Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Mon, Apr 26, 2010 at 12:02:53PM +0200, Nicola Larosa wrote: Giovanni Porcari wrote: Per quello che riguarda la richiesta di una versione offline è nelle nostre intenzioni il fatto di creare un eseguibile multipiattaforma (eventualmente da usare su chiavetta USB) che incorpori un server wsgi (noi usiamo paste) mentre per il db vorremmo usare sqlite. Marco Giusti wrote: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Ottima idea, facci sapere quando hai fatto, grazie. ;-) touché e... voilà :D http://bitbucket.org/gm/codici se ora qualcuno ha voglia può creare l'eseguibile per windows partendo dal file .spec di pyinstaller. non conosco bene pyinstaller e quindi non sono sicuro che sia del tutto corretto, sicuramente ci sono i path da modificare. c'è un particolare da notare nel completamento automatico: 'col' non viene riconosciuto automaticamente in 'colera' o una qualsiasi altra parola che inizia per 'col', ma deve essere aggiunta una wild card (un asterisco) oppure deve essere completata la parola, quindi provate con: frat* pero* frattura perone frat* perone pero* frattura insomma, avete capito ciao m. -- Lo punite del fatto che la sua infanzia ha strisciato sul suolo senza stelo e senza tutore; gli imputate come un misfatto l'isolamento in cui lo avete lasciato; della sua sventura fate il suo delitto! Nessuno gli ha insegnato a sapere ciò che faceva: quest'uomo ignora. La sua colpa appartiene al suo destino, non a lui. Voi colpite un innocente. -- Victor Hugo ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: se ora qualcuno ha voglia può creare l'eseguibile per windows partendo dal file .spec di pyinstaller. non conosco bene pyinstaller e quindi non sono sicuro che sia del tutto corretto, sicuramente ci sono i path da modificare. Qua c'è l'eseguibile. Premetto che non l'ho provato, quindi lo vendo come non funzionante :D http://www.megaupload.com/?d=8BPXINRR Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Tue, Apr 27, 2010 at 05:27:20PM +0200, Valerio Turturici wrote: Marco Giusti ha scritto: se ora qualcuno ha voglia può creare l'eseguibile per windows partendo dal file .spec di pyinstaller. non conosco bene pyinstaller e quindi non sono sicuro che sia del tutto corretto, sicuramente ci sono i path da modificare. Qua c'è l'eseguibile. Premetto che non l'ho provato, quindi lo vendo come non funzionante :D http://www.megaupload.com/?d=8BPXINRR Ciao. il tuo eseguibile è stranamente piccolo rispetto quello che ho creato su linux. forse le gtk sono rimaste fuori? sarebbe utile includere anche quelle per chi non le ha installate e per inciso il programma non mi funziona su windows xp, dove non ho le gtk. ciao m. -- Dalle virtù che si esigono in un domestico, l'Eccellenza Vostra conosce molti padroni degni d'esser servitori? -- Pierre Augustin Caron de Beaumarchais ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: il tuo eseguibile è stranamente piccolo rispetto quello che ho creato su linux. forse le gtk sono rimaste fuori? sarebbe utile includere anche quelle per chi non le ha installate e per inciso il programma non mi funziona su windows xp, dove non ho le gtk. No, non ho incluso le GTK infatti. Tu hai fatto l'eseguibile? Pensavo non lo avevi fatto vista la richiesta. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Tue, Apr 27, 2010 at 06:20:11PM +0200, Valerio Turturici wrote: Marco Giusti ha scritto: il tuo eseguibile è stranamente piccolo rispetto quello che ho creato su linux. forse le gtk sono rimaste fuori? sarebbe utile includere anche quelle per chi non le ha installate e per inciso il programma non mi funziona su windows xp, dove non ho le gtk. No, non ho incluso le GTK infatti. Tu hai fatto l'eseguibile? Pensavo non lo avevi fatto vista la richiesta. solo su linux per testare pyinstaller, perché non ho una macchina windows attrezzata per lo sviluppo. ciao m. -- C'è un'ape che se posa su un bottone di rosa: lo succhia e se ne va... Tutto sommato, la felicità è una piccola cosa. -- Trilussa, Felicità ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: solo su linux per testare pyinstaller, perché non ho una macchina windows attrezzata per lo sviluppo. Anche io uso linux e la partizione Windows non è attrezzata allo sviluppo, per questo ho fatto l'eseguibile senza le GTK. Oltretutto su 7 alcuni software danno non pochi problemi, tra cui le PyGTK (che ho provato due minuti ad installarle per testare l'eseguibile). Dovrei mettere XP su una macchina virtuale e fare tutto li. Se serve lo faccio. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Ora che ci penso, Marco perchè non metti l'eseguibile che hai fatto su linux su megaupload cosi lo provo e vediamo se va? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Tue, Apr 27, 2010 at 06:37:42PM +0200, Valerio Turturici wrote: Marco Giusti ha scritto: solo su linux per testare pyinstaller, perché non ho una macchina windows attrezzata per lo sviluppo. Anche io uso linux e la partizione Windows non è attrezzata allo sviluppo, per questo ho fatto l'eseguibile senza le GTK. Oltretutto su 7 alcuni software danno non pochi problemi, tra cui le PyGTK (che ho provato due minuti ad installarle per testare l'eseguibile). Dovrei mettere XP su una macchina virtuale e fare tutto li. Se serve lo faccio. Ciao. se puo' interessare a mauro o agli altri medici, altrimenti non credo, ho fatto questo solo per gioco e non voglio certo scomodarti per un giocattolino come questo. in realtà all'inizio ho pensato alle tk proprio per la comodità che sono distribuite assieme ai binari di python, ma non sono pratico e non so' se esite qualcosa di paragonabile alla CompletionEntry delle gtk. già con le gtk ho dovuto inventarmi uno stratagemma per evitare ogni volta di scansionare 12000 elementi. ciao m. -- Cosa volete? Questo diavolo d'uomo ha sempre le tasche ripiene di argomenti irresistibili. -- Pierre Augustin Caron de Beaumarchais ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: se puo' interessare a mauro o agli altri medici, altrimenti non credo, ho fatto questo solo per gioco e non voglio certo scomodarti per un giocattolino come questo. Nessun disturbo. Nel frattempo, se puoi, metti su megaupload quello che hai creato tu e vediamo se va. in realtà all'inizio ho pensato alle tk proprio per la comodità che sono distribuite assieme ai binari di python, ma non sono pratico e non so' se esite qualcosa di paragonabile alla CompletionEntry delle gtk. Per le tk non lo so, mai usate. Le QT però hanno funzionalità molto potenti per questo genere di cose. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Tue, Apr 27, 2010 at 07:29:56PM +0200, Valerio Turturici wrote: Marco Giusti ha scritto: se puo' interessare a mauro o agli altri medici, altrimenti non credo, ho fatto questo solo per gioco e non voglio certo scomodarti per un giocattolino come questo. Nessun disturbo. Nel frattempo, se puoi, metti su megaupload quello che hai creato tu e vediamo se va. su megaupload non ci sono riuscito, ho messo il file su bitbucket[1]. sono la bellezza di 9Mb per un programmino con due label e due entry :) [1] http://bitbucket.org/gm/codici/downloads in realtà all'inizio ho pensato alle tk proprio per la comodità che sono distribuite assieme ai binari di python, ma non sono pratico e non so' se esite qualcosa di paragonabile alla CompletionEntry delle gtk. Per le tk non lo so, mai usate. Le QT però hanno funzionalità molto potenti per questo genere di cose. studierollo :) ciao m. -- Cosa volete? Questo diavolo d'uomo ha sempre le tasche ripiene di argomenti irresistibili. -- Pierre Augustin Caron de Beaumarchais ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: su megaupload non ci sono riuscito, ho messo il file su bitbucket[1]. sono la bellezza di 9Mb per un programmino con due label e due entry :) Eh si, si porta dietro un pò di roba. studierollo :) Se vuoi un consiglio: Rapid GUI Development With Python and Qt. E' *IL* libro per le PyQt. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: su megaupload non ci sono riuscito, ho messo il file su bitbucket[1]. sono la bellezza di 9Mb per un programmino con due label e due entry :) [1] http://bitbucket.org/gm/codici/downloads P.S: il file non viene riconosciuto nè da Windows nè da wine. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il 27 aprile 2010 21.25, Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com ha scritto: Se vuoi un consiglio: Rapid GUI Development With Python and Qt. E' *IL* libro per le PyQt. Mi fischiano le orecchie... :D Ciao, Simone ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Tue, Apr 27, 2010 at 09:30:42PM +0200, Valerio Turturici wrote: Marco Giusti ha scritto: su megaupload non ci sono riuscito, ho messo il file su bitbucket[1]. sono la bellezza di 9Mb per un programmino con due label e due entry :) [1] http://bitbucket.org/gm/codici/downloads P.S: il file non viene riconosciuto nè da Windows nè da wine. Ciao. il file l'ho costruito in linux, non è possibile, per il momento, construire un binario per windows da una macchina linux ed è per questo che chiedevo a chi avesse avuto disponibilità di costruire un binario per windows ciao m. -- Cosa volete? Questo diavolo d'uomo ha sempre le tasche ripiene di argomenti irresistibili. -- Pierre Augustin Caron de Beaumarchais ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
simozack ha scritto: Mi fischiano le orecchie... :D Ah Ah! E' vero..ma non ti montare la testa che non è tutto merito tuo, lo avevo sentito nominare qualche altra volta :D ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: il file l'ho costruito in linux, non è possibile, per il momento, construire un binario per windows da una macchina linux ed è per questo che chiedevo a chi avesse avuto disponibilità di costruire un binario per windows Questa non la sapevo. Mea culpa. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno 25/apr/2010, alle ore 21.56, maria corongiu ha scritto: Egregio Ingegnere Giovanni mi sono iscritta alla vostra lista in modo temporaneo in quanto del tutto ignorante della materia non mi permetterei mai di disturbare le vostre discussioni. Gentile Dottoressa ho provveduto a darle risposta privatamente per non tediare i colleghi con argomenti non strettamente attinenti il python. Per quello che riguarda la richiesta di una versione offline è nelle nostre intenzioni il fatto di creare un eseguibile multipiattaforma (eventualmente da usare su chiavetta USB) che incorpori un server wsgi (noi usiamo paste) mentre per il db vorremmo usare sqlite. Se qualche collega in lista è esperto nella cosa e vuole darci una mano sarà il benvenuto :) G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Mon, Apr 26, 2010 at 10:34:18AM +0200, Giovanni Porcari wrote: Il giorno 25/apr/2010, alle ore 21.56, maria corongiu ha scritto: Egregio Ingegnere Giovanni mi sono iscritta alla vostra lista in modo temporaneo in quanto del tutto ignorante della materia non mi permetterei mai di disturbare le vostre discussioni. Gentile Dottoressa ho provveduto a darle risposta privatamente per non tediare i colleghi con argomenti non strettamente attinenti il python. Per quello che riguarda la richiesta di una versione offline è nelle nostre intenzioni il fatto di creare un eseguibile multipiattaforma (eventualmente da usare su chiavetta USB) che incorpori un server wsgi (noi usiamo paste) mentre per il db vorremmo usare sqlite. Se qualche collega in lista è esperto nella cosa e vuole darci una mano sarà il benvenuto :) perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. m. -- Dalle virtù che si esigono in un domestico, l'Eccellenza Vostra conosce molti padroni degni d'esser servitori? -- Pierre Augustin Caron de Beaumarchais ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Giovanni Porcari wrote: Per quello che riguarda la richiesta di una versione offline è nelle nostre intenzioni il fatto di creare un eseguibile multipiattaforma (eventualmente da usare su chiavetta USB) che incorpori un server wsgi (noi usiamo paste) mentre per il db vorremmo usare sqlite. Marco Giusti wrote: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Ottima idea, facci sapere quando hai fatto, grazie. ;-) -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ Even anti-capitalist Karl Marx had the central bank as one of socialism's ten points to create the Communist paradise. That is how successful the elite has been in selling its central institution. When the #1 enemy of capitalism buys into their concept of social control, we have some idea of the power of the idea. - Gary North, December 2009 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno 26/apr/2010, alle ore 11.26, Marco Giusti ha scritto: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Io ho postato il codice che ho dovuto scrivere e sinceramente è stato un lavoro da 20 minuti import compreso. Fare la stessa cosa con gtk sarà sicuramente possibile ma avrei dovuto investire un tempo maggiore e quindi ho preferito usare qualcosa che conosco perfettamente :) Inoltre avere genropy come web server su chiavetta ha un suo senso per applicazioni più complesse in modo che possano lavorare senza internet. Quindi in realtà il mio obiettivo non è quello di avere su chiavetta una ricerca di codici ma per dire un applicativo contabile con fatturazione e magazzino. G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Anche le PyQt potrebbero essere una scelta. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Mon, Apr 26, 2010 at 02:53:14PM +0200, Valerio Turturici wrote: Marco Giusti ha scritto: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Anche le PyQt potrebbero essere una scelta. non volevo discriminarle, solo che non le conosco e quindi non mi sono balenate in mente. Ciao. ciao m. -- Lo punite del fatto che la sua infanzia ha strisciato sul suolo senza stelo e senza tutore; gli imputate come un misfatto l'isolamento in cui lo avete lasciato; della sua sventura fate il suo delitto! Nessuno gli ha insegnato a sapere ciò che faceva: quest'uomo ignora. La sua colpa appartiene al suo destino, non a lui. Voi colpite un innocente. -- Victor Hugo ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Rimango dell'idea che se i medici hanno una webapplication fatta dall'INPS (o dagli esterni dell'INPS) scrivere un plugin firefox (anche se non è in python) è meglio... io appena ho un po' di tempo mi ci metterò, ma il mio tempo è veramente limitato... ieri ho traslocato... Simone Federici --- Software Architect 2010/4/26 Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com Marco Giusti ha scritto: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Anche le PyQt potrebbero essere una scelta. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
On Mon, Apr 26, 2010 at 01:29:14PM +0200, Giovanni Porcari wrote: Il giorno 26/apr/2010, alle ore 11.26, Marco Giusti ha scritto: perché non creare una micro applicazione con gtk (o tk) e sqlite? non avrà lo stesso sex appeal di genropy, ma usare un web server per un'applicazione così piccola mi sembra un po' sproporzionato. inoltre con pyinstaller si crea facilmente un eseguibile e il gioco è fatto. Io ho postato il codice che ho dovuto scrivere e sinceramente è stato un lavoro da 20 minuti import compreso. Fare la stessa cosa con gtk sarà sicuramente possibile ma avrei dovuto investire un tempo maggiore e quindi ho preferito usare qualcosa che conosco perfettamente :) nulla da obiettare, tanto più che ho dato un'occhiata alle api gtk per il completamento di un'entry e non è che siano le più immediate per un compito tipo questo, sicuramente non sono immediate come quelle che hai postato :). Inoltre avere genropy come web server su chiavetta ha un suo senso per applicazioni più complesse in modo che possano lavorare senza internet. Quindi in realtà il mio obiettivo non è quello di avere su chiavetta una ricerca di codici ma per dire un applicativo contabile con fatturazione e magazzino. io mi riferivo solo al caso specifico, generalizzando le cose cambiano. una cosa non ho ben capito: quando dici che il tuo obiettivo è di caricare su usb un applicativo più complesso, vuoi dire che questo è quello che normalmente fai oppure cerchi uno spunto per farlo? ps. da dove vengono le procedure? ho dato uno sguardo al foglio di calcolo ma non riporta niente pps. mi piace molto la pulizia dell'interfaccia grafica, sono un ossessionato dell'usabilità :D m. -- Lo punite del fatto che la sua infanzia ha strisciato sul suolo senza stelo e senza tutore; gli imputate come un misfatto l'isolamento in cui lo avete lasciato; della sua sventura fate il suo delitto! Nessuno gli ha insegnato a sapere ciò che faceva: quest'uomo ignora. La sua colpa appartiene al suo destino, non a lui. Voi colpite un innocente. -- Victor Hugo ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: Rimango dell'idea che se i medici hanno una webapplication fatta dall'INPS (o dagli esterni dell'INPS) scrivere un plugin firefox (anche se non è in python) è meglio... io appena ho un po' di tempo mi ci metterò, ma il mio tempo è veramente limitato... ieri ho traslocato... La cosa più semplice è convertire il database dei codice in JSON e metterli in un file statico. Quindi basta una semplice pagina HTML statica e JavaScript per creare una applicazione utilizzabile per cercare nel database. [...] Ciao ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno 26/apr/2010, alle ore 15.09, Marco Giusti ha scritto: Inoltre avere genropy come web server su chiavetta ha un suo senso per applicazioni più complesse in modo che possano lavorare senza internet. Quindi in realtà il mio obiettivo non è quello di avere su chiavetta una ricerca di codici ma per dire un applicativo contabile con fatturazione e magazzino. io mi riferivo solo al caso specifico, generalizzando le cose cambiano. una cosa non ho ben capito: quando dici che il tuo obiettivo è di caricare su usb un applicativo più complesso, vuoi dire che questo è quello che normalmente fai oppure cerchi uno spunto per farlo? Per ora abbiamo sempre e comunque usato un server esterno ma alcuni nostri clienti ci hanno chiesto di metterli in condizione di usare l'applicativo completamente al di fuori di internet. Nulla di speciale nel farlo ma mi piacerebbe avere il tempo di creare un installer e/o un server su chiavetta USB. Non essendo un'esigenza pressante per ora è stata accantonata ma prima o poi spero di poterlo fare :) ps. da dove vengono le procedure? ho dato uno sguardo al foglio di calcolo ma non riporta niente Nel foglio excel che è stato postato c'era una pagina chiamata procedure e non sapendo se servisse o meno l'ho comunque messa... pps. mi piace molto la pulizia dell'interfaccia grafica, sono un ossessionato dell'usabilità :D Pure io ;) G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Marco Giusti ha scritto: non volevo discriminarle, solo che non le conosco e quindi non mi sono balenate in mente. Ci mancherebbe. Le sto studiando ora (se interessa *IL* libro per studiarle è Rapid GUI Programming With Python and Qt di Mark Summerfield) e ora come ora sembrano molto ben fatte. Poi da quello che ho visto e sentito sono molto ricche e semplici da usare. Anche anche un ottimo designer. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: Rimango dell'idea che se i medici hanno una webapplication fatta dall'INPS (o dagli esterni dell'INPS) scrivere un plugin firefox (anche se non è in python) è meglio... io appena ho un po' di tempo mi ci metterò, ma il mio tempo è veramente limitato... ieri ho traslocato... Visto che ho un pò di tempo io posso cercare i documenti che avevo tempo fa quando ho fatto un mio plugin. Magari dò una ripassata a un pò di cose se può servire. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
magari, se ne hai scritto uno basterebbe che cominci il progetto anche solo con un menu hello world... poi ci lavoriamo S Simone Federici --- Software Architect 2010/4/26 Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com Simone Federici ha scritto: Rimango dell'idea che se i medici hanno una webapplication fatta dall'INPS (o dagli esterni dell'INPS) scrivere un plugin firefox (anche se non è in python) è meglio... io appena ho un po' di tempo mi ci metterò, ma il mio tempo è veramente limitato... ieri ho traslocato... Visto che ho un pò di tempo io posso cercare i documenti che avevo tempo fa quando ho fatto un mio plugin. Magari dò una ripassata a un pò di cose se può servire. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: magari, se ne hai scritto uno basterebbe che cominci il progetto anche solo con un menu hello world... poi ci lavoriamo L'ho scritto un 3 anni fa, se non erro da allora il sistema dei plugin è cambiato un pò. Devo documentarmi. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Ecco un piccolo spunto. Per farlo funzionare ho dovuto usare un hack nel registro di configurazione di Firefox perchè l'estensione non è compatibile con la nuova versione di Firefox, ma sono comunque cose che si possono risolvere abbastanza tranquillamente. Vi metto qualche screen: http://img293.imageshack.us/img293/4103/screen1c.jpg http://img97.imageshack.us/img97/936/screen2qq.jpg http://img687.imageshack.us/img687/8175/screen3wu.jpg Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Ciao Mauro, il database che usa l'applicativo ha i codici del 2007, il più aggiornato italiano che ho trovato. se per legge dovete usare quelli del 2002, non credo che giovanni ci mettera molto a aggiornare il DB (scusa giovanni se ho parlato per te) Per la ta riflessione dell'informatica nelle scuole, sarò uno che ha una visione antroposofica della vita, ma credo che i computer non dovrebbero entrare nella vita dei giovani fino alle superiori, chiaro che parlo dello sviluppo. come sai ci sono molte sindromi legate a questo nuovo mondo, e ci vuole una maturità cosciente per accedere alle astrazioni che l'informatica implica Detto questo non è che se un bambino si avvicina prima diventa deficiente, ma non la ritengo materia di studio. Di gioco si, ma di studio... no S Simone Federici --- Software Architect 2010/4/25 mauro mau...@iol.it ia riflessione ulteriore sul caso: non sarebbe l'ora che i principi dell'informatica diventassero materia di insegnamento fin dall'asilo, e accompagnare il cittadino fino a tutta la scuola dell'obbligo, magari come una parte della matematica, o anche della logica, utilizzando un linguaggio sempli ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
2010/4/25 Enrico Franchi enrico.fran...@gmail.com mandarci. Anche perche' l'informatica come e' intesa oggi, vorrebbe dire fare ECDL. E no, allora fanno meglio senza. ;) Ahahah esatto, io studio pedagogia e vado a insegnare l'informatica in terza media, ovviamente non insegno l'ECDL (quello lo fanno nelle scuole pubbliche) Quello che è bello e formativo, è capire i principi che stanno alla base, a parte il sistema binario che lo imparano nella matematica, e che se lo si porta bene può essere collegato anche a i 22.000 AC, comprendere l'evoluzione storica delle civiltà l'esigenza dell'automazione e l'esigenza di calcolo, e l'esigenza della trasmissione dati su lunga distanza. Questo a portato questo periodo storico dell'informatica. Inoltre chiaramente gli porto le biografie di alcuni informatici, chiaramente quelli importanti per il mondo opensource. Ma il concetto di opensource non è poi cosi afferrabbile... Ti dirò, i ragazzi più svegli in terza media, sono in grado di comprendere e capire i principi di programmazione. Un minimo... e i geni, bhè quelli li capiscono anche prima. Resto del parere che in terza media i ragazzi gia devono affrontare tutte le problematiche ormonali, alle superiori hanno più tempo e può essere portato con coscienza maggiore. Prima, ma io a 11/12 anni ho scritto i miei primi programmini in Qbasic, ma dirti che ci capivo qualcosa è un insulto alla tua intelligenza, ero sveglio ma di certo non mi sono perso l'infanzia e l'adolescienza a guardare uno schermo e basta... per loro ci vuole solo il gioco. ciao S ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: Ti dirò, i ragazzi più svegli in terza media, sono in grado di comprendere e capire i principi di programmazione. Un minimo... e i geni, bhè quelli li capiscono anche prima. Non penso che bisogna essere dei geni per capire almeno intuitivamente i principi della programmazione. Ci sono molti progetti in atto in molte scuole elementari che insegnano ai bambini la programmazione. Molti di essi utilizzano Python come linguaggio, ad esempio Python Turtle. Ma ci sono molti pdf scritti apposta per i bambini delle elementari e i ragazzi delle medie. Poi diciamocelo: al giorno d'oggi i bambini nascono con la tecnologia in mano, arrivano alle elementari con già una conoscenza della tecnologia che fino a qualche anno fa era impensabile per bambini di 8/10 anni. Prima, ma io a 11/12 anni ho scritto i miei primi programmini in Qbasic, ma dirti che ci capivo qualcosa è un insulto alla tua intelligenza, ero sveglio ma di certo non mi sono perso l'infanzia e l'adolescienza a guardare uno schermo e basta... Credo sia importante per i bambini svagarsi, divertirsi, fare le proprie esperienze di vita e non stare davanti uno schermo per tutto il giorno. C'è un'età per tutto. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 17.25 +0200, Simone Federici ha scritto: il database che usa l'applicativo ha i codici del 2007, il più aggiornato italiano che ho trovato. se per legge dovete usare quelli del 2002, non credo che giovanni ci mettera molto a aggiornare il DB Va bene quello, come vedi anche dal filmato sul sito inps, si parla di ICD9-CM, che corrisponde alla tabella http://www.regione.piemonte.it/sanita/area_operatori/dwd/icd9cm_24.xls Quindi, tutto a posto. Tra l'altro conoscevo gia' un altro sito, che fornisce i codici ICD9-CM: http://www.eumed.it/drg/ricerca.asp ma non con l'intelligenza dell'applicativo che ha realizzato Giovanni. Basta guardare la differenza: gli dai frat fem, o gli dai frattura femore e ti risponde che non ha trovato niente. Gli devi dare femore per avere un filtraggio dei records, ed e' molto piu' lento nelle risposte che oltretutto non risolve in una sola pagina, ma le snocciola su piu' pagine, con perdita di tempo. Consideriamo che se i programmatori inps ci avessero proposto subito (chissa' se arriveranno a farlo..) un sistema di ricerca come quello fatto da Giovanni, non saremmo a spendere fiumi di parole, mandare lettere aperte a Brunetta, all'Inps, a sperare di essere ascoltati da chi ha il potere di fare il bello e il cattivo tempo sulle teste dei cittadini... Immaginiamoci che una ditta automobilistica pubblica lanci delle auto dove il volante viene sostituito da una manovella che il guidatore deve girare dieci volte per ottenere una rotazione delle ruote sterzanti di 1 grado, e immaginiamo che quelle auto vengano imposte come obbligatorie per la guida nelle strade. Questo e' quanto e' successo nella vicenda certificazioni online obbligatorie inps. Una banda di cialtroni, col marchio del pubblico, la cui dirigenza non si e' minimamente preoccupata di controllare la qualita' del prodotto proposto, ha spacciato per programmazione una roba che non lo e', ed ecco che noi utenti ci ritroviamo a sognare di avere le nostre auto con i volanti marca Python-Giovanni, quando Giovanni non ha fatto altro che applicare una normale conoscenza che e' normale patrimonio di tutti i programmatori, tranne, guarda caso che di quei beoti assoldati dall'Inps, che forse hanno preparato il programma in un sotterraneo nel Polo Nord, in un periodo in cui era andata via la corrente elettrica, per cui, senza riscaldamento, gli si sono congelati i neuroni. Per la ta riflessione dell'informatica nelle scuole, sarò uno che ha una visione antroposofica della vita, ma credo che i computer non dovrebbero entrare nella vita dei giovani fino alle superiori, ..forse ho dimenticato di sottolineare il carattere di educazione logica da dare ad una trasmissione di informazione sull'informatica nelle scuole. In fondo, giustamente, anche la lingua che si usa per parlare, e' un vero e proprio linguaggio di programmazione, e quindi, e' vero che basta fare analisi logica per guidare i giovani allo studio dei principi della sequenzialita', concatenamento, interdipendenza, causalita', if, ecc.. degli elementi del discorso. Comunque, capisco che l'argomento non e' di facile trattazione, ne' ho la competenza ad indirizzare un insegnante a farsi carico di un approccio del genere con i giovani. Osservavo solo che, tra le tante leggi, regole, convenzioni socialmente coesive, che si insegnano a scuola, potrebbe essere utile anche un instradamento alla conoscenza di un linguaggio di programmazione. Forse e' utopico, meglio lasciare alla spontanea propensione e voglia dell'individuo l'addentrarsi in una attivita' mentale cosi' specifica e tutto sommato impegnativa. mauro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
2010/4/25 Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com Poi diciamocelo: al giorno d'oggi i bambini nascono con la tecnologia in mano, arrivano alle elementari con già una conoscenza della tecnologia che fino a qualche anno fa era impensabile per bambini di 8/10 anni. Valerio, i miei figli non arriveranno con la tecnologia in mano, come è in uso oggi, comunque la tecnologia non da intelligenza in più ai bambini, anzi... lo sguardo vacui dei bimbi davanti a uno schermo e la rabbia che scaturisce per un gioco andato male, o gli incontri virtuali che sostituiscono quelli reali... mi dispiace, ma mi piace di più la mia infanzia, questa vita non la raccomanderei ai miei figli :-D non credo che Internet sia il demonio e che vadano allontanati a tutti i costi. Ripeto ci sono bimbi che sentono ricercano il computer e che vogliono approfondire questo mondo non sono assolutamente da fermare, negare qualcosa a un bambino è sbagliato di principio, ma forzarglielo come insegnamento è ridicolo. I bambini stanno perdendo quello che tutti noi imparavano da piccoli, a lavorare con le mani, legno, creta, costruire qualcosa, lavorare con la fantasia... oggi quando i bambini di anni fanno le battute dei grandi usando parole che nemmeno capiscono questo è triste. Il problema di insegnare l'astrazione anziche la concretezza ai bambini è un problema sociologico/pedagigico non da poco. ciao S ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 18.43 +0200, Valerio Turturici ha scritto: Onestamente quando andai al liceo, vedendo quel Piano Nazionale Informatica pensavo chissà cosa, che almeno lì avrei imparato quello che volevo in mancanza di altri mezzi come internet. Invece solo ECDL, fatta da professori/esse di matematica e a volte di storia/italiano. Gente che in ogni caso non sapeva nemmeno ciò che spiegava. In altre scuole però non è cosi, ci sono istituti dove si ha un buon insegnamento informatico, soprattutto al nord. Quello che vorrei per i nostri ragazzi è un insegnamento dell'informatica fin dalle elementari (in USA è una cosa che viene fatta in molte scuole), In effetti, anche se mi verrebbe di primo acchitto da condividere quel che ha scritto Simone, la mia esperienza è che quel poco di informatica che ho fatto durante una mia permanenza in Francia, in una scuola elementare pubblica, ovvero dei programmini con la tartarughina (e in tutto poche decine di ore spalmate nel corso di un anno), non mi ha certo lasciato chissà che conoscenze, ma mi ha divertito, interessato e lasciato per la prima volta la vaga impressione che il computer fosse un mezzo per _creare_, e non (solo) per imparare come si usa un programma (o a quel tempo, più che altro i giochini). Poi è vero che nella scuola italiana manca (tra le tante cose) il personale specializzato, ma ritengo che la maggior parte dei professori di matematica delle superiori sarebbe pienamente in grado, in poco tempo, di imparare ed imparare ad insegnare qualche fondamento di programmazione con il python, possibilmente integrato nella matematica/fisica studiata, se ci fosse una certa attenzione all'argomento, ad esempio tramite corsi di aggiornamento. Certo, personalmente escluderei del tutto l'informatica teorica (senza computer) da qualsiasi scuola che non raccolga studenti esplicitamente interessati alla materia. ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Simone Federici ha scritto: Valerio, i miei figli non arriveranno con la tecnologia in mano, come è in uso oggi, comunque la tecnologia non da intelligenza in più ai bambini, anzi... lo sguardo vacui dei bimbi davanti a uno schermo e la rabbia che scaturisce per un gioco andato male, o gli incontri virtuali che sostituiscono quelli reali... Si si Simone, ma siamo d'accordo eh. E' quello che sto dicendo. Io ad esempio il mio primo cellulare ce l'ho avuto in prima superiore e per necessità di sopravvivenza realmente. E' ovvio che la tecnologia non dà intelligenza e vivere nel mondo virtuale è sbagliatissimo. Ripeto ci sono bimbi che sentono ricercano il computer e che vogliono approfondire questo mondo non sono assolutamente da fermare, negare qualcosa a un bambino è sbagliato di principio, ma forzarglielo come insegnamento è ridicolo. Infatti, almeno io, non sto parlando di forzatura, ma soltanto di un'educazione adeguata. Poi saranno loro a decidere se è una cosa che vogliono approfondire o no, proprio come succede con le tradizionali materie. I bambini stanno perdendo quello che tutti noi imparavano da piccoli, a lavorare con le mani, legno, creta, costruire qualcosa, lavorare con la fantasia... oggi quando i bambini di anni fanno le battute dei grandi usando parole che nemmeno capiscono questo è triste. Questo è dovuto anche alla società che sta cambiando, non solo alla tecnologia o ad internet. Dovrebbero entrare lì in gioco i genitori. E lo dico onestamente, mi dispiace di essere cresciuto in un ambiente spoglio ed essere arrivato alla maggiore età con un'idea dell'informatica contorta, però non cambierei mai le mie esperienze di vita, belle o brutte che siano, con il fatto di avere internet, librerie o quant'altro fin dalle elementari. Però dobbiamo dire che erano altri tempi. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno 25/apr/2010, alle ore 11.44, mauro ha scritto: Ho ricevuto stamani gia' 4 messaggi di ringraziamento, sulla famosa m.l. MIR (Medicina In Rete), che raccoglie le discussioni di noi medici di famiglia, dove avevo inviato il link alla famosa soluzione di ricerca dei codici icd9, che Giovanni ci ha regalato, e mi pare doveroso ritrasmetterli qui. Caro Mauro non ho quotato tutta la tua lunga missiva che mi ha innegabilmente fatto piacere perchè è la dimostrazione che in fondo NON sono un programmatore :). Sono ingegnere chimico e tutto quello che ho realizzato è stato fatto da autodidatta e partendo come utente. Ho iniziato mentre ancora ero all' università (1973) sviluppando in Fortran e assembler un programma per la gestione della produzione di vaccini antiallergici ad hoc. Era un periodo storico in cui o era IBM o al massimo Honeywell e si parlava di Cobol o RPG2. Ma non sapendolo siamo andati a prendere un Texas Instrument e mi sono preso l'incarico di programmarlo non avendo mai scritto una riga di codice. Da allora ho sempre fatto scelte fuori dagli schemi e ho sempre visto i problemi con gli occhi degli utenti e mai con quelli del 'programmatore'. E questo è un punto importante perchè scrivere software vuol dire avvicinare gli uomini alle macchine e metterli in condizione di 'comunicare'. Per programmare bene è immensamente più importante conoscere gli uomini che le macchine perchè il programma lo scrivi una volta sola ma sarà usato un numero elevatissimo di volte. Spesso chi scrive software ha conoscenze teoriche di gran pregio e magari conosce perfettamente i più intimi dettagli del linguaggio. Ma poi si trova davanti 'Nocciolina' e tutta la sua scienza crolla. Nocciolina è il soprannome affibbiato ad un'impiegata di un mio cliente e allude alla dimensione del suo cervello ;) ... Quindi il mio 'vantaggio' e di dedicare la massima attenzione all'iterazione tra uomo e macchina a rischio anche di non essere perfettamente integrato nei canoni della programmazione 'scolastica'. Il vantaggio di scrivere software gestionale è che ora della fine gli elementi che si usano sono sempre gli stessi e quindi, ad esempio, che si tratti di una lista di codici di malattie o di codici postali o di prodotti di una ferramenta, lo strumento è sempre lo stesso e quindi tanto vale farlo solo una volta bene e poi usarlo sempre. Quindi il programmino che hai visto è solo l'esempio di uso di un componente che usiamo in lungo e in largo tutti i giorni. Il punto è che OGNI sviluppatore di software gestionale dovrebbe avere avere pronto all'uso un oggetto di quel tipo perchè il far 'collegare' un'informazione del mondo esterno accessibile tramite descrizione ad un codice o ad un ID è davvero un'esigenza comunissima e onnipresente. La cosa DAVVERO GRAVE è che chi ha sviluppato quel famoso software, non abbia investito una parte del tempo a crearsi gli strumenti con cui scrivere poi gli applicativi. Per fare un esempio banale, è come se mandassero ad asfaltare l'autostrada del sole operai con badili e secchi di catrame. Insomma quello che si vede è la mancanza di VALIDI strumenti intermedi. Chiedo scusa se mi sono dilungato ma a volte è necessario ribadire che è la macchina a doversi adattare all'uomo e non viceversa ;) G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Egregio Ingegnere Giovanni mi sono iscritta alla vostra lista in modo temporaneo in quanto del tutto ignorante della materia non mi permetterei mai di disturbare le vostre discussioni. Sono un medico di famiglia e l'indirizzo per contattarla mi e' stato suggerito da Mauro Pecchioli che vi ha scritto in precedenza per i notevoli problemi emergenti dalla futura applicazione del Decreto Brunetta in merito alla trasmissione telematica dei certificati di malattia. Voglio quindi ringraziarla del tempo che Lei ha dedicato al nostro problema fornendoci una soluzione veloce e ottimale che sta gia' diffondendosi tra i miei Colleghi. Ho un ruolo all'interno della nostra associazione FIMMG che tutela gli interessi dei medici di famiglia e sono molti quelli che mi hanno scritto chiedendo un offline del programma, per tale motivo Le scrivo chiedendo se si puo' fare, se non Le arreca fastidio o seccatura, e scusandomi per l'ardire di disturbarla senza conoscerla. Questo le dice quanto siamo preoccupati. Le chiedo anche il permesso di pubblicizzare il programma sul nostro sito www,fimmgroma.org e nel rispetto delle idee vorremmo mettere il suo nome come autore e/o tutto cio' che Lei vorra indicarci. Mi scuso ancora e ringrazio di tutto, confidando in una Sua risposta. Cordiali saluti Maria Corongiu Vicesegretario Federazione Italiana dei Medici di Medicina Generale del Lazio Roma ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Ringraziamenti dai colleghi
Il giorno dom, 25/04/2010 alle 20.28 +0200, Giovanni Porcari ha scritto: non ho quotato tutta la tua lunga missiva che mi ha innegabilmente fatto piacere perchè è la dimostrazione che in fondo NON sono un programmatore :). Bene, Giovanni, allora siamo colleghi :-))) Come sai, anche io ho fatto il mio medica2 partendo da zero, iniziando col basic dello Spectrum Sinclair (1983), ed ho imparato da autodidatta, leggendo riviste, copiando le soluzioni buone dei buoni programmi, e studiando, studiando, studiando, per cercare di dare al mio programma il meglio per renderlo maneggevole e semplice, ma capace di rispondere con velocita' e facilita' d'uso nella gestione dei dati. Concordo con te che quel bel lavoro che tu hai fatto, pur nella sua semplicita', e' solo il frutto di un know how che fa parte del patrimonio di chiunque utilizzi un linguaggio di programmazione. Tutto sommato, una ricerca con substringhe multiple, associate con logiche del tipo .AND. .OR. per filtrare dei records che rispondano ai criteri di contenere le substringhe immesse in input, non e' proprio una roba particolarmente difficile. Almeno con Clipper Summer '87 l'ho applicata e la utilizzo correntemente nel mio medica2. Pero', come hai visto, il tuo intervento ha permesso a dei medici ignari di informatica, di capire, di avere la conferma, di toccare con mano, con la tua prova testimoniale, che i programmatori(!?) dell'inps non avevano fatto il loro dovere minimo, ed e' stato utilissimo per aggregarli e rafforzarli nella contestazione alle imposizioni calate dall'alto in malo modo. Questo tuo merito non te lo leva nessuno, anche se non sei un programmatore, come me! :-)) Grazie ancora! mauro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
