).

¿Facebook, youtube, gmail, entrarían dentro de esa definición?

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Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarro llo / diseño - venía de Re: OT: Necesito orienta cion en presupuesto

2010-08-29 Por tema Hari Seldon 
 Haría un estudio del proyecto; para mi no hay "sitios webs estándar". Eso es 
una falacia; alguien que busca eso, se va
a ir al vecino del quinto que se lo hace gratis, o similar; ese cliente, a mi, 
no me interesa, personalmente. Ese
cliente, lo máximo que le voy a hacer, es montar un CMS simple, lo más simple 
posible, le doy formación en él, y que él
se lo guise y se lo coma (eso, si le hago algo..); eso puede ser un día de 
trabajo, con lo que 8 * 24 € / h = 164 €.

Para mi, para hacer un trabajo mínimamente decente, habría que hacer:

- Imagen de marca, ver si la tiene o no; si el cliente la tiene, un coste menos 
para él
- Primera entrevista con el cliente de qué busca o no busca en su sitio web.
- Búsqueda de mejores prácticas en su sector y tipo de empresa, y análisis 
inicial de necesidades.
- Entrevista con el cliente para revisar el análisis inicial.

A partir de ahí, se podría empezar a trabajar sobre qué quiere y necesita el 
cliente o qué no quiere o no necesita; me
han venido clientes pidiendo una tienda on line a todo trapo, y hacer un mínimo 
análisis, y decirles que no la
necesitan, que su negocio no es un negocio para vender on line, al menos 
inicialmente (y qué fácil hubiese sido para mi
montarles un prestashop o un magento y cobrarles 2.000 ó 3.000 euros...); pero 
para mi eso no sería ético, el cliente
tendría un producto que no necesita, y terminaría por decir que le has 
estafado, por que no rentabilizaría la inversión
que ha hecho

Repito, si el cliente busca una web que tenga el "quiénes somos", "dónde 
estamos", y un formulario de contacto, y busca
algo a precio Ese no es un cliente para mi; para hacer eso, es mejor que se 
de de alta en un servicio gratuito como
11870 o similar (los hay a cientos), o bien en estos que "hacen" tu página web 
a partir de plantillas.

Por eso digo que eso de "web estándar" no me parece una forma adecuada de 
afrontar ningún trabajo a día de hoy.

Ahora, cada uno es muy libre de trabajar, cobrar, y hacer, lo que quiera :)

Ah, una aclaración; digo que el cliente de la web del vecino del quinto que le 
cobro 150 € por montarle un drupal (por
ejemplo) y darle un poco de formación no me interesa, o el cliente de una web 
con 3 secciones, que le da exactamente
igual el diseño de la misma, accesibilidad, etc, tampoco me interesa; explico 
por que son clientes que no me interesan;
tendría que tener mínimo de unos 150 clientes de esos por trabajador y por año; 
y terminan dándote más dolores de cabeza
que otra cosa, por que aunque les cobres muy poco, en cuánto tienen la mínima 
duda, problema, etc., te llaman, te dan la
murga, te dicen que se lo hagas tu, que lo que les has montado es una mierda, 
etc etc etc... Hay de todo; pero suele ser
lo más habitual :)


El 28/08/10 23:43, Ivan Pérez escribió:
> http://www.webtaller.com/maletin/articulos/estandares_para_todo_sitio_web.php
>
>
>
>
> El 28 de agosto de 2010 16:33, Victor Hugo Arias Valencia <
> hugovic1...@gmail.com> escribió:
>
>> Que pena meter la cucharada, pero, Estandar?, qué es un sitio web estandar?
>>
>> Quién define ese estandar?
>>
>> 2010/8/28 Ivan Pérez 
>>
>>> Tengo una pregunta, por otro metodo de cobranza.
>>>
>>> ¿Cuanto cobrarias por un proyecto de sitio web estandar? (No por hora,
>> solo
>>> proyecto).
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