Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-12 Por tôpico Ricardo Bánffy
Não sei o quão isentas elas conseguem ser. Já vi manifestações claras de influência de políticos mais de uma vez. On Sep 11, 2009, at 17:39, isab...@northxsouth.com isab...@northxsouth.com wrote: Mas as universidades federais não poderiam fazer isso? Ser o grupo composto de sub-grupos?

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-12 Por tôpico Ricardo Bánffy
Quando eu me envolvi no projeto da versão 2002, eu me lembro de ter lido sobre os protocolos de manuseio, mas não tenho idéia do cuidado com que são seguidos. Como eu gosto de brincar, a distribuição normal garante que metade das pessoas temham QI abaixo da média. Não acho que muita gente

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ufa
O problema das urnas eletrônicas não é (somente) a segurança dela em si. Todo o processo tem q ser revisto. Por exemplo, como assegurar que o código que está na urna q vou votar é o mesmo do TSE? Como transportar as memórias FLASH para a urma? Quem faz a carga? Quem dera que o problema fosse só

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
Eu também tenho lá minhas preocupações. Só acho uma avanço o TRE aumentar a fiscalização usando hackers. Longe da trasnparência ideal. Vamosa ver o que rola depois desta análise. A qual poderia ser acrescentada pelo seu comentário. Se alguém da lista conehjce que esteja hackeando as urnas poderia

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ufa
Das minhas preocupações, a menor é a ação de hackers nela durante a votação. Temo que isso seja apenas um pano de fundo para falar : olha, nossa urna é segura, pode confiar, quando os problemas maiores residem em outros aspectos. 2009/9/11 Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br: Eu

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2009-09-11 Por tôpico Marcus Silva
Ufa escreveu: O problema das urnas eletrônicas não é (somente) a segurança dela em si. Todo o processo tem q ser revisto. Por exemplo, como assegurar que o código que está na urna q vou votar é o mesmo do TSE? Como transportar as memórias FLASH para a urma? Quem faz a carga? Quem dera que o

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2009-09-11 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
Outro detalhe bom, indiretamente ao assunto, é a idéia de hacker de maneira positiva na mídia.Bom... de resto é o judiciário brasileiro. quem conhece sabe o quanto essa audiência pública é avanço. Nada disso foi feito na aquisição das urnas. Então, é avanço, né!?Em 11/09/2009 às 11:35 horas,

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Márcio de Araújo Benedito
2009/9/11 Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br: Outro detalhe bom, indiretamente ao assunto, é a idéia de hacker de maneira positiva na mídia. Bom... de resto é o judiciário brasileiro. quem conhece sabe o quanto essa audiência pública é avanço. Nada disso foi feito na aquisição das

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ricardo Bánffy
Você não tem idéia dos paus homéricos daquela época 2009/9/11 Márcio de Araújo Benedito china.lis...@gmail.com Foi só aparecer urna com software livre que ela virou um perigo! -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy

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2009-09-11 Por tôpico Ufa
2009/9/11 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Se você parte do princípio de que o TSE esteja comprometido, não há processo, software ou equipamento que dê jeito. Ou nos terceirizados que ele contrata. E já era assim no tempo da urna com papelzinho dentro. A urna eletrônica apenas mudou os

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2009-09-11 Por tôpico Jiyan Yari
No ano passado já havia notícias da fragilidade da chave usada na urna, e que se poderia quebrá-la com um certo esforço, eu tenho essa notícia aqui salva em algum lugar, se achar enviarei a todos para poderem ler ... [ ]'s Jiyan Yari 2009/9/11 Márcio de Araújo Benedito china.lis...@gmail.com:

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2009-09-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Julian Carlo Fagotti escreveu: Outro detalhe bom, indiretamente ao assunto, é a idéia de hacker de maneira positiva na mídia. Bom... de resto é o judiciário brasileiro. quem conhece sabe o quanto essa audiência pública é avanço. Nada disso foi feito na aquisição das urnas. Então, é avanço,

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2009-09-11 Por tôpico Ricardo Bánffy
Não sei como perpetrar uma fraude por atacado sem atrair atenção. Sem ajuda de alguém corrupto dentro do próprio TSE me parece difícil, quase impossível. Toda uma cadeia de responsabilidade teria que ser comprometida. Há meios de se prevenir isso mas não há forma de fazê-lo na própria urna. Não

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico isab...@northxsouth.com
Márcio de Araújo Benedito wrote: 2009/9/11 Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br: Outro detalhe bom, indiretamente ao assunto, é a idéia de hacker de maneira positiva na mídia. Bom... de resto é o judiciário brasileiro. quem conhece sabe o quanto essa audiência pública é avanço.

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ricardo Bánffy
Se o processo de falsificar dados de uma urna demorar mais do que o tempo que leva para ela ser impugnada por estar desaparecida entre o recinto de votação e o local de descarga dos dados, eu ainda não me preocupo muito. Mas, claro, precisamos repensar esses métodos a cada GPU nova que lançam no

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ricardo Bánffy
É raro eu concordar com você, Pedro, mas, acontece. Se a auditoria não é completamente independente do TSE, o resultado dela não tem qualquer valor. A entidade auditora teria que ser nomeada por um órgão independente do TSE e fiscalizada por outro, independente do TSE e do órgão que a nomeou.

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ricardo Bánffy
E apenas completando o raciocínio do Pedro, pouca coisa é mais perigosa do que a ilusão de segurança. 2009/9/11 Pedro A.D.Rezende preze...@unb.br condições do teste nem de longe espelham as condições de uso que representam risco para o eleitor numa eleição verdadeira. -- Ricardo Bánffy

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ricardo Bánffy
Não adianta ser independente. A auditoria tem que ser conduzida por um grupo composto de sub-grupos de mais de uma origem, cada um validando os passos e conclusões do outro. Isso está me lembrando os protocolos para se lidar com armas nucleares... 2009/9/11 isab...@northxsouth.com

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico isab...@northxsouth.com
Mas as universidades federais não poderiam fazer isso? Ser o grupo composto de sub-grupos? Ricardo Bánffy wrote: Não adianta ser independente. A auditoria tem que ser conduzida por um grupo composto de sub-grupos de mais de uma origem, cada um validando os passos e conclusões do outro. Isso

Re: [PSL-Brasil] Hackers e urna eletrônica

2009-09-11 Por tôpico Ufa
2009/9/11 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Não sei como perpetrar uma fraude por atacado sem atrair atenção. Sem ajuda de alguém corrupto dentro do próprio TSE me parece difícil, quase impossível. Toda uma cadeia de responsabilidade teria que ser comprometida. Há meios de se prevenir isso mas