Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

[Samuel -]

Hola

Pues muchisimas gracias a todos. Leeré más sobre el tema pero ya me habeis
ayudado a hacerme una idea general de para que son útiles unos y otros.

Un saludo y mucha suerte en vuestros proyectos.



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> --
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> Message: 7
> Date: Mon, 7 Sep 2009 14:04:41 -0500
> From: Germán Bustos 
> Subject: Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Message-ID:
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> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Hola
>
> Me parece muy bueno el resumen que hace nuestro amigo fríjol, digo
> Phaseolus.
>
> Hoy en día hacer un sitio web es muy fácil, casi cualquier programa
> informático puede sacar sus resultados en HTML listos para ser publicados,
> pero lo interesante, lo realmente útil es hacer un sitio web que valga la
> pena, que sirva para algo tanto a la persona o entidad que lo hace como a
> quien los visita y para ellos de una forma un poco esquemática se puede
> decir que uno necesita desarrollar unas competencias mínimas en al menos
> los
> siguientes campos:
>
> * Desarrollo visual: para lo cual, ámbitos como la lista Ovillo son de lo
> mejor porque uno encuentra mucha gente que le puede ayudar con el tema
> clave
> en el diseño que es CSS, claro cada vez es más importante usar Javascript y
> los frameworks como jQuery o Motools son una excelente forma de ahorrarse
> trabajo en ese campo.
>
> * Desarrollo técnico: hay que aprender a contratar dominios y hosting,
> además usar sistemas de manejo de contenidos, Joomla es bastante popular
> pero con muchos problemas, yo prefiero usar SPIP <http://www.spip.net/>
> pero
> la verdad es que hay montones de ellos <http://www.opensourcecms.com/>, no
> ninguna razón para limitarse a Joomla...
>
> * Desarrollo de contenidos: que es el eje de todo el trabajo porque la
> gente
> no busca diseño, aunque siempre preferirá un diseño agradable, ni
> tecnología
> "backoffice" (de hecho, un sitio con o sin sistema de manejo de contenidos
> se puede ver igual) lo más importante para el visitante es que el sitio le
> diga lo que busca
>
> * Posicionamiento: porque de nada sirve hacer sitios si no son usados...
>
> * Sostenibilidad: para garantizar que el esfuerzo que implica montar un
> proceso no se pierda...
>
> * Capacitación: porque siempre todos necesitamos aprender sobre esto, en
> especial quienes son responsables de la organización o propuesta detrás de
> cada sitio...
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

[Germán Bustos]

Hola

Me parece muy bueno el resumen que hace nuestro amigo fríjol, digo
Phaseolus.

Hoy en día hacer un sitio web es muy fácil, casi cualquier programa
informático puede sacar sus resultados en HTML listos para ser publicados,
pero lo interesante, lo realmente útil es hacer un sitio web que valga la
pena, que sirva para algo tanto a la persona o entidad que lo hace como a
quien los visita y para ellos de una forma un poco esquemática se puede
decir que uno necesita desarrollar unas competencias mínimas en al menos los
siguientes campos:

* Desarrollo visual: para lo cual, ámbitos como la lista Ovillo son de lo
mejor porque uno encuentra mucha gente que le puede ayudar con el tema clave
en el diseño que es CSS, claro cada vez es más importante usar Javascript y
los frameworks como jQuery o Motools son una excelente forma de ahorrarse
trabajo en ese campo.

* Desarrollo técnico: hay que aprender a contratar dominios y hosting,
además usar sistemas de manejo de contenidos, Joomla es bastante popular
pero con muchos problemas, yo prefiero usar SPIP  pero
la verdad es que hay montones de ellos , no
ninguna razón para limitarse a Joomla...

* Desarrollo de contenidos: que es el eje de todo el trabajo porque la gente
no busca diseño, aunque siempre preferirá un diseño agradable, ni tecnología
"backoffice" (de hecho, un sitio con o sin sistema de manejo de contenidos
se puede ver igual) lo más importante para el visitante es que el sitio le
diga lo que busca

* Posicionamiento: porque de nada sirve hacer sitios si no son usados...

* Sostenibilidad: para garantizar que el esfuerzo que implica montar un
proceso no se pierda...

* Capacitación: porque siempre todos necesitamos aprender sobre esto, en
especial quienes son responsables de la organización o propuesta detrás de
cada sitio...




El 7 de septiembre de 2009 13:27, Phaseolus  escribió:

> Que tal?
>
> Tal como dice Rafa son cosas totalmente distintas.
> En el caso de Joomla, es un "ambiente" de administración para publicar
> contenidos dinámicos, es muy util para administrar webs con un alto grado
> de
> actualización, tal como un noticiero o la web corporativa de alguna
> comunidad con alta rotacion de contenidos; su uso es similar al de un blog
> en el cual tienes un formulario donde ir agregando nuevos artículos,
> subiendo fotos, agregando comentarios, etc.
> Las plantillas de Joomla no son más que htmls creados por otros o creados
> por ti que deben cumplir ciertas normas en cuanto a las distintas secciones
> que debe contemplar, en las cuales se insertarán y mostrarán en ejecución
> los contenidos que haz ido agregando a la base de datos por medio del panel
> de administración.
>
> El caso de Motools es algo muy distinto. Es un framework javascript o dicho
> más simple, una librería javascript que te permite programar javascript de
> una forma más fácil, con rutinas comunes ya disponibles, tales como
> comunicaciones ajax, manejo del DOM, captura de eventos, etc., es una
> colección (y más que eso) de varias funciones de uso comun en javascript.
>
> Joomla a partir de la version 1.5 utiliza Motools como su librería
> javascript por defecto, aún cuando puedes utilizar otras de tu gusto tales
> como Jquery(mi favorita), Prototype, etc.
> Ninguna de estas cosas tiene que ver con la maquetación.
>
> Los que pueden servirte como framework css para maquetar webs son:
> 1. Elements CSS Frameworks
> 2. WYMstyle: a CSS framework
> 3. YAML CSS Framework
> 4. YUI Grids CSS
> 5. Boilerplate CSS Framework
> 6. Blueprint CSS
> 7. Schema Web Design Framework
> 8. CleverCSS
> 9. Tripoli Beta CSS Framework
> 10. ESWAT Web Project Framework
> 11. CwS CSS Framework
> 12. My (not really mine) CSS Framework
>
> Aun que en mi opinion personal te recomiendo que aprendas CSS "a pelo"
> primero antes de meterte con un framework ya que es la mejor forma de
> aprender a hacer bien las cosas y entender después qué es lo que hacen
> estos
> frameworks y qué necesidades buscan agilizar las cuales quizá no sean las
> tuyas o no se adapten al tipo de diseño que tienes en tu cabeza.
>
>
> Respecto a lo que señala Guadalupe en los sitios que he usado Joomla 1.5 he
> usado la nada misma de tablas, de hecho sólo las he usado para lo que se
> debe: contenido tabular.
>
>
> Saludos.
>
>
>
>
>
> El 7 de septiembre de 2009 08:37, Guadalupe Cervilla <
> guadalupe...@gmail.com
> > escribió:
>
> > Hola,
> >
> > Me animo a responderte (y es la primera vez que posteo), porque
> justamente
> > yo también estoy comenzando con Joomla.  Antes me apañaba con XHTML-CSS,
> > pero cuando un cliente quiere actualizarse él mismo su página, por
> ejemplo,
> > o cuando solicita ciertas funcionalidades que requieren programación y tú
> > lo
> > que dominas es diseño y X-HTML-CSS, pues en mi caso he decidido probar
> con
> > Joomla, que nos facilita la vida a los que no programamos.  Con grandes
> > páginas web yo diría que nos son casi "imprescindibles" 

Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

[J.Enrique M.P.]

Hola q tal?

Joomla es un (CMS), y puede ser para proyectos grandes o pequeños
dependiendo del problema.
Y Mootools es un framework en javascript para trabajar en Ajax.
Necesitas leer un poco mas sobre estos casos. Para sepas diferenciar
terminos.
En joomla hay modulos con los que puedes trabajar con Mootools o JQuery.
Pero para antes necesitas saber como se utilizan estas dos cosas.
Te dego un sitio con libros sobre desarrollo de sitios Web's.
http://www.librosweb.es
Saludos.!
-
J.Enrique M.P
http://www.prefixa.com/
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

[Phaseolus]

Que tal?

Tal como dice Rafa son cosas totalmente distintas.
En el caso de Joomla, es un "ambiente" de administración para publicar
contenidos dinámicos, es muy util para administrar webs con un alto grado de
actualización, tal como un noticiero o la web corporativa de alguna
comunidad con alta rotacion de contenidos; su uso es similar al de un blog
en el cual tienes un formulario donde ir agregando nuevos artículos,
subiendo fotos, agregando comentarios, etc.
Las plantillas de Joomla no son más que htmls creados por otros o creados
por ti que deben cumplir ciertas normas en cuanto a las distintas secciones
que debe contemplar, en las cuales se insertarán y mostrarán en ejecución
los contenidos que haz ido agregando a la base de datos por medio del panel
de administración.

El caso de Motools es algo muy distinto. Es un framework javascript o dicho
más simple, una librería javascript que te permite programar javascript de
una forma más fácil, con rutinas comunes ya disponibles, tales como
comunicaciones ajax, manejo del DOM, captura de eventos, etc., es una
colección (y más que eso) de varias funciones de uso comun en javascript.

Joomla a partir de la version 1.5 utiliza Motools como su librería
javascript por defecto, aún cuando puedes utilizar otras de tu gusto tales
como Jquery(mi favorita), Prototype, etc.
Ninguna de estas cosas tiene que ver con la maquetación.

Los que pueden servirte como framework css para maquetar webs son:
1. Elements CSS Frameworks
2. WYMstyle: a CSS framework
3. YAML CSS Framework
4. YUI Grids CSS
5. Boilerplate CSS Framework
6. Blueprint CSS
7. Schema Web Design Framework
8. CleverCSS
9. Tripoli Beta CSS Framework
10. ESWAT Web Project Framework
11. CwS CSS Framework
12. My (not really mine) CSS Framework

Aun que en mi opinion personal te recomiendo que aprendas CSS "a pelo"
primero antes de meterte con un framework ya que es la mejor forma de
aprender a hacer bien las cosas y entender después qué es lo que hacen estos
frameworks y qué necesidades buscan agilizar las cuales quizá no sean las
tuyas o no se adapten al tipo de diseño que tienes en tu cabeza.


Respecto a lo que señala Guadalupe en los sitios que he usado Joomla 1.5 he
usado la nada misma de tablas, de hecho sólo las he usado para lo que se
debe: contenido tabular.


Saludos.





El 7 de septiembre de 2009 08:37, Guadalupe Cervilla  escribió:

> Hola,
>
> Me animo a responderte (y es la primera vez que posteo), porque justamente
> yo también estoy comenzando con Joomla.  Antes me apañaba con XHTML-CSS,
> pero cuando un cliente quiere actualizarse él mismo su página, por ejemplo,
> o cuando solicita ciertas funcionalidades que requieren programación y tú
> lo
> que dominas es diseño y X-HTML-CSS, pues en mi caso he decidido probar con
> Joomla, que nos facilita la vida a los que no programamos.  Con grandes
> páginas web yo diría que nos son casi "imprescindibles" pero también para
> páginas medianas o incluso pequeñas pero que deben tener ciertas
> características que Joomla ya te las da incluso predeterminadas: módulo
> para
> logearse, un buscador, etc.
>
> Yo en mi caso primero intenté modificar plantillas que ya venían con
> Joomla,
> pero me resultó tan enmarañado que acabé "liándome la manta a la cabeza" y
> creando yo mi propia plantilla, que ha resultado más fácil, sabiendo CSS y
> HTML, pero para probar, con una prediseñada que sea sencilla, puedes
> empezar
> a "verle las tripas" y luego investigas.
>
> La gran "pega" que le veo a Joomla, es el uso (y no se si atreverme a decir
> abuso) de tablas, pero espero que esto se solucione en próximas versiones.
> Quizás también el hecho de que como es algo hecho de antemano, sobre mucho
> código que luego no se va a usar.  Seguro que hay más "contras" y también
> "pros", ya te dirán los expertos.
>
> Un saludo,
>
> Guadalupe
>
>
>
> El 7 de septiembre de 2009 14:21, Samuel - 
> escribió:
>
>  > Hola
> >
> > Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
> > acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones
> > similares.
> > Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre
> > código.
> >
> > ¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
> > desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
> > maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?
> >
> > Desde ya, gracias por vuestras respuestas.
> >
> > Samuel
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

[Phaseolus]

Que tal?

Tal como dice Rafa son cosas totalmente distintas.
En el caso de Joomla, es un "ambiente" de administración para publicar
contenidos dinámicos, es muy util para administrar webs con un alto grado de
actualización, tal como un noticiero o la web corporativa de alguna
comunidad con alta rotacion de contenidos; su uso es similar al de un blog
en el cual tienes un formulario donde ir agregando nuevos artículos,
subiendo fotos, agregando comentarios, etc.
Las plantillas de Joomla no son más que htmls creados por otros o creados
por ti que deben cumplir ciertas normas en cuanto a las distintas secciones
que debe contemplar, en las cuales se insertarán y mostrarán en ejecución
los contenidos que haz ido agregando a la base de datos por medio del panel
de administración.

El caso de Motools es algo muy distinto. Es un framework javascript o dicho
más simple, una librería javascript que te permite programar javascript de
una forma más fácil, con rutinas comunes ya disponibles, tales como
comunicaciones ajax, manejo del DOM, captura de eventos, etc., es una
colección (y más que eso) de varias funciones de uso comun en javascript.

Joomla a partir de la version 1.5 utiliza Motools como su librería
javascript por defecto, aún cuando puedes utilizar otras de tu gusto tales
como Jquery(mi favorita), Prototype, etc.
Ninguna de estas cosas tiene que ver con la maquetación.

Los que pueden servirte como framework css para maquetar webs son:
1. *Elements CSS Frameworks* 
2. *WYMstyle: a CSS framework* 
3. *YAML CSS Framework* 
4. *YUI Grids CSS* 
5. *Boilerplate CSS Framework* 
6. *Blueprint CSS* 
7. *Schema Web Design Framework*
8. *CleverCSS* 
9. *Tripoli Beta CSS Framework* 
10. *ESWAT Web Project
Framework*
11. *CwS CSS 
Framework*
12. *My (not really mine) CSS
Framework*

Aun que en mi opinion personal te recomiendo que aprendas CSS "a pelo"
primero antes de meterte con un framework ya que es la mejor forma de
aprender a hacer bien las cosas y entender después qué es lo que hacen estos
frameworks y qué necesidades buscan agilizar las cuales quizá no sean las
tuyas o no se adapten al tipo de diseño que tienes en tu cabeza.

Saludos.


---
El 7 de septiembre de 2009 08:34, Rafael García Lepper <
rafael.g.lep...@gmail.com> escribió:

> Hola,
>
> Joomla y MooTools son cosas diferentes. El primero es un gestor de
> contenidos (CMS) del lado del servidor programado en php, el segundo
> es un framework javascript del lado del cliente.
>
> Saludos
>
> Rafa
>
>
> El 7 de septiembre de 2009 14:21, Samuel - escribió:
> > Hola
> >
> > Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
> > acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones
> similares.
> > Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre
> código.
> >
> > ¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
> > desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
> > maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?
> >
>

-- 
"En cambio, el amor de Dios siempre será el mismo; Dios ama a quienes lo
honran, y siempre les hace justicia a sus descendientes, los que cumplen
fielmente su pacto y sus mandamientos. Mi Dios es el rey del cielo; es el
dueño de todo lo que existe." Salmos 103:17-19

Irán Vásquez S.
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[Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

[Samuel -]

Hola

Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones similares.
Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre código.

¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?

Desde ya, gracias por vuestras respuestas.

Samuel
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