Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT] [Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil
Oi Ricardo, Em Dom, 2006-11-12 às 11:10 -0200, Ricardo L. A. Banffy escreveu: De novo, estamos mesmo recomendando pirataria nessa lista? P2P é pirataria pra ti? pra mim nao...pra mim o Estado as leis nao devem intermediar as relaçoes pessoais...neste caso. uma coisa é vender, comercializar, disponibilizar publicamente conteúdos sem autorizaçao do autor: isso pode até ser mediado por regras, leis,... enfim o Estado regrar a relaçao. outra é uma pessoa passar pra outra o conteúdo (seja qual for) do seu computador...algo privado...nessa relaçao eu sou contra regras, leis, intermediaçao Estatal... P2P de conteúdos (mesmo sem autorizao do autor) é um direito pra mim e nao um crime. Temos este direito no cenário material-industrial e depois da revoluçao tecnológica digital nao podemos perdê-lo. abraços de Lima -- Cruzando a Linha do Equador: Lima-Peru a Porto Alegre http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/BlogPostMarceloBranco20061109091739 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora -de-Tópico] Olival e o Clodovil
Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, inclusive a troca de músicas via P2P, sob qualquer formato. Se envolver lucro direto ou indireto pode dar cadeia. Nossos legisladores aprovaram assim, aumentaram as penas, aumentaram as possibilidades de cadeia e ninguém fez barulho nem houve a metade do sensacionalismo gerado pelo pl de cibercrimes. Ou seja, vamos é ficar espertos com a nossa verdade, como já sugeriu o prof Pedro. []s - Original Message - From: Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 10:33 AM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Oi Ricardo, Em Dom, 2006-11-12 às 11:10 -0200, Ricardo L. A. Banffy escreveu: De novo, estamos mesmo recomendando pirataria nessa lista? P2P é pirataria pra ti? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora -de-Tópico] Olival e o Clodovil
A primeira tentativa, que se depender de nós não vai sair nem da fase de inquérito, no qual se encontra há mais de 3 anos: http://www.internetlegal.com.br/mp3/ O triste é que resultou em prisão com arma na cabeça e calaboca. []s - Original Message - From: Rafael Kafka [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 1:24 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil No dia que algum usuário doméstico for condenado em sentença terminativa por ter filmes, músicas, no PC, no Brasil, essa interpretação do moribundo Código Penal pode vir a ter alguma consideração no mundo real. Rafael Kafka ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil
Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic][OT][Fora- de-Tópico] Olival e o Clodovil
Então entregue-se na delegacia mais próxima e vamos ver no que dá ;) Que bom se nossas idéias e conceitos estivessem acima das leis... e isso me lembra o bahiano Raul e sua Sociedade Alternativa, em parceiria com o outro doido-que-virou-escritor-milionario. []s - Original Message - From: Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 7:09 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic][OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora -de-Tópico] Olival e o Clodovil
É, fala isso pro guarda que tá te apontando uma arma, fala. Muito bacana ficar teorizando e inventando realidades alternativas, mas a prática dói. Pergunte a qualquer um que já levou uma botinada ou cassetada. []s - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 9:02 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime Voce pode também dizer isso de uma outra forma, mais civilista e menos auto-incriminatória: você é um adepto da desobediência civil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora -de-Tópico] Olival e o Clodovil
Tendências obscuras? Ética duvidosa? Pedro, você sabe o que está falando? Quer medir forças, brincar de queda de braço ou cabo de guerra? Bebeu? Acho que você começa a resvalar por um caminho perigoso. Comigo não, campeão. É simples: há quem entenda, quem não queira entender e quem insista em entender por uma ótica própria. Não quero ficar brincando de jogos de palavras nem de tergiversações para iniciados. Meu desafio é o contrário, e o seu, o contrário do meu, já que você gosta de um bom jogo de palavras. Disse jogar para a torcida porque você me conhece o suficiente e mesmo assim fica questionando algumas colocações como se tivesse a obrigação de achar defeito em tudo e em todos, na base do tropeçou eu chuto. Tentei inverter um pouco, já que a merda há de respingar em quem está no front. Se atingi seu ego, lamento. Quer continuar, vamos lá. Mas acho que há coisas mais inteligentes a serem feitas do que continuar em uma contumaz caça às bruxas. Não queremos descambar para o Fahrenheit 451. Ninguém vai deixar. Espero. Paz e amor, boa semana. []s - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 10:14 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Omar Kaminski escreveu: É, fala isso pro guarda que tá te apontando uma arma, fala. Muito bacana ficar teorizando e inventando realidades alternativas, mas a prática dói. Pergunte a qualquer um que já levou uma botinada ou cassetada. Omar, Omar, Omar, voce hoje está danado ein??? Voce hoje está revelando umas tendências obscuras, de ética duvidosa (ah, o tal problema generalizado), a começar pelo abuso do vernáculo a pretexto do diploma que carrega. Não existe a palavra pirataria no código penal. O art. 184 fala de violação de direitos de autor. O contexto aqui é o da sua fala: copiar musica via P2P é pirataria, como se o sujeito dessa frase fosse sinônimo do predicado ou de violação de direitos de autor. E não é. Se o autor da música autoriza previamente a cópia e a distribuição, por exemplo através de uma licença CC, neste caso copiar musica via P2P não é nem pirataria nem violação do 184 do CP. E voce sabe disso. Quanto advogados como vc, e outros que escrevem na grande mídia (inclusive o tal decano do direito autoral, cujo debate comigo vc assistiu ao vivo numa lista que modera), fazem FUD com esses termos, voce aqui inovando com essa estória de arma na cabeça, botinada e cassetada, isso só reforça a desobediência civil. Desobediência civil é quando muitos cidadãos manifestam publicamente sua disposição de desobedecer uma regra social que consideram ilegitima. Neste caso, a regra é o tema desse thread, o FUD que advogados querem fazer plantar na opinião pública como sendo o que diz a Lei; como fez vc aqui nesse thread. O objetivo da Desobediência civil é que o Estado, e a opinião publica, percebam que o Estado só conseguirá coibir a regra questionada de forma seletiva. Tanto menos efetivamente quanto mais pessoas se dispuserem a desobedecê-la ao mesmo tempo. Neste caso, a desobediência civil é contra o FUD que vc e outros advogados estão praticando com o art. 184 do CP. Neste caso (FUD: copiar música via P2P = pirataria), não adianta nem tentar transferir o FUD para o tipo penal de incitação à prática de crime (a menos de corrupção na justiça), pois cabe a quem acusa (de violar o 184 do CP quem copia via P2P) provar que a cópia não foi autorizada. []s - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 9:02 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime Voce pode também dizer isso de uma outra forma, mais civilista e menos auto-incriminatória: você é um adepto da desobediência civil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil
Em Dom, 2006-11-12 às 23:34 -0300, Omar Kaminski escreveu: Tendências obscuras? Ética duvidosa? Pedro, você sabe o que está falando? Quer medir forças, guerra de Egos é off-topic...conforme o combinado meninos... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic][OT][Fora-de- Tópico] Olival e o Clodovil
Em Dom, 2006-11-12 às 23:54 -0300, Omar Kaminski escreveu: Ofensas pessoas e ao meu trabalho e ética eu não deixo passar barato, ei amigo Omar...um domingo inteiro na frente do computador pode gerar um estresse. eu tenho bons motivos...estou no aeroporto esperando o aviao ...e só por isso q estou aqui. Tá frio em Curitiba? abraços e boa noite marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic][OT][Fora- de-Tópico] Olival e o Clodovil
Ofensas pessoas e ao meu trabalho e ética eu não deixo passar barato, mesmo que venham construtivamente de um companheiro como o Pedro. Às vezes é bom que aconteçam para que saibamos onde estamos pisando. Quanto ao FUD alegado, estou apenas interpretando a ótica de um caso que acompanho. Ninguém vai ser preso porque troca mp3 em bittorrent. Não há polícia nem cadeia para isso. Mas é o que as gravadoras tentam vender, não sou eu. Inclusive lá fora. Mas lá fora pelo menos há entidades como EFF e aqui não temos nenhuma. O rapaz negociava links, fazia copias de cds em sua casa de lps, cds fora de catalogo, etc, no cafundó, trabalhava com gravação de vídeos em casamentos. Sem mais nem menos chegaram na casa dele, pela manhã, arma na cabeça e algema. Decerto acharam que iam dar de cara com um grande pirata. Deram de cara com um coitado que mal sabia o que estava acontecendo. Era réu primário, passou 4 dias preso. O advogado primeiro, da familia, pediu fiança, eu partiria pro habeas corpus. Agora estamos aguardando o andar da carruagem. O que foi possível relatar está no link que citei em uma mensagem anterior. Algums jornalistas amigos meus já me perguntaram algumas vezes se eu sei quem consta na lista dos 40, uma tal lista de nomes de pessoas que estariam na mira da polícia a mando das gravadoras. Agora me diga: quem faz FUD sou eu?? Em que mundo estamos, camarada? Omar - Original Message - From: Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 10:50 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic][OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Em Dom, 2006-11-12 às 23:34 -0300, Omar Kaminski escreveu: Tendências obscuras? Ética duvidosa? Pedro, você sabe o que está falando? Quer medir forças, guerra de Egos é off-topic...conforme o combinado meninos... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
