Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola buenas, Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC y POO. Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a cuenta. Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad... Un saludo! Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 From: lis...@ramoncorominas.com To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más eficiente. ¿Zend cumple tus dos requisitos no? El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió: Hola buenas, Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC y POO. Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a cuenta. Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad... Un saludo! Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 From: lis...@ramoncorominas.com To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola Ramón, ya daba por muerto el tema pero poco a poco se anima más gente. Gracias! Sobre lo del hosting, puede que tengas razón que tenerlo de tu mano siempre es mejor porque controlas todo, ¿pero no crees que puede ser un arma de doble filo si topas con clientes brasas? Supongo que la clave estará en dejar las condiciones muy claritas al principio... Otra de las cosas que me echa para atrás es el tema técnico, es decir, no soy un sysadmin. Me manejo bien en Linux pero poco más. Llegado el caso, si pasa algo heavy no sé si sabría reaccionar. El 30 de mayo de 2012 14:12, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Si, Zend es un gran Framework, de la mano de los creadores de PHP. Yo empeze con CodeIgniter, que esta muy criticado pero funciona muy bien y te ayuda a comprender el patron MVC. Si tienes tiempo para empezar directamente con Zend, perfecto. Un saludo! El 30/05/2012, a las 14:37, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió: Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más eficiente. ¿Zend cumple tus dos requisitos no? El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió: Hola buenas, Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC y POO. Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a cuenta. Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad... Un saludo! Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 From: lis...@ramoncorominas.com To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Yo creo que puedes usar un tipo de hosting dependiendo del proyecto. Uso un vps avanzado, y si tienes cualquier cosa gorda, tienes el soporte tecnico detras. Normalmente, no ai problemas. Con un plesk asociado puedes acer mil y una. Otro tema es updates de PHP, que puede tocar las bolingas un poco mas. Un saludo! El 30/05/2012, a las 14:42, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió: Hola Ramón, ya daba por muerto el tema pero poco a poco se anima más gente. Gracias! Sobre lo del hosting, puede que tengas razón que tenerlo de tu mano siempre es mejor porque controlas todo, ¿pero no crees que puede ser un arma de doble filo si topas con clientes brasas? Supongo que la clave estará en dejar las condiciones muy claritas al principio... Otra de las cosas que me echa para atrás es el tema técnico, es decir, no soy un sysadmin. Me manejo bien en Linux pero poco más. Llegado el caso, si pasa algo heavy no sé si sabría reaccionar. El 30 de mayo de 2012 14:12, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola a todos. Pues yo creo que partir de un CMS como base puede ayudar y mucho, sobre todo teniendo en cuenta que casi cualquiera de ellos permite añadirles a posteriori aquello que te haga falta o modificar aquello que necesites mejorar. También es cierto que yo soy diseñador y no programador, con lo que para mí usarlos es imprescindible si quiero ir más allá de hacer un diseño y montarlo con XHTML + CSS. O eso o contrato a un programador externo con lo que además los precios suelen dispararse. En general imagino que depende también un poco del perfil de cada uno. Para el tema del hosting funciona bien hacer las veces de partner de alguna empresa de confianza. Yo en su día contraté con Dinahosting un hosting y un dominio, comprobé que (al menos en mi caso) funcionan de lujo y ahora hago servicios multidominio que para proyectos no muy grandes van de lujo. Cada cliente tiene sus datos pero al final soy yo quien los maneja. Las cosas graves (que no suelen suceder) las soluciona Dinahosting. Un saludo. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Jason P. Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 14:37 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más eficiente. ¿Zend cumple tus dos requisitos no? El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió: Hola buenas, Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC y POO. Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a cuenta. Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad... Un saludo! Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 From: lis...@ramoncorominas.com To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. ___ Lista de
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. El 30 de mayo de 2012 14:50, Nacho Diez-Quijada Argaya :@ bidwell.textdrive.com: No mires atrás na...@nomiresatras.com escribió: Hola a todos. Pues yo creo que partir de un CMS como base puede ayudar y mucho, sobre todo teniendo en cuenta que casi cualquiera de ellos permite añadirles a posteriori aquello que te haga falta o modificar aquello que necesites mejorar. También es cierto que yo soy diseñador y no programador, con lo que para mí usarlos es imprescindible si quiero ir más allá de hacer un diseño y montarlo con XHTML + CSS. O eso o contrato a un programador externo con lo que además los precios suelen dispararse. En general imagino que depende también un poco del perfil de cada uno. Para el tema del hosting funciona bien hacer las veces de partner de alguna empresa de confianza. Yo en su día contraté con Dinahosting un hosting y un dominio, comprobé que (al menos en mi caso) funcionan de lujo y ahora hago servicios multidominio que para proyectos no muy grandes van de lujo. Cada cliente tiene sus datos pero al final soy yo quien los maneja. Las cosas graves (que no suelen suceder) las soluciona Dinahosting. Un saludo. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Jason P. Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 14:37 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más eficiente. ¿Zend cumple tus dos requisitos no? El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel mik_...@hotmail.com escribió: Hola buenas, Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC y POO. Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a cuenta. Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad... Un saludo! Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 From: lis...@ramoncorominas.com To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de desde cero / framework / CMS, pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar a pelo, pero a día de hoy y para proyectos
[Ovillo] Problema con body
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
--
*Tonatiuh Torres.*
___
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[Ovillo] disculpas por linderkin
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Re: [Ovillo] Problema con body
No se puede asignar style al html ?
Elvis José Regalado Guerrero
Tec. Programación
Telf. 5711226
Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
From: tonam...@gmail.com
To: ovillo@lists.ovillo.org
Subject: [Ovillo] Problema con body
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
--
*Tonatiuh Torres.*
___
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Re: [Ovillo] Problema con body
Pongo es estilo en el mismo html? o como hehe
El 30 de mayo de 2012 11:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
No se puede asignar style al html ?
Elvis José Regalado Guerrero
Tec. Programación
Telf. 5711226
Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
From: tonam...@gmail.com
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Subject: [Ovillo] Problema con body
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
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*Tonatiuh Torres.*
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola de nuevo. A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me parece que sería un poco reinventar la rueda. En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS conocido. Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante estándar) son más bien de este tipo: - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se vean mis tuits / facebook - ¿Cómo subo una foto / vídeo? - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los datos? - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP) - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso? - ... Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). Saludín, Ramón. Jason escribió: Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con body
los estilos comienza desde el body hacia adelante lo que habias escrito en el
html agregalo al body
head
titleDocumento sin título/title
!--link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /--
style type=text/css
body {
background-image: url(../images/fondo.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
/*background-color:#F0F;*/
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
/style
/head
Elvis José Regalado Guerrero
Tec. Programación
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Date: Wed, 30 May 2012 11:53:39 -0500
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Subject: Re: [Ovillo] Problema con body
Pongo es estilo en el mismo html? o como hehe
El 30 de mayo de 2012 11:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
No se puede asignar style al html ?
Elvis José Regalado Guerrero
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Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
From: tonam...@gmail.com
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Subject: [Ovillo] Problema con body
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
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*Tonatiuh Torres.*
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Re: [Ovillo] Problema con body
Pero Martin, al pasar el codigo que menciona el amigo Tonatiuh no hace efecto
por eso comente que no era posible colocar estilo al html{
si tuvieran un ejemplo que si funciona para aprender.
Saludos,
Elvis José Regalado Guerrero
Tec. Programación
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Date: Wed, 30 May 2012 14:47:53 -0300
From: marti...@gmail.com
To: ovillo@lists.ovillo.org
Subject: Re: [Ovillo] Problema con body
Elvis: si se puede asignar estilos al html, no veo por qué no si es un
elemento más, que vos nunca lo hayas hecho me parece bien, pero el código
de Tona es correcto en ese sentido. Lo que necesita es aumentar el
margin-top del body para bajarlo.
Martin.
El 30/05/2012 13:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
No se puede asignar style al html ?
Elvis José Regalado Guerrero
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Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
From: tonam...@gmail.com
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Subject: [Ovillo] Problema con body
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
abajo
del fondo.
Muchas gracias si me pueden ayudar.!
--
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Re: [Ovillo] Problema con body
Si Elvis lo habia visto un tutorial de como poner diferentes backgrounds.
Gracias Martín.
El 30 de mayo de 2012 12:47, Martín Szyszlican marti...@gmail.comescribió:
Elvis: si se puede asignar estilos al html, no veo por qué no si es un
elemento más, que vos nunca lo hayas hecho me parece bien, pero el código
de Tona es correcto en ese sentido. Lo que necesita es aumentar el
margin-top del body para bajarlo.
Martin.
El 30/05/2012 13:40, elvis regalado ejrg...@hotmail.com escribió:
No se puede asignar style al html ?
Elvis José Regalado Guerrero
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Telf. 5711226
Date: Wed, 30 May 2012 09:03:09 -0500
From: tonam...@gmail.com
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Subject: [Ovillo] Problema con body
Buen dia Ovilleros,Tengo una duda y me gustaria que me ayuden a
resolverla.
(Soy nivel principiante)
Quiero que el body de mi pagina este centrado y por debajo de un fondo
que
ya predetermine.
El codigo que he hecho es esto:
html {
background-image: url(logo.png), url(linea1.png);
background-repeat: no-repeat;
background-position: center bottom, top;
background-size: 15%, 80%;
height: 100px;
}
body {
background-color:#FFF;
color: #000;
box-shadow: 0 3px 8px #000;
text-align:center;
}
html
head
titleDocumento sin título/title
link rel=stylesheet type=text/css href=estilo.css /
/head
body
pAUTO AGENDAS /p
/body
/html
Por que asi me aparece body hasta arriba de la pantalla y lo necesito
abajo
del fondo.
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Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Ya que está este tema de freelance, yo trabajo en una empresa de desarrollo web que es solution partner de zend, eso es bueno por que puedo aprender mucho y rodeado de autenticos cracs en programación. Pero yo tengo una duda respecto a hacer trabajos por cuenta propia, y es ¿Cómo hacer un presupuesto? ¿Que tener en cuenta? Esta pregunta va para los más veteranos. Se que es relativa, dependiendo del proyecto etc... Pero seguro que hay un patron a seguir. Un saludo a todos!!! Enviado desde mi iPad El 30/05/2012, a las 19:00, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com escribió: Hola de nuevo. A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me parece que sería un poco reinventar la rueda. En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS conocido. Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante estándar) son más bien de este tipo: - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se vean mis tuits / facebook - ¿Cómo subo una foto / vídeo? - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los datos? - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP) - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso? - ... Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). Saludín, Ramón. Jason escribió: Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar moscas a cañonazos? Bye! El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Hola de nuevo. A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me parece que sería un poco reinventar la rueda. En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS conocido. Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante estándar) son más bien de este tipo: - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se vean mis tuits / facebook - ¿Cómo subo una foto / vídeo? - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los datos? - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP) - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso? - ... Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). Saludín, Ramón. Jason escribió: Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
LOL!, depende de la velocidad con la que quieras matar la mosca :D El 30 de mayo de 2012 17:40, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió: Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar moscas a cañonazos? Bye! El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Hola de nuevo. A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me parece que sería un poco reinventar la rueda. En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS conocido. Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante estándar) son más bien de este tipo: - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se vean mis tuits / facebook - ¿Cómo subo una foto / vídeo? - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los datos? - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP) - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso? - ... Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). Saludín, Ramón. Jason escribió: Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Pablo Muñoz Linux User 480519 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Con flis, flis que diría mi abuela jajaja. El 31 de mayo de 2012 00:14, Pablo Muñoz pjm...@gmail.com escribió: LOL!, depende de la velocidad con la que quieras matar la mosca :D El 30 de mayo de 2012 17:40, Jason P. suscrici...@gmail.com escribió: Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar moscas a cañonazos? Bye! El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Hola de nuevo. A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me parece que sería un poco reinventar la rueda. En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS conocido. Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante estándar) son más bien de este tipo: - Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se vean mis tuits / facebook - ¿Cómo subo una foto / vídeo? - Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los datos? - No sé qué le pasa al correo que no va (y normalmente es por su ISP) - Esto me dice que se ha superado el ancho de banda - ¿Dónde veo las estadísticas de acceso? - ... Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la diferencia entre proveedor de hosting y el que me hizo la web. Si la web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). Saludín, Ramón. Jason escribió: Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Pablo Muñoz Linux User 480519 ___
