RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola a [EMAIL PROTECTED], En primer lugar, no hay motivo para considerar que un documento PDF no pueda ser accesible. De hecho un PDF correctamente generado puede ser incluso leído por un lector de pantalla. En http://www.w3.org/WAI/GL/WCAG-PDF-TECHS-20010913/ podeis leer algunas consideraciones de las WCAG acerca de cómo saber si un PDF es o no accesible y algunos apuntes sobre cómo crear PDF accesibles. En A List Apart también hay un artículo interesante al respecto ( no sé si ha salido previamente en la conversación ) - http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ . Recordad además que PDF no es sólo legible por Acrobat. Hay lectores/creadores de PDF para todas las plataformas ( en linux podrías usar OpenOffice, por ejemplo ). Esto respondería en parte a la cuestión de cómo conseguir que los PDF que generamos nosotros mismos sean accesibles. De todas formas, lo que creo que se preguntaba en el mensaje original era cómo asegurar la accesibilidad de los PDF que usuarios externos añadían a la aplicación web. Aunque una vez terminada la aplicación ya no podemos controlar el contenido que los usuarios añadan a posteriori _en caso de tratarse de una aplicación web dinámica donde los usuarios pueden generar contenido_, sí que podemos dotarla de algunas herramientas para asegurarnos un mínimo de accesibilidad. En primer lugar, pienso que lo lógico sería restringir los tipos de archivo que los usuarios pueden añadir a la página ( jpg, txt, rdf, doc, pdf,... ), recomendando el uso de formatos no propietarios ( RTF vs DOC, p.e.). Una vez definida esa lista, se trataría de conseguir que cualquier usuario fuera capaz de acceder al contenido de esos archivos, por ejemplo, proporcionando versiones alternativas de aquellos documentos que estuvieran en un formato que no pudiera ser leído directamente desde el navegador. Hay algunas aplicaciones que podrían serviros para esto: - PS2ASCII ( http://linuxcommand.org/man_pages/ps2ascii1.html ) : Convierte PDFs a texto plano - CATDOC, XLS2CSV, CATPPT ( http://www.45.free.net/~vitus/software/catdoc/ ) : Convierte documentos WORD y RDF (catdoc), EXCEL (xls2csv), o POWERPOINT (catppt) a texto plano. Un saludo! Albert Garcia http://www.obokaman.com http://www.obolog.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Eric Rodriguez Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 18:48 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida si una p�gina que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definici�n) no la consideramos accesible doble AA �nicamente por eso, Hace mucho que no leo la WCAG, puedes decirme que numero de pauta hace referencia a esto??? del p�rrafo anterior yo considero que la p�gina *S�* es accesible. Pero, por el contrario, *S�* ser�a responsabilidad nuestra el crear p�ginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. Mi pregunta es: ¿En base a que definiriamos si un PDF es accesible? En la web tenemos la WAI pero en PDF??? Yo suelo trabajar en linux y no uso el Adobe Reader asi que... un PDF accesible en Adobe Reader lo seria tambien en otras aplicaciones? Es un tema interesante si alguien tiene info sobre esto agradeceria cualquier referencia. Salu2, Eric - Yahoo! Autos. Looking for a sweet ride? Get pricing, reviews, more on new and used cars. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED]: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con más atención la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED]: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Personalmente, pienso que hay demasiado afán por llegar a que todo sea perfectamente accesible. Es una de las cosas que saqué del fundamentosweb. Hay demasiado afán por llegar al triple A, al doble A o el que sea y yo creo que se está perdiendo la verdadera finalidad de esto, que es tratar de hacer la navegación por las webs algo más sencillas para todo el mundo. Quiero decir que yo a día de hoy me preocuparía más de que mi sitio web estuviese bien adaptado para todo el mundo y ya después me empezaría a preguntar qué pasa con los ppt o lo que sea... Hay muchos sites que en ese paso a accesibilidad se han encontrado con cosas hechas en flash y todo eso y suelen avisar que no garantizan la accesibilidad en esa sección del web, lo cual me parece bien. Hagamos primero lo fácil bien hecho (que ya es mucho) y después ya veremos que hacer con archivos pdfs y demás. Es una opinión :). Carlos Revillo Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mitxel Gonzalez Zabalo Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 9:53 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
La WCAG1.0 son pautas para el contenido web (como su nombre lo dice), por lo tanto no aplica a otro tipos de documentos (pdf, word, rtf). Los PDFs y demas son para contenido estático, cada uno diseñado con un objetivo distinto (p.e. PDF se diseño con el objetivo de poder ver documentos tal como se verian impresos en papel). Por lo tanto, aunque existen esfuerzos por mejorar la accesibilidad de dichos formatos, estos no tienen nada que ver con el nivel AAA de la WCAG. La responsabilidad del sitio Web terminar con proveer alternativas a dicho contenido si este no es accesible. Asi me lo aprendi yo, Eric Rodriguez Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con m�s atenci�n la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo : Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una secci�n dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opini�n compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia �se podr�a decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una soluci�n podr�a ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustar�a saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habe�s solucionado o si la WAI tiene alg�n tipo de soluci�n para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola Carlos, eso está más que claro, a mi personalmente tampoco me gustan los fundamentalismos, el tema de la accesibilidad no es blanco o negro, tiene sus matices y lo que hay que hacer es tus proyectos lo más accesibles que puedas o que te dejen. Muchas gracias por tu atención, pero esto tampoco responde a mi pregunta. salu2! From: Carlos Revillo [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Subject: RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 11:43:33 +0100 Personalmente, pienso que hay demasiado afán por llegar a que todo sea perfectamente accesible. Es una de las cosas que saqué del fundamentosweb. Hay demasiado afán por llegar al triple A, al doble A o el que sea y yo creo que se está perdiendo la verdadera finalidad de esto, que es tratar de hacer la navegación por las webs algo más sencillas para todo el mundo. Quiero decir que yo a día de hoy me preocuparía más de que mi sitio web estuviese bien adaptado para todo el mundo y ya después me empezaría a preguntar qué pasa con los ppt o lo que sea... Hay muchos sites que en ese paso a accesibilidad se han encontrado con cosas hechas en flash y todo eso y suelen avisar que no garantizan la accesibilidad en esa sección del web, lo cual me parece bien. Hagamos primero lo fácil bien hecho (que ya es mucho) y después ya veremos que hacer con archivos pdfs y demás. Es una opinión :). Carlos Revillo Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mitxel Gonzalez Zabalo Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 9:53 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Eric Rodriguez dijo: Los PDFs y demas son para contenido estático, cada uno diseñado con un objetivo distinto (p.e. PDF se diseño con el objetivo de poder ver documentos tal como se verian impresos en papel). Por lo tanto, aunque existen esfuerzos por mejorar la accesibilidad de dichos formatos, estos no tienen nada que ver con el nivel AAA de la WCAG. La responsabilidad del sitio Web terminar con proveer alternativas a dicho contenido si este no es accesible. Si Eric, pero ¿qué pasa cuando el PDF es un documento para que los ciudadanos (todos los ciudadanos) puedan solicitar a p. ej. una institución tal servicio o beca? Yo te respondo: que si no es accesible habrá un porcentage de ciudadanos que podran acceder al servicio/beca etc. Entiendo tu sensacion de que nos estamos talibanizando (toma palabro!) pero es que hay que ponerse en el peor escenario para entender lo injusto que resultan ciertas exclusiones. Un saludo Jose A. Alvarez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Eric, pero �qu� pasa cuando el PDF es un documento para que los ciudadanos (todos los ciudadanos) puedan solicitar a p. ej. una instituci�n tal servicio o beca? Yo te respondo: que si no es accesible habr� un porcentage de ciudadanos que podran acceder al servicio/beca etc. Entiendo tu sensacion de que nos estamos talibanizando (toma palabro!) pero es que hay que ponerse en el peor escenario para entender lo injusto que resultan ciertas exclusiones. Un saludo Jose A. Alvarez ¿Como harias accesible un documento de ese tipo? Puedes proveer un formulario sencillo para que el ciudadano lo rellene, pero lo de rellenar un PDF accesible realmente deberia ser PDF? En mi opinion si se debe rellenar y enviar por Web entonces mejor un formulario form de html, si se quiere enviar por correo ordinario significa que hay que imprimirlo por lo que su accessibilidad nos da igual. Insisto en que en el tema de accesibilidad existen dos cosas básicas: 1. Multiples opciones para un usuario 2. Personalización La responsabilidad y, muchas veces, las posibilidades de una Web es proveer al usuario con distintas opciones de modo que el usuario pueda elegir la que más le convenga. No olvidemos que la tecnologia con la que trabajamos limita las opciones que podemos ofrecer (como en el caso de la firma digital) asi que es eso damos todos los formatos que sea posible y luego el usuario escoge la que mejor le venga. Generalmente los que trabajamos en esta area nos imaginamos a un pobre usuario con todas las discapacidades y en el peor entorno posible, pero la realidad suele ser otra. Estandarizacion, multiples opciones y personalizacion y con eso tengo mi conciencia limpia (es un decir). Llega un momento en que tenemos que pensar en dar opciones prácticas y reales que solucionen los problemas del usuario Bueno, aqui corto que sino me lio, espero sea de ayuda, Eric - Yahoo! Autos. Looking for a sweet ride? Get pricing, reviews, more on new and used cars. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
hola Eric, tienes toda la razón del mundo, debería de sugerir a los administradores del sitio web que, como alternativa, provean a sus usuarios de versiones accesibles en HTML de estos documentos. Un saludo From: Eric Rodriguez [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 02:47:53 -0800 (PST) La WCAG1.0 son pautas para el contenido web (como su nombre lo dice), por lo tanto no aplica a otro tipos de documentos (pdf, word, rtf). Los PDFs y demas son para contenido estático, cada uno diseñado con un objetivo distinto (p.e. PDF se diseño con el objetivo de poder ver documentos tal como se verian impresos en papel). Por lo tanto, aunque existen esfuerzos por mejorar la accesibilidad de dichos formatos, estos no tienen nada que ver con el nivel AAA de la WCAG. La responsabilidad del sitio Web terminar con proveer alternativas a dicho contenido si este no es accesible. Asi me lo aprendi yo, Eric Rodriguez Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con m�s atenci�n la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo : Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una secci�n dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opini�n compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia �se podr�a decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una soluci�n podr�a ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustar�a saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habe�s solucionado o si la WAI tiene alg�n tipo de soluci�n para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Buenas, yo en principio hice un sitio con doble AA y avisé que el contenido de la descarga pdf (por ejemplo) se abría en una ventana nueva y era un pdf. Si no fuera así la cagué!!! Sé que no te soluciona el problema pero... En la web de la Seguridad Social, que se ha llevado premios de accesibilidad lo hacen así, pero es A por un formulario de la web. Un saludo Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con más atención la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo : Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Espero haber ayudado sonrisa/ tal vez este enlace te puede ayudar: http://pdftohtml.sourceforge.net/ Suerte, Eric - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Gracias Eric, un saludo! From: Eric Rodriguez [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 08:37:54 -0800 (PST) Espero haber ayudado sonrisa/ tal vez este enlace te puede ayudar: http://pdftohtml.sourceforge.net/ Suerte, Eric - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola a todos, leyendo los post de este hilo, me planteo lo siguiente: si una página que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definición) no la consideramos accesible doble AA únicamente por eso, entonces, ¿lo sería una página que provee enlaces a páginas web externas que NO son accesibles? A mi modo de ver, es un caso similar, puesto que estamos proporcionando enlaces a contenido no accesible que *NO* depende de nosotros. Creo que sólo deberíamos preocuparnos de que la construcción de nuestra página cumpla todas y cada una de las pautas para ser accesible. En el ejemplo del párrafo anterior yo considero que la página *SÍ* es accesible. Pero, por el contrario, *SÍ* sería responsabilidad nuestra el crear páginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. En el ejemplo de Eric Rodriguez (sobre los formularios de solicitud de becas), creo que debería ser el Organismo promotor el encargado de proporcionar esas soluciones accesibles alternativas, no interfiriendo en que nuestra página sea o no accesible. Es mi opinión, que no tiene por qué ser la correcta. Me encuentro en la misma situación que tú, Mitxel. También espero ver luz sobre este asunto. Un saludo a la lista. Mitxel Gonzalez Zabalo escribió: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ==#== José Montes Cuadrado ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola Mitxel Vamos a ver, creo que aquí hay dos temas. 1. Si estos PDF forman parte del sitio web en cuanto que contienen información propia de este (como me consta que es el caso Mitxel :-), se están ofreciendo contenidos no accesibles sin alternativa, con lo que en principio se puede considerar que la web presenta problemas de accesibilidad. Ahora bien (2), huyendo de los fundamentalismos, ¿Realmente se puede afirmar que un sitio web que técnicamente cumple AAA en todas sus páginas no es accesible porque ciertos contenidos se generan en PDF y esto no es controlable por las características técnicas que rodean el proyecto? Pues yo creo que no, que es tremendamente injusto afirmar que este sitio web no es accesible cuando se han realizado todos los esfuerzos posibles para que lo sea. Solución: tal como creo que ya se ha comentado, explicar en la sección de accesibilidad lo que ocurre, comprometiéndose a buscar una solución (y buscarla de verdad). ¿Este sitio web puede llevar logotipo? Pues la verdad que no lo se, estaría bien que alguna autoridad diese su opinión. Porque claro que los desarrolladores buscamos una accesibilidad técnica real, pero a muchos de nuestros clientes le gusta/quieren/exigen/etc. tener el logotipo colgado... Lo que esta claro es que en ciertos proyectos hay cosas que son impepinables porque se deben a razones técnicas que escapan a nuestro control. En este caso, mi opinión es que el sitio web es muy accesible y está muy trabajado en pro de obtener una accesibilidad técnica real y que esto, a pesar del tema de los pdf, se merece un reconocimiento. Saludos Virginia Aguirre -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de José Montes Cuadrado Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 17:53 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Hola a todos, leyendo los post de este hilo, me planteo lo siguiente: si una página que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definición) no la consideramos accesible doble AA únicamente por eso, entonces, ¿lo sería una página que provee enlaces a páginas web externas que NO son accesibles? A mi modo de ver, es un caso similar, puesto que estamos proporcionando enlaces a contenido no accesible que *NO* depende de nosotros. Creo que sólo deberíamos preocuparnos de que la construcción de nuestra página cumpla todas y cada una de las pautas para ser accesible. En el ejemplo del párrafo anterior yo considero que la página *SÍ* es accesible. Pero, por el contrario, *SÍ* sería responsabilidad nuestra el crear páginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. En el ejemplo de Eric Rodriguez (sobre los formularios de solicitud de becas), creo que debería ser el Organismo promotor el encargado de proporcionar esas soluciones accesibles alternativas, no interfiriendo en que nuestra página sea o no accesible. Es mi opinión, que no tiene por qué ser la correcta. Me encuentro en la misma situación que tú, Mitxel. También espero ver luz sobre este asunto. Un saludo a la lista. Mitxel Gonzalez Zabalo escribió: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ==#== José Montes Cuadrado ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
si una p�gina que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definici�n) no la consideramos accesible doble AA �nicamente por eso, Hace mucho que no leo la WCAG, puedes decirme que numero de pauta hace referencia a esto??? del p�rrafo anterior yo considero que la p�gina *S�* es accesible. Pero, por el contrario, *S�* ser�a responsabilidad nuestra el crear p�ginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. Mi pregunta es: ¿En base a que definiriamos si un PDF es accesible? En la web tenemos la WAI pero en PDF??? Yo suelo trabajar en linux y no uso el Adobe Reader asi que... un PDF accesible en Adobe Reader lo seria tambien en otras aplicaciones? Es un tema interesante si alguien tiene info sobre esto agradeceria cualquier referencia. Salu2, Eric - Yahoo! Autos. Looking for a sweet ride? Get pricing, reviews, more on new and used cars. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
