Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-21 Por tema Alexandro Huerta
Hay varios ejemplos y desarrollo interesantes para
este tema:
http://www.alistapart.com/articles/elastic/
http://www.htmldog.com/articles/elasticdesign/demo/
http://www.csszengarden.com/?cssfile=/063/063.css
Espero sea útil.

Por desgracia aun existen navegadores que no respetan
los estandares por lo tanto hoy en el 2005 las páginas
se veran diferentes en diferentes plataformas y
navegadores, es necesario hacer pruebas para que el
sitio se vea bien (no perfecto) en diferentes
navegadores. Quizá en algún futuro no lejano ese
problema no sea más un problema, por el momento es
necesario dedicarse a diseñar de acuerdo al estandar,
por eso existe la W3C.


Saludos.







Exactamente me referia a eso Nicolás :)
El tema del redondeo es otra guerra para darle mas
salsa al asunto :D

El problema al que me referia yo se nota por ejemplo
al usar fuentes 
pequeñas (al limite ) en windows si luego  las ves en
mac  vas a estar 
fuera de limite y no vas a poder leer-lo ni con lupa
:D

Si es toda la maquetación en 'em' --como decia Nicolás
hace tiempo; 
layout fluido-- se notan mucho las diferencias al
ajustar cajas al 'em' 
cuando tienen que encajar con imagenes.
Como estas són siempre en 'px' tendras problemas de
descuadre uno de 
los 
dos SO

--
arnau siches
css.artnau.com

Nicolás Fantino wrote:

> Hola, Raúl.
>
> Que conste en actas que en ningún momento dije que
el problema de los 
> redondeos no existiera ;)
>
> Al menos desde mi experiencia en el uso de em para
maquetaciones, hay 
> navegadores (IE/Mac sin ir más lejos, o
Konqueror/Linux, si mal no 
> recuerdo) que "pueden" llegar a dar problemas a la
hora de maquetar 
> "al pixel" (con excesiva precisión) utilizando em
como medida base. 
> Entiendo que es más a esto a lo que atañe el
problema del redondeo 
que 
> traes a colación (y quizás tiene más que ver con el
origen del hilo). 
> Así como entiendo que lo que refería are tiene más
que ver con lo de 
> las diferencias de resolución estandar ente SOs (que
tal vez no tiene 
> tanto que ver con el origen del hilo, pero es
interesante saber y 
> tener en cuenta para un mejor manejo de la
tipografía de nuestras 
> páginas).
>
> Claro que vengo bastnte mal dormido y
también es posible que 
> no esté entendiendo nada :P
>
> Si así fuera, pido disculpas.
>
> Saludos,
>
> N :o)))
>
> Raúl Martín wrote:
>
>> Hola Nicolás,
>>
>> Me refiero más a cosas como esta:
>> 


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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-21 Por tema are

Exactamente me referia a eso Nicolás :)
El tema del redondeo es otra guerra para darle mas salsa al asunto :D

El problema al que me referia yo se nota por ejemplo al usar fuentes 
pequeñas (al limite ) en windows si luego  las ves en mac  vas a estar 
fuera de limite y no vas a poder leer-lo ni con lupa :D


Si es toda la maquetación en 'em' --como decia Nicolás hace tiempo; 
layout fluido-- se notan mucho las diferencias al ajustar cajas al 'em' 
cuando tienen que encajar con imagenes.
Como estas són siempre en 'px' tendras problemas de descuadre uno de los 
dos SO


--
arnau siches
css.artnau.com

Nicolás Fantino wrote:


Hola, Raúl.

Que conste en actas que en ningún momento dije que el problema de los 
redondeos no existiera ;)


Al menos desde mi experiencia en el uso de em para maquetaciones, hay 
navegadores (IE/Mac sin ir más lejos, o Konqueror/Linux, si mal no 
recuerdo) que "pueden" llegar a dar problemas a la hora de maquetar 
"al pixel" (con excesiva precisión) utilizando em como medida base. 
Entiendo que es más a esto a lo que atañe el problema del redondeo que 
traes a colación (y quizás tiene más que ver con el origen del hilo). 
Así como entiendo que lo que refería are tiene más que ver con lo de 
las diferencias de resolución estandar ente SOs (que tal vez no tiene 
tanto que ver con el origen del hilo, pero es interesante saber y 
tener en cuenta para un mejor manejo de la tipografía de nuestras 
páginas).


Claro que vengo bastnte mal dormido y también es posible que 
no esté entendiendo nada :P


Si así fuera, pido disculpas.

Saludos,

N :o)))

Raúl Martín wrote:


Hola Nicolás,

Me refiero más a cosas como esta:
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg01961.html
ya hablado en ovillo, hacia la mitad hablo del efecto de redondeo.
Por no repetirme :d
   
Thursday, July 21, 2005, 11:27:15 AM, you wrote:


NF> Hasta donde recuerdo, más que un problema de redondeos se trata 
de una

NF> diferencia de resolución predeterminada entre Win y Mac.

NF> En un Mac, se asume que la resolución estándar es de 72dpi 
[puntos por
NF> pulgada] (o al menos así era hasta MacOS 9). En un Win, esta 
resolución
NF> estándar es de 96dpi; así, el texto se muestra un 33% más grande 
de lo

NF> que se vería en las mismas condiciones en un Mac (respondiendo a una
NF> relación 96/72 = 4/3).

NF> De todas formas, recuerdo haber leído por algún lado que los NF> 
desarrolladores de navegadores para Mac estaban "transando" una solución

NF> que nivelara un poco el tema y dejara contentos a todos (o a nadie,
NF> según quién lo mire :P).

NF> Ahora mismo no logro dar con el sitio donde leí esto último, veré 
si más

NF> tarde lo encuentro.

NF> Saludos,

NF> N :o)))

NF> Raúl Martín wrote:


Saludos.
_

 Todo lo que no aprendí,
no se me ha olvidado.
_



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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-21 Por tema Nicolás Fantino

Hola, Raúl.

Que conste en actas que en ningún momento dije que el problema de los 
redondeos no existiera ;)


Al menos desde mi experiencia en el uso de em para maquetaciones, hay 
navegadores (IE/Mac sin ir más lejos, o Konqueror/Linux, si mal no 
recuerdo) que "pueden" llegar a dar problemas a la hora de maquetar "al 
pixel" (con excesiva precisión) utilizando em como medida base. Entiendo 
que es más a esto a lo que atañe el problema del redondeo que traes a 
colación (y quizás tiene más que ver con el origen del hilo). Así como 
entiendo que lo que refería are tiene más que ver con lo de las 
diferencias de resolución estandar ente SOs (que tal vez no tiene tanto 
que ver con el origen del hilo, pero es interesante saber y tener en 
cuenta para un mejor manejo de la tipografía de nuestras páginas).


Claro que vengo bastnte mal dormido y también es posible que no 
esté entendiendo nada :P


Si así fuera, pido disculpas.

Saludos,

N :o)))

Raúl Martín wrote:


Hola Nicolás,

Me refiero más a cosas como esta:
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg01961.html
ya hablado en ovillo, hacia la mitad hablo del efecto de redondeo.
Por no repetirme :d



Thursday, July 21, 2005, 11:27:15 AM, you wrote:

NF> Hasta donde recuerdo, más que un problema de redondeos se trata de una
NF> diferencia de resolución predeterminada entre Win y Mac.

NF> En un Mac, se asume que la resolución estándar es de 72dpi [puntos por
NF> pulgada] (o al menos así era hasta MacOS 9). En un Win, esta resolución
NF> estándar es de 96dpi; así, el texto se muestra un 33% más grande de lo
NF> que se vería en las mismas condiciones en un Mac (respondiendo a una
NF> relación 96/72 = 4/3).

NF> De todas formas, recuerdo haber leído por algún lado que los 
NF> desarrolladores de navegadores para Mac estaban "transando" una solución

NF> que nivelara un poco el tema y dejara contentos a todos (o a nadie,
NF> según quién lo mire :P).

NF> Ahora mismo no logro dar con el sitio donde leí esto último, veré si más
NF> tarde lo encuentro.

NF> Saludos,

NF> N :o)))

NF> Raúl Martín wrote:


Saludos.

_


 Todo lo que no aprendí,
no se me ha olvidado.
_



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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-21 Por tema Nicolás Fantino
Hasta donde recuerdo, más que un problema de redondeos se trata de una 
diferencia de resolución predeterminada entre Win y Mac.


En un Mac, se asume que la resolución estándar es de 72dpi [puntos por 
pulgada] (o al menos así era hasta MacOS 9). En un Win, esta resolución 
estándar es de 96dpi; así, el texto se muestra un 33% más grande de lo 
que se vería en las mismas condiciones en un Mac (respondiendo a una 
relación 96/72 = 4/3).


De todas formas, recuerdo haber leído por algún lado que los 
desarrolladores de navegadores para Mac estaban "transando" una solución 
que nivelara un poco el tema y dejara contentos a todos (o a nadie, 
según quién lo mire :P).


Ahora mismo no logro dar con el sitio donde leí esto último, veré si más 
tarde lo encuentro.


Saludos,

N :o)))

Raúl Martín wrote:


Hola are,

 Es un problema de redondeo, ciertos navegadores pillan las
 centésimas y otros no.
 Por lo tanto se van "perdiendo tamaños". Además del tamaño base
 en el body del em.

Un saludo

Wednesday, July 20, 2005, 1:47:17 PM, you wrote:

a> Solo puntualizar que con esta declaración de

a> body {
a> font-size:62.5%;
a> }

a> se verá distinto en Mac y Windows. En mac es ligeramente más pequeño.

a> --
a> arnau siches
a> css.artnau.com


Saludos.

_


 Todo lo que no aprendí,
no se me ha olvidado.
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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-20 Por tema are

Solo puntualizar que con esta declaración de

body {
font-size:62.5%;
}

se verá distinto en Mac y Windows. En mac es ligeramente más pequeño.

--
arnau siches
css.artnau.com



Manuel González Noriega wrote:


On 7/20/05, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 


Hola. Estoy tratando de desarrollar una web utilizando anchos de
contenedores con unidades em´s . Ahora bien, probando en diferentes
navegadores la misma medida de em´s ( 70em ) los únicos que varían son 
Opera

e IE para Mac que salen más cortos que en los otros (Explorer, Safari,
Gecko, etc). Supongo que tiene que ver con la configuración de cada
navegador, pero me pregunto si hay alguna forma de igual la anchura en ems
para todos los navegadores, al menos en su configuración estandar. 
Gracias.



   

Carlos, hay una regla muy útil. Dado que la mayoría de navegadores modernos 
tienen el tamaño por defecto de fuente en 16px, puedes hacer


body {
font-size:62.5%;
}

Con lo cuál a partir de entonces:

1em = 10px
1.2em =12px 
1.5em = 15px


Así calculas mejor ;)



 



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RE: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-20 Por tema Carlos Revillo
Pues sí. Eso me sirve. Pero solo funciona si al body le das como
font-size:1em. Si, como estaba haciendo yo, le dabas al body un 0.7em,
entonces en opera tenías la capa menos ancha que en los demás. Gracias mil. 

Carlos Revillo
Tanta Tecnología y Comunicación
Grupo Onetec
c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2
28037 Madrid
Tel.: 91.440.10.40
Fax: 91.304.91.24
www.tantacom.com
www.grupoonetec.com

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de [EMAIL PROTECTED]
Enviado el: miércoles, 20 de julio de 2005 13:17
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] ancho con ems

Hola Carlos :p

prueba poner un tamaño de fuente en em´s en el body para establecer que
todos 

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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-20 Por tema Manuel González Noriega
On 7/20/05, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Hola. Estoy tratando de desarrollar una web utilizando anchos de
> contenedores con unidades em´s . Ahora bien, probando en diferentes
> navegadores la misma medida de em´s ( 70em ) los únicos que varían son 
> Opera
> e IE para Mac que salen más cortos que en los otros (Explorer, Safari,
> Gecko, etc). Supongo que tiene que ver con la configuración de cada
> navegador, pero me pregunto si hay alguna forma de igual la anchura en ems
> para todos los navegadores, al menos en su configuración estandar. 
> Gracias.
> 
> 
Carlos, hay una regla muy útil. Dado que la mayoría de navegadores modernos 
tienen el tamaño por defecto de fuente en 16px, puedes hacer

body {
font-size:62.5%;
}

Con lo cuál a partir de entonces:

1em = 10px
1.2em =12px 
1.5em = 15px

Así calculas mejor ;)



-- 
Manuel 
a veces :) a veces :( 
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y 
comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/
___
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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-20 Por tema Martin Campos
El *em* y el *en* son unidades de longitud. 

El "em" es igual al tamaño de la letra: por ejemplo, para una fuente a 12 
puntos, un "em" son 12 puntos. Un "em" mide exactamente el ancho de la letra 
"M" mayúscula de una tipografía dada y a un tamaño dado. Efectivamente, 
según esta definición un "em" no mide *físicamente* siempre lo mismo. 

Un "en" es la mitad de un "em", el equivalente a la anchura de una "n", o 6 
puntos si un "em" es 12. 

Un ejemplo es margin-top: 1.5em que funciona a la perfección en la mayoría 
de navegadores que respetan los estándares excepto el 94% de usuarios de 
internet que tienen su navegador IE (cifra estimada en la mayoria de sitios, 
aunque el numero de Firefox por ejemplo ya supera el 20% en páginas no 
afines a FF ni anti-IE).

IE da problemas para manejar distintos tamaños (especialmente cuando se 
hereda un tamaño definido por un elemento "padre"). Hay una solución muy 
simple a este problema. Basta con definir un tamaño de letra basado en 
porcentaje al BODY de la página. Además al posicionar con float, IE de Mac 
necesita que se defina el ancho de al menos uno de los bloques un poco más 
pequeño de lo que la lógica matemática podría decir.

Cualquiera que se haya dedicado en algún momento de su vida al diseño 
gráfico editorial sabrá que existen, o al menos habrá escuchado hablar de, 
ciertas normas o convenciones. Una de ellas define lo que se considera el 
ancho óptimo de una línea de texto para ser leído en bloque. Éste es de 
entre 30 em y 35 em. ¿Por qué se usa esta medida? porque el ancho óptimo 
para la lectura dependerá, necesariamente, del tipo de letra que se use y, 
más necesariamente aún, del tamaño de ésta.

Una práctica que se usa últimamente es usar anchos fijos (px) para definir 
los bloques de una página y "em" para el tamaño de la tipografía. Ésto 
permite al usuario ver el texto en el tamaño que prefiera. El problema es 
que alguien necesite ampliar la tipografía dos o más veces y el ancho del 
contenedor quede como estaba originalmente. Nuestro ancho óptimo de línea 
queda en entredicho.

Ejemplo Basico en CSS:

body {
font-size: 100%;
}
h1 {
text-size: 2.5em;
}
#contenido {
text-size: .85em;
width: 30em;
background-color: #f0f0f0;
}



En BODY:

 Mi cabecera

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gravida at, varius sed, egestas sit amet, ligula. Sed est neque, ultricies 
ut, fermentum id, congue sed, magna.


Espero que os haya servido para saber un poco más de tipografía y 
presentación en web.

Más referencias:
http://www.100px.com/articulos/ni_fijo_ni_liquido_elastico/
http://www.thenoodleincident.com/tutorials/box_lesson/font/




El día 20/07/05, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> Hola. Estoy tratando de desarrollar una web utilizando anchos de
> contenedores con unidades em´s . Ahora bien, probando en diferentes
> navegadores la misma medida de em´s ( 70em ) los únicos que varían son 
> Opera
> e IE para Mac que salen más cortos que en los otros (Explorer, Safari,
> Gecko, etc). Supongo que tiene que ver con la configuración de cada
> navegador, pero me pregunto si hay alguna forma de igual la anchura en ems
> para todos los navegadores, al menos en su configuración estandar. 
> Gracias.
> 
> 
> 
> Carlos Revillo
> Tanta Tecnología y Comunicación
> Grupo Onetec
> c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2
> 28037 Madrid
> Tel.: 91.440.10.40
> Fax: 91.304.91.24
> www.tantacom.com 
> www.grupoonetec.com 
> 
> 
> 
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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> 



-- 
Salu2:
MARTIN desde Valencia (ESPAÑA)
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Re: [Ovillo] ancho con ems

2005-07-20 Por tema zuri . menendez
Hola Carlos :p

prueba poner un tamaño de fuente en em´s en el body para establecer que todos 
los exploradores tengan el mismo tamaño de fuente, ya que como sabras los em´s 
dependen su tamaño de la fuente que se aplique.

body { font-size:1em; font-family:Arial, Verdana, sans-serif;}

div { width:40em; background-color:#ff;}

pruebalo y veras como funciona...

saludines asturianin jejjee



Mensaje citado por Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]>:

> Hola. Estoy tratando de desarrollar una web utilizando anchos de
> contenedores con unidades em´s . Ahora bien, probando en diferentes
> navegadores la misma medida de em´s ( 70em ) los únicos que varían son Opera
> e IE para Mac que salen más cortos que en los otros (Explorer, Safari,
> Gecko, etc). Supongo que tiene que ver con la configuración de cada
> navegador, pero me pregunto si hay alguna forma de igual la anchura en ems
> para todos los navegadores, al menos en su configuración estandar. Gracias.
> 
>  
> 
> Carlos Revillo
> Tanta Tecnología y Comunicación
> Grupo Onetec
> c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2
> 28037 Madrid
> Tel.: 91.440.10.40
> Fax: 91.304.91.24
> www.tantacom.com
> www.grupoonetec.com
> 
>  
> 
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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