Re: [PSL-Brasil] Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! O U: A TELEFONIA À MODA PETISTA

2010-02-19 Por tôpico Pablo Sánchez
, pois é, falei que minha matemática não andava lá essas coisa, k. :-P

Em 19 de fevereiro de 2010 15:29, Luciana Fujii Pontello
luci...@minaslivre.org escreveu:
 On Thu, 2010-02-18 at 22:47 -0200, Pablo Sánchez wrote:
 Minha matemática pode andar ruim das pernas, mas 10 centavos a 3000%
 dá 300 reais, e não 3 reais. :-D

 R$0,10 * 3000/100 = R$3,00

 Não estou corrigindo de chato nem nada, mas acho que entender isso
 ajuda a dimensionar melhor o problema, uma vez que o valor que
 aumentou foi na verdade 35.000%.

 E as ações estavam R$0,01 na verdade? Então R$0,01 * 35000/100 = R$3,50.

 Ou seja: R$ 0,10 viraram R$ 3.500,00. Como quem investe na bolsa, não
 investe 10 centavos, mas somas absurdas de grande, então imagine quem
 investiu 10.000 reais quanto tem? Absurdos R$ 35.000.000,00!!! Se eu
 imaginasse que renderia tanto, não tinha comprado um carro em 2000,
 tinha comprado ações da Telebrás!

 R$10.000 * 35000/100 = R$3.500.000? É um dinheirão. Você errou a
 primeira conta por 100X e a segunda por 10X.

 Pode não ser justo, mas eu bem que entendo. Só com rumores eu bem que
 compraria uns R$50,00 de ações se eu me ligasse nisso.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! O U: A TELEFONIA À MODA PETISTA

2010-02-19 Por tôpico erico dias
Não me parece que esse artigo tenha ido mas lá vai

http://miud.in/1Os

O artigo é de agosto e não diz nada que agora não se saiba. em tempo o valor
econômico é mais lido por gente do mercado de ações que twitter do marcelo
branco.


 A rede serviria como uma intranet do governo, que segue incomodado com a
 dependência de redes geridas por concessionárias privadas. Segundo fontes
 familiarizadas com as discussões, a administração direta - sem contar
 estatais e agências reguladoras - paga às operadoras privadas cerca de R$
 500 milhões por ano em despesas de telefonia fixa, celular e internet.
 Cálculos feitos pelo Planejamento indicam uma economia de R$ 150 milhões
 anuais com a reativação da Telebrás, e por isso o ministério alega que o
 investimento para recuperar a estatal se paga em um período de três a cinco
 anos.



Embora neguem a intenção de disputar mercado com as grandes operadoras, os
formuladores do plano veem  objetivos estratégicos  na nova Telebrás e
citam a atuação  monopolista  de Oi, Telefônica e Embratel na oferta de
banda larga. Além das quatro panes do Speedy (com vendas suspensas pela
Anatel), a compra da Brasil Telecom pela Oi também é apontada como fator de
preocupação. No médio prazo, idealizadores da proposta dizem que o aumento
da velocidade de transmissão de dados tirará ainda mais receitas dos
serviços de voz das teles, com a popularização das chamadas por protocolo de
internet (VoIP).


Eles também veem a tendência de encarecimento dos serviços de internet, que
se transformarão na principal receita das operadoras, e encaram a Telebrás
como a única possibilidade de levar a banda larga, numa segunda fase do
projeto, a regiões fora das prioridades do setor privado. Dão o exemplo da
meta de instalar 720 novas agências do INSS em cidades pequenas, até 2010. 
Por ausência de oferta, o governo está impedido de prestar um serviço de
qualidade e implantar a promessa de tirar a aposentadoria de cidadãos em 30
minutos  , diz um entusiasta da Telebrás.


Leia mais:
 http://www.valoronline.com.br/?online/brasil/5/5754216/3/projeto-polemico-recria-telebras-como-rede-de-banda-largascrollX=0scrollY=530tamFonte=#ixzz0g0eO6aew




Antes disso eu já pensava em saber como ficaria a querstão dos backbones,
pois para internet comercial se depende dos backbones das empresas de
telefonia. Assim da mesma forma que nas cidades pequenas as operadoras
sabotam experiências de banda larga instituídas pelo poder público,
majorando os preços, o mesmo poderá acontecer com esse projeto.

A matéria, nem a discussão apontam como isso seria equacionado no projeto.
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[PSL-Brasil] RES: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! O U: A TELEFONIA À MODA PETISTA

2010-02-18 Por tôpico Takashi Tome
Ok, Rafael, podemos dar uma consultoria sobre isso :-)
Mas vc pode pegar alguns negócios na área imobiliária - não digo um negócio 
qualquer, que isso em geral dá uma valorização quase zero, mas negócios bons.
Infelizmente para a média da população, tem várias coisas que se valorizam sem 
motivo real, como vc diz. Vai muito na base da especulação, na negociação sem 
lastro físico, etc. Eu não vou te dar um bom exemplo, porque toda vez que 
arrisquei minha suada economia, só tomei na cabeça. Mas, fazendo as contas, eu 
tomei na cabeça porque alguém ganhou do outro lado. Fazia parte do jogo.
 
Takashi

-Mensagem original-
De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org 
[mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de Rafael Luís Vasel
Enviada em: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 16:05
Para: Projeto Software Livre BRASIL
Assunto: Re: [PSL-Brasil]RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO 
NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA




Ué, qual é a surpresa? 
 
Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma valorização de 
29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um valor bom, 
mas nada absurdo.


no Brasil parece que redefinimos o conceito de absurdo mesmo...




Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte da 
valorização mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda assim 
a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito mais.


tenta encontrar exemplo de algo que valorizou assim sem algum motivo real, como 
um aumento de lucro, de producao, uma nova descoberta. to falando sério, me 
envia quando achares...


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Re: [PSL-Brasil] Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! O U: A TELEFONIA À MODA PETISTA

2010-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Minha matemática pode andar ruim das pernas, mas 10 centavos a 3000%
dá 300 reais, e não 3 reais. :-D
Não estou corrigindo de chato nem nada, mas acho que entender isso
ajuda a dimensionar melhor o problema, uma vez que o valor que
aumentou foi na verdade 35.000%.

Ou seja: R$ 0,10 viraram R$ 3.500,00. Como quem investe na bolsa, não
investe 10 centavos, mas somas absurdas de grande, então imagine quem
investiu 10.000 reais quanto tem? Absurdos R$ 35.000.000,00!!! Se eu
imaginasse que renderia tanto, não tinha comprado um carro em 2000,
tinha comprado ações da Telebrás!

Pense então no seguinte: isso tudo baseado em uma empresa que não faz
nada, que não tem nada, e que está desativada, te parece justo?

Em 18 de fevereiro de 2010 20:50, João Sérgio
j_silvaco...@yahoo.com.br escreveu:
 Não entendo muito dessa história de bolsa,mas o provável que tenha
 acontecido é:
 Empresa parada sem nenhuma perspectiva de reativação: ação na casa dos 10
 centavos
 Sucessivos rumores de reativação: todo mujndo sai correndo atrás da tal
 ação,e o valor sobe os tão falados 3000% ao longo de 3 anos,indo pra casa
 dos 3 reais
 Se um dia a reativação realmente ocorrer: as ações,no mínimo,para uns 10 ou
 15 reais, e todos os que compraram nos dois primeiros cenários descritos
 estarão rindo de orelha a orelha

 João Sérgio da Silva Costa,
 Cataguases/MG
 j_silvaco...@yahoo.com.br
 +55 32 8832-9857

 Não acomodar com o que incomoda
 (Fernando Anitelli)



 
 De: Gustavo Noronha Silva k...@debian.org
 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Quinta-feira, 18 de Fevereiro de 2010 17:59:55
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
 GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

 On Thu, 2010-02-18 at 17:42 -0200, Marcus Diogo wrote:
 Esse papo ta muito off cada vez mais off.
 Valorização de 300% ao ano é muito fácil em bolsa de valores, isso é até

 Muito fácil pra quem? Vale, Petrobrás e outras estão ralando pra ficar
 no verde, e você realmente acha uma empresa que não faz absolutamente
 nada valorizar 300% em um ano?

 http://br.finance.yahoo.com/q/bc?t=5ys=TELB4.SAl=onz=mq=lc=VALE3.sa

 Tem alguma errada com os frequentadores dessa lista, ultimamente =).
 Acreditar em uma ideologia não devia cegar tanto as pessoas =D.

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