Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-29 Por tôpico Thiago Zoroastro
Boa a tentativa do Amaro, pena que foi em vão. Passou-se 12 anos e apenas houve aumento de dificuldades para sistemas que não são parte das 'vendas casadas'. Houve também, uma época que vendia-se computadores com porcarias de Linux nas lojas, que as pessoas reclamaram bastante, e quem comprou

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-29 Por tôpico Daniel Lenharo
Acredito eu, que o problema que enfrentamos não é ter a opção com o sistema já instalado. O problema é termos somente a opção com o SO privativo instalado, sem termos opção de utilizarmos o que acharmos melhor. seja no Desktop, Laptop, ou smartphone. *Atenciosamente* *Daniel Lenharo de Souza*

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-29 Por tôpico Enio Climaco Sales Junior
Pois bem. Sinceramente não posso ser contra hardware com software previamente instalado,pois muita gente quer um equipamento apenas para Uátizapi, mas a proibição ou tentativas de se impossibilitar a instalação de outro software, isso sim é tentar monopolizar o mercado, privar o usuário de seu

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-28 Por tôpico Thiago Zoroastro
O problema não é a 'venda casada'. Se alguém compra um computador completo na loja com sistema operacional, é porque quer. O problema reside quando o computador com o sistema operacional embutido vem com DRMs que limitam a utilização do computador por outro S.O. https://defectivebydesign.org/ Se

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-28 Por tôpico Omar Kaminski
Sim, o problema é a venda casada. O ideal é que o hardware viesse sem software, e este à escolha do freguês. Porque imaginem que eu já tenha uma licença de SO proprietário, por que preciso pagar por mais uma? Só dando um exemplo. []s Em 28 de dezembro de 2014 18:39, Thiago Zoroastro

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-28 Por tôpico Thiago Zoroastro
Ok, eu não sou o provedor de toda verdade, ninguém é. Apenas digo minha opinião, mas temos que concordar que o conhecimento está para além de mera opinião, e as leis deveriam compactuar com o melhor e mais refinado conhecimento para não ser leis equivocadas. Disse que quem busca um computador com

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-28 Por tôpico Omar Kaminski
Acho que o Oliva já escreveu algo a respeito. E o saudoso Amaro deu o pontapé inicial em 2002: http://www.conjur.com.br/2002-mai-23/advogado_mp_investigar_empresas_sp Omar Em 28 de dezembro de 2014 20:04, Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu: Ok, eu não sou o provedor de toda

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Rodrigo Robles
Você está 100% bem fundamentado. Acredito que as fabricantes de smartphones não estão se importando com isso porquê o mercado ainda não se manifestou. É um caso para uma boa ação civil pública. Em 27/12/2014 13:17, Alexandre Teles atele...@gmail.com escreveu: Alguém já parou para pensar em

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Ênio Júnior
Onde eu assino ? Em 27/12/2014 13:43, Rodrigo Robles rodrigoaugustorob...@gmail.com escreveu: Você está 100% bem fundamentado. Acredito que as fabricantes de smartphones não estão se importando com isso porquê o mercado ainda não se manifestou. É um caso para uma boa ação civil pública. Em

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2014-12-27 Por tôpico João Fernando
Exatamente! Bora com petição pública?! Em 27 de dezembro de 2014 15:48, Ênio Júnior eniocsjun...@gmail.com escreveu: Onde eu assino ? Em 27/12/2014 13:43, Rodrigo Robles rodrigoaugustorob...@gmail.com escreveu: Você está 100% bem fundamentado. Acredito que as fabricantes de smartphones

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Rodrigo Robles
São várias as opções: ação civil pública, petição, ação coletiva... Seria interessante conseguir a opinião de um advogado. Temos algum que costuma participar nas demandas de SL? Em 27/12/2014 18:49, João Fernando joaoferna...@espiritolivre.org escreveu: Exatamente! Bora com petição pública?!

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Alexandre Teles
Vocês acreditam que uma ação coletiva se fundamenta? Temos advogados na lista? O que acham de começarmos recolhendo assinaturas em uma petição e utiliza-la posteriormente em juízo? Acredito que vou levar esta causa a um juizado especial inicialmente. Acreditam que seria melhor processar apenas um

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Omar Kaminski
Se me permitem um adendo: há países onde hardware e software são considerados uma coisa só, como tecnologia embarcada. No Brasil a questão da venda casada em computadores desktop, notebooks e tablets ainda não foi totalmente aceita e integrada às boas práticas comerciais. Já se tentou algumas

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Alexandre Teles
Considerar software e hardware um produto só é esfaquear com faca cega a liberdade do usuário. Desta forma, as fabricantes estão completamente cobertas pela lei no caso de desejarem produzir computadores absolutamente travados e sem possibilidade de reinstalação/troca de SO sem acionar o serviço

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Raniere Silva
Olá Alexandre, parabéns pelo texto. Alguém já parou para pensar em porque a venda de smartphones com sistemas operacionais instalados (Windows Phone, Android, iOS) não é considerado venda casada como é o caso na venda de computadores? Antes de mais nada, como já disseram, embora a venda de

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Omar Kaminski
E acho que nunca vai chegar a esse ponto (venda casada = crime). Mas você acha que só há reprovabilidade e punição se for algo na esfera criminal? Não. Se for considerada prática abusiva, a(s) empresa(s) pode(m) ser condenada(s) a não mais agir desse modo, além da possibilidade de multas. Talvez

Re: [PSL-Brasil] Seria o mercado de smartphones nosso pior caso de venda casada?

2014-12-27 Por tôpico Alexandre Teles
O impedimento acerca da consideração de venda casada é que a jurisprudência só considera como venda casada o fornecimento conjunto sem opção contrária, de dois produtos cuja venda separada exista em um tempo anterior ao da venda abusiva. Ou seja, já que não se pode comprar o Windows Phone em