Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pro fissões de analista de siste mas e técnico de informática
opa, 2008/3/10 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: [...] Fico profundamente incomodado quando vejo, na revista do CREA que recebo, o constante encorajamento à denúncia do exercício ilegal da profissão (sou engenheiro de computação, não tem exigência de diploma), sempre comentada na seção de cartas com argumentos do tipo prejudicam a nossa remuneração. Aí eu me pergunto: putz, a gente paga pra manter a instituição pra ela poder cobrar da gente a AR pra cada serviço que a gente faz, pra ela supostamente fiscalizar o que a gente faz, pra ela chamar de vilão quem não quer alimentar essa estrutura injustificada? realmente, justificativas que argumentam prejuízo de remuneração são tristes de se ver. Porém, a estrutura do CREA está muito longe de ser injustificada. As exigidas ARTs - Anotações de Responsabilidade Técnica - tem impedido muitas caldeiras de explodir, prédios de desabar e tetos de ruir em cima de muitas cabeças. O termo responsabilidade infelizmente perece ser esquecido no meio de tantos outros fatores, embora seja o mais importante. Se existe ou não distorções no modo como o Conselho é gerido, isso eu não sei dizer, mas que construções tem de ser fiscalizadas, a isso tem que ser mesmo, senão acontece como aconteceu em Guaratuba, uma reforma indevida e não fiscalizada na cobertura de um prédio adicionou à estrutura a carga de uma piscina de uns tantos litros que sobrecarregou a estrutura do prédio e colocou ele abaixo, matando pessoas[1]. Se existem engenheiros legalizados que fazem este tipo de burrada? Sim, claro que existem, vide o Sr. Sergio Naya[2]. Contudo, se não existisse a exigência de ARTs e fiscalizações nas obras, casos como este seriam mito mais frequentes, pode ter certeza, pois a complexidade do cálculo de certas estruturas não são nada favoráveis ao autodidatismo. Agora, quanto à regulamentação da profissão de analista e técnico em informática, qual seria a justificativa? Eu realmente não consigo ver razões para que se regulamente este setor, a não ser que seja algo que garanta a disseminação do copyleft, como já comentado nesta thread. [1] http://celepar7cta.pr.gov.br/SEEG/sumulas.nsf/fcc19094358873db03256efc00601833/d40e0bfa2233086a03256e98006fd5f3?OpenDocument [2] http://jornal.valeparaibano.com.br/2000/04/15/geral/naya.html -- Fabianne Balvedi GNU User #286985 http://fabs.estudiolivre.org Temos o direito a ser iguais quando a diferença nos inferioriza, temos o direito a ser diferentes quando a igualdade nos descaracteriza. Boaventura de Sousa Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as p rofissões de analista de sistemas e técnico de infor mática
Leiam sobre corporações de ofício, que é a origem dessas questões - e vêm lá da Idade Média: http://pt.wikipedia.org/wiki/Corpora%C3%A7%C3%B5es_de_of%C3%ADcio http://www.casadehistoria.com.br/cont_01_04.htm http://veja.abril.com.br/130405/ponto_de_vista.html []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Luz, câmera, Linux
Boa tarde a todos, Uma matéria interessante sobre produção de filmes em GNU/Linux... certamente algo que merece atenção: http://meiobit.com/luz-cacircmera-linux Abaixo, segue trecho da matéria: Que a indústria cinematográfica é uma das indústrias mais ricas de todo mundo todos sabem, entretanto uma coisa um tanto curiosa, parece está acontecendo em Hollywood: Uma linha de produção baseada em Linux. Um artigo interessante do Linux Journal http://www.linuxjournal.com/cobriu um acontecimento um tanto curioso, a produção do filme http://meiobit.com/e/485209 The Spiderwick Chronicleshttp://www.spiderwickchronicles.com/da Paramount. É um artigo um pouco velho, foi publicado no dia 1° de Fevereiro, porem ainda habita a página principal do site, que é especializado em noticias do mundo Linux. Logo de cara o artigo já se torna polêmico: o site classificou o Linux como *escolha perfeita* para filmes http://meiobit.com/e/35296 de animação como o *Spiderwick Chronicles. *Bem, não sou não sou nenhum entendido na área, mas a primeira coisa que me vem na cabeça é que esta é uma definição um tanto pretensiosa e ao mesmo tempo inesperada... Att, João Fernando Costa Júnior Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux Linux User #422133 Ubuntu User #16167 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pr ofissões de analista de sistemas e técnico de informática
On Mar 11, 2008, Fabianne Balvedi [EMAIL PROTECTED] wrote: opa, 2008/3/10 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: [...] Fico profundamente incomodado quando vejo, na revista do CREA que CREA-SP, só pra esclarecer e não fazer parecer que os problemas do único CREA com que tenho contato se apliquem aos demais. recebo, o constante encorajamento à denúncia do exercício ilegal da profissão (sou engenheiro de computação, não tem exigência de diploma), sempre comentada na seção de cartas com argumentos do tipo prejudicam a nossa remuneração. Aí eu me pergunto: putz, a gente paga pra manter a instituição pra ela poder cobrar da gente a AR pra cada serviço que a gente faz, pra ela supostamente fiscalizar o que a gente faz, pra ela chamar de vilão quem não quer alimentar essa estrutura injustificada? realmente, justificativas que argumentam prejuízo de remuneração são tristes de se ver. Porém, a estrutura do CREA está muito longe de ser injustificada. As exigidas ARTs - Anotações de Responsabilidade Técnica - tem impedido muitas caldeiras de explodir, prédios de desabar e tetos de ruir em cima de muitas cabeças. +5 O problema é quando a ART vira um fim pro CREA ganhar dinheiro, em vez de um meio para garantir a segurança da sociedade. É o mesmo tipo de inversão de causa-efeito que leva à extensão indefinida de direito autoral, depois de confundir as pessoas com o termo propriedad intelectual. Direito autoral, assim como ARTs, têm um bom propósito social, mas quando os que ganham dinheiro com eles ficam verdes de ganância, tornam sua fonte de renda o propósito principal da regulamentação, e aí a coisa deixa de servir ao seu propósito original: o bem da sociedade. mas que construções tem de ser fiscalizadas, a isso tem que ser mesmo, Um monte de coisa tem de ser fiscalizada. E existem meios de denúncia e investigação que, supostamente, podem dar margem à fiscalização. Mas daí a exigir que o engenheiro pague pela fiscalização do trabalho que fez, e a fiscalização nem acontece?!? Contudo, se não existisse a exigência de ARTs e fiscalizações nas obras, casos como este seriam mito mais frequentes, Mas disso a exigir diploma e cobrar pela anuidade do conselho e ainda por cima por ART, a distância é grandinha, não? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Aprovado parecer que regulamenta as pr ofissões de analista de sistemas e técnico de informática
On Mar 10, 2008, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] wrote: a) Concordo ou discordo da criação de qualquer regulamentação. Regulamentação que não implemente, mas sim coíba algumas formas de reserva de mercado, pode ser uma boa idéia. b) Concordo ou discordo da reserva de mercado para quem tem provas de educação formal No caso da informática, discordo veementemente. c) Concordo ou discordo da criação de um conselho, qualquer conselho. A direito à associação não deve ser negado. Entidades de classe que representem associados voluntários não deveriam ser coibidas, pelo enquanto não se permite a essas entidades negar o exercício das profissões de informática a não-membros. d) Concordo ou discordo de um Conselho que implemente reserva de mercados No caso da informática, discordo veementemente. e) Concordo ou discordo que área deva ser Auto-Regulada. Auto-regulação pode ser uma piada: pode dar em reserva de mercado do mesmo jeito, enquanto os de fora querem entrar mas os dentro não querem deixar. Mas também pode funcionar, se houver regulamentação que coíba isso. Uma regulamentação que assegure a impossibilidade de se implantar reserva de mercado e assegure que o mercado poderá escolher seus profissioniais segundo seus próprios critérios seria uma boa regulamentação. Aí proponho o seguinte cenário, pra mostrar um probleminha com auto-regulamentação de mercado e concentração de poder em entidades de classe, particularmente as estrangeiras, não reguláveis por lei pindorâmica: Uai-MCA (de Minas Gerais, mas leia a sigla em inglês pra ficar mais engraçado) e EIII (entidades de classe fictícias, de associação voluntária, assim como ACM e IEEE) criam um programa de certificação, disponível *apenas* para seus membros, e o mercado passa a exigir a tal certificação para contratação. Pode isso? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
