RE: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
Yo aquí hago un inciso. En realidad, el tiempo de búsqueda de una solución, siempre y cuándo se conozcan las soluciones, sería tiempo de análisis... Cargarble al proyecto. Pero si no los conoces, y estás viendo las posibilidades, entonces yo diría que es tiempo de formación propia... Con aplicación directa para el cliente, claro, pero es un tiempo de formación que tus futuros clientes van a aprovechar... Con lo cuál no creo que sea justo que le cobres el 100 % de este tiempo a tu cliente. Lo mismo puede decirse sobre el tiempo que emplees en aprender a manejarlo. No digo que no lo cobres; ahora bien, no cobra lo mismo un ingeniero, que un peón; el ingeniero es el "experto cualificado", el peón, el que está aprendiendo... (al menos así debería ser); Entonces, no vale lo mismo el tiempo de formación/aprendidaje para aplicación directa a las necesidades del cliente, que el tiempo de desarrollo en una tecnología / software que ya se domine... En mi opinión, al menos. Un saludo. > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Quasi > Enviado el: viernes, 17 de marzo de 2006 8:45 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto > > Si!, tienes toda la razón. > Estoy ahora con el textpattern y vengo de probar el drupal, > joomla, etc. > Emplee un monton de horas en buscar el que mas se adapte a lo que se > pide, y finalmente es textpattern. > También tendre que emplear un monton de horas en como bien dices, > aprender a manejarlo, analizarlo, en esturcturar los contenidos, etc. > Claro todas esas horas esa investigacion lleva su remuneración. > > Gracias. > > todos los registros escribió: > > >Con respecto a cuanto cobrar si lo unico que estas haciendo > en el diseño. Me > >parece que el haber encontrado el CMS, aprendido a > manejarlo, buscar uno > >que quede bien con el proyecto. todo eso tiene un precio, la > investigacion, > >el parendizage, todo tiene un precio. y me parece que hay > que cobrarlo > >tambien. > > > > > >> > >> > >> > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > > > > -- > Saludos: Quasi ;) > www.aurea.es > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
Si!, tienes toda la razón. Estoy ahora con el textpattern y vengo de probar el drupal, joomla, etc. Emplee un monton de horas en buscar el que mas se adapte a lo que se pide, y finalmente es textpattern. También tendre que emplear un monton de horas en como bien dices, aprender a manejarlo, analizarlo, en esturcturar los contenidos, etc. Claro todas esas horas esa investigacion lleva su remuneración. Gracias. todos los registros escribió: Con respecto a cuanto cobrar si lo unico que estas haciendo en el diseño. Me parece que el haber encontrado el CMS, aprendido a manejarlo, buscar uno que quede bien con el proyecto. todo eso tiene un precio, la investigacion, el parendizage, todo tiene un precio. y me parece que hay que cobrarlo tambien. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
Con respecto a cuanto cobrar si lo unico que estas haciendo en el diseño. Me parece que el haber encontrado el CMS, aprendido a manejarlo, buscar uno que quede bien con el proyecto. todo eso tiene un precio, la investigacion, el parendizage, todo tiene un precio. y me parece que hay que cobrarlo tambien. 2006/3/16, Quasi <[EMAIL PROTECTED]>: > > Rafa García: > > Vuelvo a decir que el [OT] es eso! > > Tu tendras tus opiniones y yo las mias no necesitaras justificar nada en > general y menos cuando aludes directamente. > De hecho yo no lo voy hacer aqui, sino en tu mail. Que ya te estas yendo > por otros cerros en los argumentos. > > Y si las respuestas eran explícitamente hacia a mí, por que no me las > envías al mail ([EMAIL PROTECTED])? y asi dejamos un poco mas ligero esto. > > -- > Saludos: Quasi ;) > www.aurea.es > > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
Rafa García: Vuelvo a decir que el [OT] es eso! Tu tendras tus opiniones y yo las mias no necesitaras justificar nada en general y menos cuando aludes directamente. De hecho yo no lo voy hacer aqui, sino en tu mail. Que ya te estas yendo por otros cerros en los argumentos. Y si las respuestas eran explícitamente hacia a mí, por que no me las envías al mail ([EMAIL PROTECTED])? y asi dejamos un poco mas ligero esto. -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
no se los motivos que tendria para reenviar copia para mi y otro para la lista, con lo que se siguio con el [OT]. - pues que el webmail me volvio a jugar una mala pasada y te respondí a ti en vez de hacerlo a la lista, y cuando me di cuenta, lo reenvié a la lista. me perdonen en todo caso. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
Quasi escribió: Antes de nada agradecer a todos los que me habeis reportado enlaces, gracias por vuestra informacion y por entender que estaba muy verde en el tema. *No puedo decir lo mismo de los que habeis saltado en desmesura, por llevar otra opinion.* Quasi, me parece bastante mal que no agradezcas la molestia de responderte a los que te dan una opinión diferente a la que tienes, o a los que no corresponden a tu criterio de mesura o de artista. Todas las opiniones han sido formuladas con educación y sin ninguna acritud, a mi entender. Este es un tema bastante espinoso y creo que si que estaría muy bien llegar a algún tipo de unificación de tarifas para no encontrar ni "piratas" (con respeto, que todos hemos tenido unos inicios) que hagan webs por 50 euros, ni empresas que cobren 140.000 por una kelifinder.com, por ejemplo. Es evidente que el precio lo marca el mercado y es el que el cliente está dispuesto a pagar, pero en mi caso concreto me va bien el patrón hora para estimar un coste. Este es un tema que se sale de los topics de la lista, pero creo que merece un tratamiento y una reflexión por parte de los profesionales del sector (sean artistas o no, desmesurados o no). Un saludo. >David (que haces en 15 minutos lo que otros hacen en 4 horas, pues mejor para ti, que podrás atender a 16 clientes en lo que el otro atiende a uno) Respecto a lo de cobrar en funcion de horas, he dicho que no me parecia muy correcto, no que no fuera valido. Claro que lo es! Pero por ejemplo, creo que el trabajo a un artista le lleva 2 meses y que otra empresa con varios trabajadores lo puede hacer en 15 dias. Seguro, que el trabajo del artista es valido y en muchos casos mejor que el de la empresa. Pero la empresa seguro que presupuesta mas, porque tiene otra realidad (mas maquinaria, mas operarios, etc) habiendo invertido menos horas. Creo en la posibildiad de valorar el trabajo realizado en funcion de su calidad, de las tecnologias que implemente, y otros factores. Lo unico que exponia es que no me parecia del todo muy correcto guiarme estrictamente por el tiempo empleado. Cada uno tiene unas circustancias distintas, los habra freelances, los habra que simplemente trabajen y cobren, los habra que trabajen para empresas y todo ello conlleva presupuestos distintos. No creo que el trabajo de una empresa deba ser necesariamente mejor que el arte que pueda desempeñar un freelance, y lo mismo a la inversa. *Por otro lado la cantidad fue lo primero que se me vino a la cabeza y a laa... ya algunos de vosotros saltasteis sin razón*. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
