Re: [PSL-Brasil] ABNT Decidiu: Brasil diz Não ao Open XML da Microsoft por razões técnicas

2007-08-26 Por tôpico Alberto Barrionuevo
El Domingo, 26 de Agosto de 2007 01:40, Olival Júnior escribió:
> Concordo q todos os "players" q vc citou são melhores em termos de
> funcionalidade e qualidade em relação ao q a MS tem a oferecer. O
> problema é q o q ela oferece é "bom o bastante" p/ seus clientes.
> Especialmente aqueles q não se importam de ter toda uma infra-estrutura
> MS de cima a baixo em suas empresas (e não são poucos).

Não é "bastante" para nenhuma entidade grande. Recentemente um grande governo 
Espanhol rejeitou o SharePoint porque não tem a bastante funcionalidade e 
qualidade.

E o seu preço não é tam bom quando você fala que tem que programa muita 
funcionalidade que não tem e tem que pagar por muitos muitos usuarios.

Se você não posse pagar um bom produto como o LiveLink, Filenet ou Documentum, 
você deberia escolher uma solução baseada na integração de diversos projetos 
de software livre como o Alfresco, OpenOffice.org, SVN, Linux, Apache, algum 
CMS, algum wiki, algum GroupWare, etc.

Isto não é uma locura. Uma grande entidad posse apostar por issa solução de 
integração. De feito, já ha algumas que apostarão por ela [mas não posso 
dizer nomes].

//Alberto.
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Re: [PSL-Brasil] ABNT Decidiu: Brasil diz Não ao Open XML da Microsoft por razões técnicas

2007-08-25 Por tôpico Alberto Barrionuevo
Efetivamente a questião da colaboração é uma chave em a adopção no futuro do 
OOXML ou ODF e do OOo ou MS-Office.

Nesta há muitos jogadores além, muitos muito grandes. Só algums:

1) A Microsoft com os seus produtos não muito bom (comparados com os outros): 
o set MS-Office + Active Directory + SharePoint + Exchange + Windows + 
Internet Explorer + IIS (+além do Dynamics). Nenhum de issos produtos é 
substituível. Você tem que usar sempre Microsoft para obtener a integração.

2) A IBM com os seus produtos, muito melhores em materia de colaboração, o 
antigo Filenet + Lotus Notes + WorkPlace (baseado no OOo) ou OOo + maiormente 
Linux como servidor. Nota: Filenet é arquivo, colaboração, gestião 
documental, workflow e muito mais. Istos produtos são multi-plataforma.

3) A EMC com os seus produtos, também muito melhores que os da Microsoft em 
materia de colaboração, Documentum + EMC Centera. Documentum é semelhante á o 
Filenet da IBM. Istos produtos são multi-plataforma.

4) A OpenText com os seus produtos Livelink e IXOS que som muito semelhantes a 
Documentum e Filenet, mais que contam com uma melhor integração com o ERP 
SAP. Istos produtos são multi-plataforma.

5) O Alfresco, a alternativa livre e feita por antigos caros da Documentum. 
Integrable com tuda a infra-estructura livre, mas temos muito trabalho a 
frente ainda, maiormente em integração e em arquivo massivo.

E algums mais que não lembro agora...

Abçs,
   Alberto.

PD: he trabalhado mais de dez anos em materia de gestião documental e 
colaboração, conhozco bem esse mercado...


El Sábado, 25 de Agosto de 2007 04:33, Olival Júnior escribió:
> Ufa escreveu:
> > A receita abriu pregão eletrônico para compra de 21 milhões de reais
> > em licença de Office2007.
> > Essa posição oficial e formal é necessária para tentar parar isso :(
>
> A posição da ABNT representa apenas o voto do Brasil na questão do Fast
> Track. A definição da ISO, se não me engano, será apenas no mês q vem.
> Até lá, o OOXML ainda é um potencial candidato às bençãos da entidade.
>
> Aliás, q eu lembre a ABNT mesmo não definiu nada sobre padrões de
> documentos para escritório. Ou o ODF é tão padrão ABNT qto é ISO?
>
> Além disso, de cara a SRF pode alegar q:
>
> (a) o q interessa a ela é a compatibilidade plena com o formato de seus
> documentos existentes, o legado ".doc", q é o padrão "de fato".
>
> (b) não há *nada* na legislação brasileira q a obrigue a seguir um
> padrão ISO ou ABNT qto a **documentos de escritório**. Ou estou enganado?
>
> (c) e, o mais perigoso em minha opinião, q eles têm algum projeto
> super-ultra-duper de workflow/colaboração usando as características de
> DRM (q, neste caso, não é exatamente "maléfica") do Office 2007 (q
> dependem totalmente de um ambiente de rede MS) para tocar algum processo
> de trabalho crítico. De preferência, algo envolvendo a integração com a
> Previdência.
>
> Pra mim, o item (c) é o mais perigoso pq é onde a MS começou a colocar
> suas fichas desde a época do Office 2003. Como mesmo os usuários das
> versões anteriores do MS Office não viam motivos para fazer o upgrade,
> ela começou a reposicionar o produto como um pacote de colaboração, não
> um simples pacote de automação de escritórios, com direito a uma
> segurança mais "avançada" nos seus documentos (q teriam ACLs, sendo
> portanto inteligentes para saber quem poderia ou não ler seu conteúdo -
> essa é a DRM "benigna" q eu citei). Obviamente, isso depende do Active
> Directory para ser implementado (bem como outros produtos, como o
> SharePoint, etc).
>
> Como essa é uma questão onde não dá pra tirar o MS Office e colocar um
> OpenOffice.org sem ter de construir do zero toda a funcionalidade (e
> acredito q vc não tem isso hj no OO.o e nem há previsão para esse tipo
> de coisa), fica fácil demonstrar q: (1) eles precisam das licenças; e q
> (2) seria anti-econômico substituir isso pelo OO.o, por explo. Aqui a MS
> entra na concorrência com a Adobe, a antiga Keyflow (acho q mudou de
> nome), enfim, esses caras experts em workflow "light" e q vendem o peixe
> de "documentos inteligentes".
>
> Curiosamente, acho q não faz dois meses q saiu naquele TI&Governo q o
> TCU (q é quem vai julgar se essas licitações estão ok ou não em algum
> momento) estava conduzindo um piloto de workflow/digitalização de
> formulários usando o MS Office 2007 . . . E já ouvi na
> "internet-corredor" q não é só ele q anda fazendo isso . . .
>
> Enfim, tentar impugnar alguma coisa usando essa posição da ABNT pode até
> fazer barulho, mas - IMHO - vai fazer água rapidinho. Se for pra
> realmente fazer barulho E obter sucesso, acho q tem de rolar algo mais,
> digamos, consistente.
>
> [ ]s,
>
> olival.junior
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
_

Re: [PSL-Brasil] ABNT Decidiu: Brasil diz Não ao Open XML da Microsoft por razões técnicas

2007-08-24 Por tôpico Ada Lemos
mas, eles lá tão sabendo
eu vou pedir por e-mail ao eugênio da ABNT
algo neste sentido mas já temos algo q foi mandado pela abnt ofiial
oficial
o comunicado
que deve valer algo
tá no adadigital
eu e toda galera que estivemos nessa na abnt
recebeu a citada comunicação.
Bjs

Em 24/08/07, Ufa <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Oi Ada,
> Em uma semana não dá mais para entrar com a impugnação (o prazo vence
> segunda feira, eu acho).
>
>
>
> Em 24/08/07, Ada Lemos < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Ufa,
> > A ABNT leva uma semana pra nos dar ata formal
> > posição formal, coisas do tipo.
> > Beijins,
> > Ada
> >
> > Em 24/08/07, Ufa < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > > Pessoal,
> > > Alguém tem um link para o resultado oficial (súmula, ou algo assim)?
> > >
> > > A receita abriu pregão eletrônico para compra de 21 milhões de reais
> > > em licença de Office2007.
> > > Essa posição oficial e formal é necessária para tentar parar isso :(
> > >
> > > Ufa
> > >
> > >
> > >
> > > Em 23/08/07, mlteza < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > >
> > > > Saiu o resultado:
> > > >
> > > > mario
> > > >
> > > > 23/Aug - 14:25
> > > > Enviado por Redação PSL-Brasil
> > > >
> > > > ABNT divulga decisão sobre Open XML da Microsoft:
> > > >
> > > > "Prezados Membros da CE 21:034.00
> > > >
> > > > Comunico que, como resultado das discussões ocorridas no âmbito da
> > > > CE, o
> > > > voto do Brasil que está sendo enviado pela ABNT à ISO é de
> > > > desaprovação
> > > > pelas razões técnicas apontadas pelo GT2 da CE.
> > > >
> > > > Este voto seguiu o preconizado na Diretiva do ISO/IEC JTC1.
> > > >
> > > > Agradeço a colaboração e o esforço de todos que possibilitaram o
> > > > resultado alcançado.
> > > >
> > > > http://portal.softwarelivre.org/news/9787
> > > > ___
> > > > PSL-Brasil mailing list
> > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> > > > Regras da lista:
> > > >
> > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> > > >
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> >
> >
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Re: [PSL-Brasil] ABNT Decidiu: Brasil diz Não ao Open XML da Microsoft por razões técnicas

2007-08-24 Por tôpico Ufa
Oi Ada,
Em uma semana não dá mais para entrar com a impugnação (o prazo vence
segunda feira, eu acho).



Em 24/08/07, Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Ufa,
> A ABNT leva uma semana pra nos dar ata formal
> posição formal, coisas do tipo.
> Beijins,
> Ada
>
> Em 24/08/07, Ufa < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Pessoal,
> > Alguém tem um link para o resultado oficial (súmula, ou algo assim)?
> >
> > A receita abriu pregão eletrônico para compra de 21 milhões de reais em
> > licença de Office2007.
> > Essa posição oficial e formal é necessária para tentar parar isso :(
> >
> > Ufa
> >
> >
> >
> > Em 23/08/07, mlteza < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > > Saiu o resultado:
> > >
> > > mario
> > >
> > > 23/Aug - 14:25
> > > Enviado por Redação PSL-Brasil
> > >
> > > ABNT divulga decisão sobre Open XML da Microsoft:
> > >
> > > "Prezados Membros da CE 21:034.00
> > >
> > > Comunico que, como resultado das discussões ocorridas no âmbito da CE,
> > > o
> > > voto do Brasil que está sendo enviado pela ABNT à ISO é de
> > > desaprovação
> > > pelas razões técnicas apontadas pelo GT2 da CE.
> > >
> > > Este voto seguiu o preconizado na Diretiva do ISO/IEC JTC1.
> > >
> > > Agradeço a colaboração e o esforço de todos que possibilitaram o
> > > resultado alcançado.
> > >
> > > http://portal.softwarelivre.org/news/9787
> > > ___
> > > PSL-Brasil mailing list
> > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
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> > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
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Re: [PSL-Brasil] ABNT Decidiu: Brasil diz Não ao Open XML da Microsoft por razões técnicas

2007-08-24 Por tôpico Ada Lemos
Ufa,
A ABNT leva uma semana pra nos dar ata formal
posição formal, coisas do tipo.
Beijins,
Ada

Em 24/08/07, Ufa <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Pessoal,
> Alguém tem um link para o resultado oficial (súmula, ou algo assim)?
>
> A receita abriu pregão eletrônico para compra de 21 milhões de reais em
> licença de Office2007.
> Essa posição oficial e formal é necessária para tentar parar isso :(
>
> Ufa
>
>
>
> Em 23/08/07, mlteza <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Saiu o resultado:
> >
> > mario
> >
> > 23/Aug - 14:25
> > Enviado por Redação PSL-Brasil
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> > ABNT divulga decisão sobre Open XML da Microsoft:
> >
> > "Prezados Membros da CE 21:034.00
> >
> > Comunico que, como resultado das discussões ocorridas no âmbito da CE, o
> >
> > voto do Brasil que está sendo enviado pela ABNT à ISO é de desaprovação
> > pelas razões técnicas apontadas pelo GT2 da CE.
> >
> > Este voto seguiu o preconizado na Diretiva do ISO/IEC JTC1.
> >
> > Agradeço a colaboração e o esforço de todos que possibilitaram o
> > resultado alcançado.
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A receita abriu pregão eletrônico para compra de 21 milhões de reais em
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Essa posição oficial e formal é necessária para tentar parar isso :(

Ufa



Em 23/08/07, mlteza <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Saiu o resultado:
>
> mario
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