[Python] Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante]

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 14:53 GMT+01:00 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com: Per il resto, davvero, non vedo come possiamo continuare la discussione con un minimo di interesse Ora... facciamo un po' di esercizio. Per esempio cerchiamo di applicare il concetto di innovazione a qualcosa che tutti

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 14:33 GMT+01:00 Davide Muzzarelli d.muzzare...@dav-muz.net: Yes: if greeting: No:if greeting == True: Nel suggerimento la differenza tra Yes e No è solo sintassi. No. E' semantica. Nel primo caso stai di fatto andando a chiamare greeting.__nonzero__ se presente, se no

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione Davide Muzzarelli
Il 17/07/2015 14:38, Carlos Catucci ha scritto: Adesso mi spieghi questa, a me povero 'gnurant. Come puoi avere un if senza espressioni booleane? Al massimo sono piu' espressioni combinate tra loro con operatori logici ma sempre booelane sono. Intende che puoi fare: a := true // Variabile

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione Carlos Catucci
2015-07-17 14:46 GMT+02:00 Davide Muzzarelli d.muzzare...@dav-muz.net: b := nil // Sarebbe un None in Python if b { // Errore! ... } e nemmeno: c := 1 if c { // Errore! ... } Ah ecco, sara' che io certe brutte abitudini non le ho mai avute. Per me

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Giovanni Porcari
Il giorno 17/lug/2015, alle ore 12:43, Marco Beri marcob...@gmail.com ha scritto: On Jul 17, 2015 12:26 PM, Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com wrote: On 07/17/2015 11:45 AM, Carlos Catucci wrote: Sperem. Sopratutto i frameworks dovrebbero fare tutti il grande passo Ma a

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione Manlio Perillo
2015-07-17 0:53 GMT+02:00 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com: On 07/13/2015 11:55 AM, enrico franchi wrote: [...] a = may_return_null(...) if a is not None: f(a, ...) Bruttino, non tanto perche` non mi piace, ma per com'e` scritto :) La sintassi if a: f(a,...) E` molto

[Python] No al naturismo (era: Re: Why Go is not good)

2015-07-17 Per discussione Nicola Larosa
Manlio Perillo wrote: E la gente inizia a fare: except Exception: # print traceback se non di peggio. Cosa potrebbe esserci di peggio di... OH! OH NO! Non starai mica pensando al... al... NAKED EXCEPT! Maledetto Manlio che susciti pensieri impuri in noi, facili prede delle

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Carlos Catucci
2015-07-17 14:07 GMT+02:00 Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it: Ammazzarmi di lavoro su questa base, in questo momento è al 48 posto nelle mia scala delle urgenze, appena dopo la traversata della Manica in pedalò… ROFLASTC! Carlos -- EZLN ... Para Todos Todo ... Nada para

Re: [Python] OT ma interssante

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-14 20:20 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Prima risposta, senno' ci perdiamo. Darwin viene dal substrato Unix. Il concetto come dici tu di innovazione e' semrpe relativo. Pero' trovo innovativo un Linux (che comuqnue si e' evoluto nel tempo) e non certo un MacOsX

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione Davide Muzzarelli
Il 17/07/2015 14:50, Carlos Catucci ha scritto: non avrebbe senso. Potrei farlo solo se avessi un a = True o a = False Forse intendi: if a is True: ... altrimenti è esattamente come se facessi: if a: ... proprio perché il seguente if risulterà vero: a = 1

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-16 23:53 GMT+01:00 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com: On 07/13/2015 11:55 AM, enrico franchi wrote: Il problema con l'overloading e' che rende un sacco di cose drammaticamente piu' complicate: in presenza dello stesso caso che menzioni (ovvero che non sai quale tipo sia una

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 14:01 GMT+01:00 Davide Muzzarelli d.muzzare...@dav-muz.net: Il motivo è che il primo if controlla anche il tipo mentre gli altri due no. In realta' il primo e' anche il piu' broken. Dalla PEP8: - Don't compare boolean values to True or False using == . Yes: if

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 13:50 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Sara' che preferisco avere codice leggibile e tranquillo. E non idiomatico. Il Python idiomatico presuppone che tu spesso e volentieri hai nella guardia dell'if (o del while) cose che *non* sono booleani. Non farlo ti

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione Carlos Catucci
2015-07-17 15:10 GMT+02:00 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com: si il codice fa cacare, e' solo un esempio per mostrare come in Python hai nell'if qualcosa che non e' un booleano (ma che viene valutato in contesto booleano). Ok mai io quello intendevo, la valutazione e' sempre boolean.

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Marco Beri
2015-07-17 14:07 GMT+02:00 Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it: Il giorno 17/lug/2015, alle ore 12:43, Marco Beri marcob...@gmail.com ha scritto: On Jul 17, 2015 12:26 PM, Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com wrote: On 07/17/2015 11:45 AM, Carlos Catucci wrote:

Re: [Python] Why Go is not good

2015-07-17 Per discussione Davide Muzzarelli
Il 17/07/2015 15:13, enrico franchi ha scritto: In realta' il primo e' anche il piu' broken. Dalla PEP8: * Don't compare boolean values to True or False using == . Yes: if greeting: No:if greeting == True: Worse: if greeting is True: Nel suggerimento la differenza

[Python] Non solo le signore (era: Re: Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante])

2015-07-17 Per discussione Nicola Larosa
enrico franchi wrote: La cosa piu' innovativa che Python ha avuto e' stata l'intuizione sulla leggibilita'. [...] Se consideriamo esclusivamente i meriti tecnici/tecnologici Python non e' per nulla innovativo [...]. Eppure usando un diverso concetto di innovazione e' invece un linguaggio

Re: [Python] I Pythonisti parlano spesso di Go (era: Re: [OT] Cheap MapReduce in Go)

2015-07-17 Per discussione liuggio
Grande idea, piu siamo meglio è C'è da dire che la semplicità del linguaggio, l'approccio minimale a tutto la sue performance spavantose il trend dei microservizi e la comunità anche piu rude :) rendono il python molto meno attraente Parere su Go di un professore di informatica (delle

Re: [Python] Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante]

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 16:26 GMT+01:00 Manlio Perillo manlio.peri...@gmail.com: Io ho cercato di leggere il codice di TeX, ma non ci sono riuscito. Praticamente non ci capisco nulla o quasi di come funziona il tutto... Beh, credo che li il problema travalica literate programming... e' proprio che Tex e'

Re: [Python] Non solo le signore (era: Re: Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante])

2015-07-17 Per discussione Nicola Larosa
Nicola Larosa wrote: La stessa enfasi su semplicità e leggibilità, Manlio Perillo wrote: Però Python non è poi così semplice. Anche Go ha le sue idiosincrasie: niente e nessuno è perfetto. :-) L'importante è che ci sia un principio ispiratore dietro, e una pratica implementativa che ne

Re: [Python] Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante]

2015-07-17 Per discussione Manlio Perillo
2015-07-17 17:32 GMT+02:00 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com: 2015-07-17 16:26 GMT+01:00 Manlio Perillo manlio.peri...@gmail.com: Io ho cercato di leggere il codice di TeX, ma non ci sono riuscito. Praticamente non ci capisco nulla o quasi di come funziona il tutto... Beh, credo che

Re: [Python] Non solo le signore (era: Re: Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante])

2015-07-17 Per discussione Manlio Perillo
2015-07-17 16:56 GMT+02:00 Nicola Larosa n...@teknico.net: enrico franchi wrote: La cosa piu' innovativa che Python ha avuto e' stata l'intuizione sulla leggibilita'. [...] Se consideriamo esclusivamente i meriti tecnici/tecnologici Python non e' per nulla innovativo [...]. Eppure

Re: [Python] Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante]

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 16:40 GMT+01:00 Manlio Perillo manlio.peri...@gmail.com: Se studi il codice di TeX vedi che è tutto accoppiato, specialmente la gestione delle stringhe e della memoria fa paura. Oh, d'altra parte quello deve fare. Costruire quintali di stringhe di testo. -- . ..: -enrico-

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Enrico Bianchi
On 07/17/2015 11:45 AM, Carlos Catucci wrote: Sperem. Sopratutto i frameworks dovrebbero fare tutti il grande passo Ma a parte Twisted, cos'e` rimasto da portare? Enrico ___ Python mailing list Python@lists.python.it

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Carlos Catucci
2015-07-17 11:35 GMT+02:00 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com: E non solo lei, ma anche Debian e Ubuntu stanno pianificato il salto. Che sia la volta buona? Sperem. Sopratutto i frameworks dovrebbero fare tutti il grande passo Carlos -- EZLN ... Para Todos Todo ... Nada para nosotros

[Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Enrico Bianchi
https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Python_3_as_Default E non solo lei, ma anche Debian e Ubuntu stanno pianificato il salto. Che sia la volta buona? Enrico ___ Python mailing list Python@lists.python.it

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Raffaele Salmaso
2015-07-17 11:35 GMT+02:00 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com: https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Python_3_as_Default E non solo lei, ma anche Debian e Ubuntu stanno pianificato il salto. Che sia la volta buona? Lo spero bene. Io per me l'ho fatto e sto portando a py3 tutto quello

Re: [Python] Fedora Planning to switch to Python 3

2015-07-17 Per discussione Marco Beri
On Jul 17, 2015 12:26 PM, Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com wrote: On 07/17/2015 11:45 AM, Carlos Catucci wrote: Sperem. Sopratutto i frameworks dovrebbero fare tutti il grande passo Ma a parte Twisted, cos'e` rimasto da portare? Tutte le mie applicazioni per esempio... L Ciao.

Re: [Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Marco Beri
2015-07-17 19:35 GMT+02:00 Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it: Mi piacerebbe sentire la vostra opinione su questo tema… Io ho cambiato linguaggio quasi ogni anno o due dal 1983 fino al 1999. Poi non ho più cambiato (in quell'anno ho cominciato a usare Python). Non cambiare potrebbe

[Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Giovanni Porcari
Non metto OT perchè con sto caldo ci sono così tanti OT che sarebbe più OT parlare esplicitamente di Python. La mia domanda comunque nasce dalle recenti mail relative a python vs go e ai richiami ad altri linguaggi. Ho visto appassionanti comparazioni su features più o meno esotiche, ho visto

Re: [Python] Non solo le signore (era: Re: Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante])

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 17:01 GMT+01:00 Manlio Perillo manlio.peri...@gmail.com: Però Python non è poi così semplice. Lo era. Oggi... credo che buona parte degli sviluppatori non siano a loro agio con molte features user level dello stesso. -- * user level: non sto parlando di dettagli implementativi o

Re: [Python] Non solo le signore (era: Re: Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante])

2015-07-17 Per discussione Carlos Catucci
On 17 July 2015 at 19:56, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote: suggerisco alla prossima pycon di aggiungere la sub community degli expythonistigolanghisti Tu dicevi li nello stanzione dell scope? Quello che quando si chiude la porta non si riesce piu' ad aprire (sopratutto dopo che hai

Re: [Python] OT ma interssante

2015-07-17 Per discussione Carlos Catucci
Per il resto, davvero, non vedo come possiamo continuare la discussione con un minimo di interesse Troppo caldo per polemizzare. Accetto il tuo punto di vista (il chiudiamola qui, non e' una cosa cattiva avere differenti pow). Carlos -- EZLN ... Para Todos Todo ... Nada para nosotros

Re: [Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Simone Federici
marco perché java 2 volte? cmq non la facciamo una guerra di religione, ognuno di noi da focus alle attività che fa e ha fatto nella propria carriera. Mica abbiamo tutti fatto le stesse cose. Io un progetto dove posso usare GO ancora non ce l'ho, mi sembra interessante ma finche non ho un caso

Re: [Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Giovanni Porcari
Il giorno 17/lug/2015, alle ore 23:40, enrico franchi enrico.fran...@gmail.com ha scritto: 2015-07-17 21:56 GMT+01:00 Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it: Si… capisco che è bello conoscere molti linguaggi. Ma, non per essere pedante, quanto conta il linguaggio nella

Re: [Python] Non solo le signore (era: Re: Python innovation -- no longer OT --[Re: OT ma interssante])

2015-07-17 Per discussione Gian Mario Tagliaretti
Il 17 luglio 2015 16:56, Nicola Larosa n...@teknico.net ha scritto: Approposito di innovazione... Esattamente. E quasi vent'anni dopo Go ne raccoglie l'eredità, quasi esattamente nello stesso spazio. e magari non proprio 20 anni dopo ma che fine ha fatto Dart? JS troppo complicato da

Re: [Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Marco Beri
On Jul 17, 2015 9:04 PM, Karim lemieli...@gmail.com wrote: 2015-07-17 20:46 GMT+03:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Io ho cambiato linguaggio quasi ogni anno o due dal 1983 fino al 1999. Poi non ho più cambiato (in quell'anno ho cominciato a usare Python). ​Marco, si parla di almeno una

Re: [Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Marco Beri
On Jul 17, 2015 10:36 PM, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote: marco perché java 2 volte? Perché ho bevuto 4 birre alla grigliata della squadra di basket... :-D ___ Python mailing list Python@lists.python.it

Re: [Python] OT ma interssante

2015-07-17 Per discussione enrico franchi
2015-07-17 20:50 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Troppo caldo per polemizzare. Accetto il tuo punto di vista (il chiudiamola qui, non e' una cosa cattiva avere differenti pow). No, certo. Beh, qui non fa troppo caldo. Mi limito a dire che se vogliamo proseguire, secondo me

Re: [Python] Quanto conta il linguaggio ?

2015-07-17 Per discussione Giovanni Porcari
Il giorno 17/lug/2015, alle ore 22:36, Simone Federici s.feder...@gmail.com ha scritto: marco perché java 2 volte? cmq non la facciamo una guerra di religione, ognuno di noi da focus alle attività che fa e ha fatto nella propria carriera. Mica abbiamo tutti fatto le stesse cose.