Re: [protest-ro] [Cafeneaua Politica] Re: Contestarea deciziei CNA privind includ

[Arhitectura]

- Original Message - 
From: "drac impielitzat" <[EMAIL PROTECTED]>



> Dan-Calin,

> Remus Cernea pleaca de la ipoteza ca omul este o
> fiinta libera si ca ia singura decizii si este
> reponsabila pt actiunile sale. Considera ca Biserica
> (oricare ar fi ea) trebuie separata de stat (Franta a
> facut-o in 1906).


Exemplele pot merge si intr-o directie si in alta.
De exemplu Anglia nu a facut-o.
Iranul a facut-o si apoi a revenit. :)
Aici este o zona in care nu se poate importa orice, oricum si de oriunde
intrucat mentalul colectiv are moduri specifire de parcepere si reactie in
functie de zona, etnie, popor, etc.


> Ierarhii BOR au un speech care s-a schimbat mult fata
> de anii 90 si s-a nunatat. Insa in strada, de multe
> ori ortodocsii devin fanatici, intransingenti si au o
> atitudine de multe ori netoleranta.

Normal.
Cand un gupuscul format din 10-20 de persoane incearca sa isi impuna vointa
majoritatii exista si reactii.
Ca uneori par disproportionate ... depinde de ce parte a baricadei te aflii.
:)



> Remus Cernea are un speech care intr-o tara verstica
> este ceva normal. In cultura romaneasca democratia nu
> face parte din mentalul colectiv. Nici egalitatea si
> nici tratatamentul egal fata de toti cetatenii.

Corect. Si .
Credeti ca impunerea cu otosbirul a unei idei este calea cea mai buna ?


> In mentalul colectiv romanesc nu exista liberatate,
> alta opinie, dreptul al alegere, dreptul la
> individualitate, sa fii dfierit.


Nu numai gresit, dar chiar jignitor.
Mentalul colectiv romanesc este cat se poate de flexibil si tolerant.
Ce trebuie sa inteleaga "minoritatea" este ca nu accepta sa fie calcat pe
bataturi si sa i se impuna ceva.
Adica nu accepta dictatura minoritatilor de orice fel ar fi ele.



> socitatea romaneasca exclude si marginalizeaza semenii
> sai care nu sunt ca cei multi. in bucuresti daca esti
> persoana cu nevoi speciale te poti deplasa? ce sanse
> ai sa iti gasesti un job?

Acum 20 de ani pt. fraza de mai sus petreceai macar o saptamana la bulau.
Azi poti protesta, poti adresa petitii primariei, guvernului, etc.
Problema sta in cu totul alta parte.
Daca intelegi sau nu, ca exista prioritati, programe pe termen lung, mult
mai importante decat nevoile unei minoritati de persoane cu handicap.
Adica daca intelegi cum s-a facut si se face politica.
Adica cu VICTIME !



> so, romanii din regat nu au exercitiul libertatii si
> al democratiei si atunci atitudinea bor de tip
> dicatatorial: asta e calea, asa se face si nu altfel,
> sau cine nu e ca noi e gresit se potriveste f bine.

Fals.
Daca cineva isi inchipuie ca securistii de varf din BOR nu puteau impune
inerzicerea oricarui alt cult religios in afara de cel ortodox, ... sa
repete gradinita. :)))
BOr dicteaza intradevar pentru cei 87% ortodocsi, in privinta normelor
religiei ortodoxe.


> optiunile personale nu sunt acceptate daca nu sunt in
> main stream.


Cand au fost acceptate daca nu erau in main stream ?
Excludem geniile, intrucat sper ca "grupusculul" de care vorbim nu are
senzatia ca sunt asa ceva.



> asta este o problema. asta e legata cu nevoia
> alegatorului roman de a avea un leader / politician cu
> iz de dicatator.

Si dl. Cernea se doreste lider, dar nu prea il baga nimeni in seama.
Pe de cealalta parte un studiu privind "liderul dictatorial" si realizarile
unor natii, la nivel istoric, ar fi foarte interesant.


> deocamdata scoiateta romaneasca din regat este in evul
> mediu si nu sunt sperante de schimbare de mentalitate.


Merci !
Acu ce sa zic: ca ardelenu cand culege melci, pana se apleaca melcu face
tusti si a disparut ? :)))


> personal prefer o socitate corecta cu reguli clare si
> care sunt aceleasi pt toata lumea deact mica invoiala,
> ciupeala, spaga, combinatia care se intampla acum.


Cunoastem. Si toate femeile l-ar vrea de barbat pe Bill Gates, dar nu au
curaj sa emigreze in America. :)


> din nefericire singura solutie viabila este tot
> plecatul din tara. inainte se pleca din motive de
> regim politic, acum iti vine sa pleci din motive de
> societate care nu se reformeaza, nu se schimba.

Peste noapte nu se schimba nimic, nici in caz de dictatura militara.
Pregatiti-va pentru inca cel putin 50 de ani de "tranzitie" sau pregatiti-va
valizele daca nu aveti rabdare.


Cu stima,
Divcu-Sava Cristian
www.dsclex.ro



> gabi
>



Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [protest-ro] [Cafeneaua Politica] Re: Contestarea deciziei CNA privind includ

[drac impielitzat]

Dan-Calin,

Am avut ocazia sa ascult atat discursul lui Remus
Cernea cat si cel al Ierarhilor BOR sau al
credinciosilor ortodocsi.

Remus Cernea pleaca de la ipoteza ca omul este o
fiinta libera si ca ia singura decizii si este
reponsabila pt actiunile sale. Considera ca Biserica
(oricare ar fi ea) trebuie separata de stat (Franta a
facut-o in 1906).

Ierarhii BOR au un speech care s-a schimbat mult fata
de anii 90 si s-a nunatat. Insa in strada, de multe
ori ortodocsii devin fanatici, intransingenti si au o
atitudine de multe ori netoleranta.

Remus Cernea are un speech care intr-o tara verstica
este ceva normal. In cultura romaneasca democratia nu
face parte din mentalul colectiv. Nici egalitatea si
nici tratatamentul egal fata de toti cetatenii.

In mentalul colectiv romanesc nu exista liberatate,
alta opinie, dreptul al alegere, dreptul la
individualitate, sa fii dfierit.

socitatea romaneasca exclude si marginalizeaza semenii
sai care nu sunt ca cei multi. in bucuresti daca esti
persoana cu nevoi speciale te poti deplasa? ce sanse
ai sa iti gasesti un job?

so, romanii din regat nu au exercitiul libertatii si
al democratiei si atunci atitudinea bor de tip
dicatatorial: asta e calea, asa se face si nu altfel,
sau cine nu e ca noi e gresit se potriveste f bine.

optiunile personale nu sunt acceptate daca nu sunt in
main stream.

asta este o problema. asta e legata cu nevoia
alegatorului roman de a avea un leader / politician cu
iz de dicatator. 

deocamdata scoiateta romaneasca din regat este in evul
mediu si nu sunt sperante de schimbare de mentalitate.

personal prefer o socitate corecta cu reguli clare si
care sunt aceleasi pt toata lumea deact mica invoiala,
ciupeala, spaga, combinatia care se intampla acum.

din nefericire singura solutie viabila este tot
plecatul din tara. inainte se pleca din motive de
regim politic, acum iti vine sa pleci din motive de
societate care nu se reformeaza, nu se schimba.

gabi

--- dan-calin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> Simplu: daca dl. Cernea si grupusculul lui nu ar
> parazita cu prioritate
> activitatea BOR, nu ar primi finantari si ar muri de
> foame.
> 
> Daca se uita cineva la ultimele 10 proteste ale lui
> Cernea si
> grupusculul, aproape toate sint legate de BOR, si
> toate sint legate de
> dreptul majoritatii de a avea drepturi.
> 
> Cernea si ai lui se considera mereu discriminati de
> orice manifestare a
> majoritatii cu prioritate de BOR sau de apartenenta
> majoritatii la BOR.
> 
> 
> 
> Cernea si ai lui discrimieaza la greu orice opinie a
> majoritatii.
> 
> Iar daca majoritatea ii spune "NU ma mai parazita"
> atunci Cernea iar se
> simte discriminat.
> 
> Grupusculul considera numai ei au dreptul la
> libertate de constiinta si
> exprimare, dar majoritatea nu are acest drept
> 
> Ei vor sa elimine violenta de limbaj (daca este
> indreptata impotriva
> lor) dar in acelasi timp vor si trupe rock care sa
> se manifeste ca
> rockerii, mai violent, mai liber, mai cu viermisori!
> Cu o conditie: sa
> nu se ia de grupuscul!!
> 
> Grupusculul nu intelege ca majoritatea le-a dat
> dreptul sa ceara, dar
> asta nu inseamna ca si trebuie sa primeasca.
> 
> Aceste drepturi ale minoritatii au fost conferite de
> decizia majoritatii
> care poate acorda si alte drepturi.
> 
> 
> 
> Exista un vot, care decide prin majoritate.
> 
> Daca vrei sa contesti ceva, contesti votul
> majoritar. Nu poti sa ceri
> simultan democratie contestind votul majoritar.
> 
> In mod absolut votul majoritar decide ca daca este
> alba nu este neagra.
> 
> 
> 
> Daca eu ma exprim ca un rocker ce sint, sint violent
> si trebuie sa fiu
> cenzurat/moderat.
> 
> Daca as spune despre preoti ca sint niste paraziti
> ai neamului, niste
> tenii sau oxiuri, nu ar fi nici o problema.
> 
> Dar daca spun "limbric tip Cernea" asta este grav,
> am atentat la
> "constiinta" neamului.
> 
> Pai nu este "constiinta" neamului. Sint vreo 20 de
> milioane de
> alte constiinte care gindesc altfel, dar aia chiar
> daca sint multi sint
> prosti, nu?
> 
> 
> 
> Acum ai inteles Codruta de ce ar muri Cernea de
> foame?
> 
> 
> 
> Imaginea pe care vrei sa o creezi pe lista este una
> de unanimitate.
> 
> Daca nimeni nu protesteaza impotriva protestelor
> mele, sint cel mai
> iubit fiu al poporului.
> 
> Cenzura ta este perfecta, aparenta de democratie
> exista, falsa
> moralitate se manifesta, si totul se masoara in
> bani.
> 
> 
> 
> Cam asa arata activitatea grupusculului care se
> considera singur care
> are drept la libertate de constiinta si exprimare
> (http://www.humanism.ro/ 
> ):
> 
> 1. Anularea recomandãrii de includere a
> televiziunii Trinitas TV
> în pachetul de bazã retransmis de cãtre operatorii
> societãþilor de cablu ºi ai platformelor digitale
> din România
> 2. A doua plângere prealabilã demersului în
> instanþã
> privind acordarea de fonduri publice pentru
> Catedrala Mântuirii
> Neamului
> 3. Promovarea interesului superior al copilului
> în educaþia
> relig

[protest-ro] [Cafeneaua Politica] Re: Contestarea deciziei CNA privind includ

[dan-calin]

Simplu: daca dl. Cernea si grupusculul lui nu ar parazita cu prioritate
activitatea BOR, nu ar primi finantari si ar muri de foame.

Daca se uita cineva la ultimele 10 proteste ale lui Cernea si
grupusculul, aproape toate sint legate de BOR, si toate sint legate de
dreptul majoritatii de a avea drepturi.

Cernea si ai lui se considera mereu discriminati de orice manifestare a
majoritatii cu prioritate de BOR sau de apartenenta majoritatii la BOR.



Cernea si ai lui discrimieaza la greu orice opinie a majoritatii.

Iar daca majoritatea ii spune "NU ma mai parazita" atunci Cernea iar se
simte discriminat.

Grupusculul considera numai ei au dreptul la libertate de constiinta si
exprimare, dar majoritatea nu are acest drept

Ei vor sa elimine violenta de limbaj (daca este indreptata impotriva
lor) dar in acelasi timp vor si trupe rock care sa se manifeste ca
rockerii, mai violent, mai liber, mai cu viermisori! Cu o conditie: sa
nu se ia de grupuscul!!

Grupusculul nu intelege ca majoritatea le-a dat dreptul sa ceara, dar
asta nu inseamna ca si trebuie sa primeasca.

Aceste drepturi ale minoritatii au fost conferite de decizia majoritatii
care poate acorda si alte drepturi.



Exista un vot, care decide prin majoritate.

Daca vrei sa contesti ceva, contesti votul majoritar. Nu poti sa ceri
simultan democratie contestind votul majoritar.

In mod absolut votul majoritar decide ca daca este alba nu este neagra.



Daca eu ma exprim ca un rocker ce sint, sint violent si trebuie sa fiu
cenzurat/moderat.

Daca as spune despre preoti ca sint niste paraziti ai neamului, niste
tenii sau oxiuri, nu ar fi nici o problema.

Dar daca spun "limbric tip Cernea" asta este grav, am atentat la
"constiinta" neamului.

Pai nu este "constiinta" neamului. Sint vreo 20 de milioane de
alte constiinte care gindesc altfel, dar aia chiar daca sint multi sint
prosti, nu?



Acum ai inteles Codruta de ce ar muri Cernea de foame?



Imaginea pe care vrei sa o creezi pe lista este una de unanimitate.

Daca nimeni nu protesteaza impotriva protestelor mele, sint cel mai
iubit fiu al poporului.

Cenzura ta este perfecta, aparenta de democratie exista, falsa
moralitate se manifesta, si totul se masoara in bani.



Cam asa arata activitatea grupusculului care se considera singur care
are drept la libertate de constiinta si exprimare
(http://www.humanism.ro/  ):

1. Anularea recomandãrii de includere a televiziunii Trinitas TV
în pachetul de bazã retransmis de cãtre operatorii
societãþilor de cablu ºi ai platformelor digitale din România
2. A doua plângere prealabilã demersului în instanþã
privind acordarea de fonduri publice pentru Catedrala Mântuirii
Neamului
3. Promovarea interesului superior al copilului în educaþia
religioasã. Monitorizarea educaþiei religioase în ºcolile
publice din România
4. Pichetarea zonei de lângã Palatul Parlamentului unde se va
pune piatra de temelie pentru Catedrala Mânturii Neamului
5. Pentru a respinge proiectul de lege prin care se alocã fonduri
publice pentru Catedrala Mântuirii Neamului
6. Cãtre Preºedintele României, Traian Bãsescu,
7. Acordarea de fonduri publice pentru Catedrala Mântuirii
Neamului este imoralã ºi ilegalã
8. A doua plângere prealabilã privind difuzarea ilegalã a
rugãciunii
9. Apel cãtre cadrele didactice ºi conducerile inspectoratelor
ºcolare judeþene ºi ale unitãþilor publice de
învãþãmânt
   10. Clarificarea relaþiei dintre liderii bisericilor recunoscute
în România ºi securitatea comunistã
   11. Autoritãþile din România încalcã grav dreptul la
libertatea de conºtiinþã, gândire ºi religie
   12. Cu privire la proiectul de lege privind învãþãmântul
preuniversitar
   13. Fãrã slujbe religioase în unitãþile publice de
învãþãmânt
   14. Difuzarea ilegalã a rugãciunilor religioase la începutul
ºi sfârºitul programelor posturilor publice de radio
   15. Alocarea a 1.000.000 RON bani publici pentru alegerea ºi
înscãunarea noului Patriarh al B.O.R.
   16. Declararea zilei de 3 august drept zi de doliu naþional
   17. Cercetare asupra educaþiei religioase în unitãþile
ºcolare din România
   18. Discriminare religioasã la referendum
   19. PENTRU A RETRANSMITE PARLAMENTULUI SPRE DEZBATERE LEGEA PRIVIND
REGIMUL CULTELOR ªI LIBERTATEA RELIGIOASÃ
   20. Retragerea simbolurilor religioase din ºcolile publice
   21. Privind retragerea simbolurilor religioase din unitãþile
publice de învãþãmânt





Mostra de contradictie logica, in realitate oportunism grosier:



1. Protest civic împotriva manifestãrilor violente, a
limbajului vulgar ºi a atitudinilor cu caracter sexist, rasist ºi
discriminatoriu
2. Scrisoare deschisã cãtre Preºedintele Traian Bãsescu,
care rãpeºte cetãþenilor români dreptul de a se exprima
critic sau ironic faþã de religie, ºi dreptul de a se bucura de
concerte rock cu trupe mai puþin reverenþioase faþã de anumite
practici, doctrine sau simboluri religioase



Sper ca esti multumita de raspuns, si iti ceri scuze pent