Re: [room] Программа для отслеживания изменений на вебстранице

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Fri, Feb 18, 2011 at 03:15:45PM +0200, Андрей Новосёлов wrote: andrey@wind:~$ sudo apt-cache show specto [sudo] password for andrey: Package: specto Оно? Оно, только вместо работы оно лишь падает. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:30:22AM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: ABB Блокирующий пакет акций - доля акций, позволяющая их владельцам ABB _накладывать вето_ на решения совета директоров акционерного общества. ABB т.е. создатели ООО не могут принимать решения не устраивающего Сириус Только у

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
2011/2/19 Денис Смирнов mithr...@freesource.info: Только у меня начинается короткое замыкание при виде слов пакет акций рядом с ООО? Это я привел определение блокирующего пакета для ОАО, в случае OOO покупается доля: Как стало известно Ъ, госкорпорация Ростехнологии покупает долю в ООО Альт

Re: [room] Программа для отслеживания изменений на вебстранице

2011-02-19 Пенетрантность Michael Bykov
19 февраля 2011 г. 11:22 пользователь Денис Смирнов mithr...@freesource.info написал: On Fri, Feb 18, 2011 at 03:15:45PM +0200, Андрей Новосёлов wrote: andrey@wind:~$ sudo apt-cache show specto [sudo] password for andrey: Package: specto Оно? Оно, только вместо работы оно лишь

Re: [room] Программа для отслеживания изменений на вебстранице

2011-02-19 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 19 Feb 2011 11:22:50 +0300 Денис Смирнов mithr...@freesource.info пишет: Оно, только вместо работы оно лишь падает. В бубунтах работает. У меня форумные изменения держит/показывает. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
07.02.2011 07:29, Евгений Ростовцев пишет: Давайте один пример. Качество образования начало снижаться с началом разрушения советской системы образования. Это не так. Качество образования начало снижаться не с разрушением системы образования, а с разрушением экономики страны. Не путайте

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 19 Feb 2011 13:40:26 +0300 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru пишет: Почему-то многие во всем стараются увидеть какие-то целенаправленные разрушительные действия каких-то всемирных заговоров. Прям ЗОГ какой-то на каждом шагу. ИМХО всё в мире управляется. Если я не вижу цепочки

Re: [room] Программа для отслеживания изменений на вебстранице

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 11:22:50AM +0300, Денис Смирнов wrote: andrey@wind:~$ sudo apt-cache show specto Оно, только вместо работы оно лишь падает. Багу повесь, aris@ недавно в обсуждении uscan et al ссылался как раз на specto (намекая, что пользуется и достаточно). -- WBR, Michael

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 01:40:26PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Кроме того, учила ли советская школа IT, экономике, политическому устройству, иностранному языку на должном уровне? Нет? А надо этому учить детей? Надо. А когда? По 10-12 уроков в день? Или может перейдем на 12 лет? А деньги

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 14:34, Michael Shigorin пишет: Стереометрия гораздо полезней экономики для осознания происходящего. Чем? Примеры можно? Хотелось бы пример полезного использования человеко-часов, потраченных на стереометрию? (и на начерталку в ВУЗе, особенно в тех объемах, в которых это обычно

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: 18 февраля 2011 г. 22:09 пользователь Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com написал: Не видите разницы между ГосОС и НПП? Между вошел в Сириус и Сириус приобрел блокпакет? (sic!) Вот потому и не читайте pcweek. Придираемся к словам :)

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua: On Sat, Feb 19, 2011 at 02:15:12PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: Вот потому и не читайте pcweek. Скорее всё ж независимого журналиста Сергея Голубева. Как всегда зеркало виновато. Если оно кривое, хоть и пытается выглядеть ровным -- то да,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 02:38:31PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Михаил, ну что за игра словами, а? Общий треп без примеров? Где хоть какая-то польза от стереометрии? Я говорю по своему личному опыту. К тому же есть более простые вопросы, в которых человек должен разбираться. Неплохо бы

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 02:44:54PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: По существу знаю три варианта существования линукс-дистрибутива: - на энтузиастах (slackware/gentoo/arch, с подпиткой -- debian); Это вариант существования инфраструктуры разработки, но не фирмы. Именно. Тут есть два

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 19 Feb 2011 14:02:51 +0200 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua пишет: Следовательно, выслушивание таких рассказов с доверием приводит к _понижению_ образованности человека и не повышению. К введению человека в заблуждение помимо того. ИМХО. А то, ЧТО рассказывается людям, определяется

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 19 Feb 2011 13:44:11 +0200 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua пишет: По существу знаю три варианта существования линукс-дистрибутива: - на энтузиастах (slackware/gentoo/arch, с подпиткой -- debian); - на продаже суппорта (и то у того же rh существенная часть -- гос); - на прямом

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 15:30, Андрей Новосёлов пишет: А дальше уже без рекламы Туда приходят пользователи. И начинается: * у меня не ставится на VIA c 128 памяти * у меня монитор отстой-за-4-рубля, и буквы на экране размеров в 1 пиксель * у меня доска Хитачи, как мне поставить драйвер * у меня карта АТи

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Андрей Новосёлов ksyno...@ukr.net: В Sat, 19 Feb 2011 13:44:11 +0200 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua пишет: По существу знаю три варианта существования линукс-дистрибутива: - на энтузиастах (slackware/gentoo/arch, с подпиткой -- debian); - на продаже суппорта (и то у того же rh

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 19 Feb 2011 15:42:23 +0300 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru пишет: И тут внезапно (с) выяснится, что это такой же дистрибутив, как все, с теми же проблемами? Я и не утверждал, что это отличный от других дистрибутив. Я пытался сказать, что создатели приложили усилия к минимизации

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Андрей Новосёлов ksyno...@ukr.net: В Sat, 19 Feb 2011 15:43:47 +0300 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com пишет: Замечательно. Попробуйте сделать так же. Возможно, это как раз Ваш бизнес. Я не программист и мой вклад в НАШ дистрибутив невелик. Но всегда, когда ко мне обращались

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 16:10, Андрей Новосёлов пишет: Я пытался сказать, что создатели приложили усилия к минимизации приведённого Вами списка вопросов. Мой список почти полностью про поддержку оборудования. Неужели, они что-то сделали для решения этой проблемы? Просто сделать внешне аккуратный

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 04:53:25PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: синхрофазатрон синхрофазотрон -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua: On Sat, Feb 19, 2011 at 04:53:07PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: монополизация рынка 1) определите рынок; Естественно - госорганизации см http://con-sirius.ru/partners/. 2) сейчас это де-факто Ubuntu, можете бить в набат. :) У них

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 19 Feb 2011 19:56:30 +0500 Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru пишет: Скажите, пожалуйста, сколько человек пройдёт равнодушно мимо рекламы Forex - Только не говорите жене, где я беру деньги! Почему новую МММ запретили, а реклама Forex висит на каждом углу? Потому, что рекламирующие

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 17:56, Pavel N. Solovyov пишет: Скажите, пожалуйста, сколько человек пройдёт равнодушно мимо рекламы Forex - Только не говорите жене, где я беру деньги! Ну то есть не надо рассказывать, что это такое? Пусть не проходят? новую МММ запретили, а реклама Forex висит на

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 01:34:16PM +0200, Michael Shigorin wrote: Кроме того, учила ли советская школа IT, экономике, политическому устройству, иностранному языку на должном уровне? Нет? А надо этому учить детей? Надо. А когда? По 10-12 уроков в день? Или может перейдем на 12 лет? А деньги

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 02:22:22PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM Чем? Примеры можно? Хотелось бы пример полезного использования AVM человеко-часов, потраченных на стереометрию? (и на начерталку в ВУЗе, AVM особенно в тех объемах, в которых это обычно происходит) И особенно в AVM применении

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 02:38:31PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM Этот мультик математика? Или может физика? Этот мультик и есть AVM экономика. К тому же есть более простые вопросы, в которых человек AVM должен разбираться. Неплохо бы знать, например, что такое инфляция. А что такое

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 03:06:51PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM Кто-то из рассказа о комплексных числах сделает далеко идущие выводы, AVM потренирует мозг, и потом успешно займется бизнесом по разведению AVM перепелов в условиях крайнего севера. Но таких людей (на самом деле AVM просто

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 04:53:25PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM Нет, чтоб они знали, что такое Форекс, и откуда там берутся те, кто AVM выигрывает. И чтоб еще раз с ваучерами не нагрели. Чтоб еще раз МММ не AVM случился (прецедент как бы есть), чтоб когда коммунисты призывают AVM

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 19:46, Денис Смирнов пишет: MS Стереометрия гораздо полезней экономики для осознания происходящего. Подписываюсь. Пример, пример в студию. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 19:49, Денис Смирнов пишет: Хотя умение свои мысли оформить графически -- само по себе навык полезный. Для этого есть уроки изобразительного искусства. В младших классах. Только большинству людей они -- нафиг не нужны. Почему? При трудоустройстве, получении зарплат и бонусов,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 06:20:02PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Скажите, пожалуйста, сколько человек пройдёт равнодушно мимо рекламы Forex - Только не говорите жене, где я беру деньги! AVM Ну то есть не надо рассказывать, что это такое? Пусть не проходят? Покажи хоть один учебник по

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:00:55PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Стереометрия гораздо полезней экономики для осознания происходящего. Подписываюсь. AVM Пример, пример в студию. Изучение стереометрии -- полезный тренинг развития мышления. Изучения экономики по школьной программе -- засирание

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:07:19PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Хотя умение свои мысли оформить графически -- само по себе навык полезный. AVM Для этого есть уроки изобразительного искусства. В младших классах. Они учат совсем другому. И кстати выражать свои мысли графически невозможно научить

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 20:00, Денис Смирнов пишет: Покажи пример программы по экономики где учат _этому_. Если этому нигде не учат, значит этому учить и не надо? Будет и дальше придерживаться такой логики? Знать надо не устройство (абстрактную теорию, которую дети учить -- не будут). А технологии --

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 20:07, Денис Смирнов пишет: Покажи хоть один учебник по экономике, где было бы ясно и не завуалировано написано, что игра на бирже -- это такая форма казино. В котором выигрывает, как известно, в долгосрочной перспективе только само казино :) И заодно -- что такое форекс. Вы

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: 2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua: опать в сторону финансирования государством было вполне осмысленно.  Главное, чтоб КПД от распила (который неизбежен) получился ненулевой. Он получится интересным - монополизация рынка РФ одним

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 05:42:44PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: 2) сейчас это де-факто Ubuntu, можете бить в набат. :) У них репозиторий на основе Debian (читай на - на энтузиастах :) У Alt на Alt-спеках :) Хм, утверждать первое -- примерно что говорить про альт как клон mdk (или вообще

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 07:56:30PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Почему новую МММ запретили, а реклама Forex висит на каждом углу? Да, я тоже никак не пойму. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 06:20:02PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Как брать кредиты? И главное, зачем? -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 18:20:02 +0300 Alexei V. Mezin wrote: Скажите, пожалуйста, сколько человек пройдёт равнодушно мимо рекламы Forex - Только не говорите жене, где я беру деньги! Ну то есть не надо рассказывать, что это такое? Пусть не проходят? Я уже писал, что с шулерами

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua: Хм, утверждать первое -- примерно что говорить про альт как клон mdk (или вообще как отросток RHL): доля правды есть, но она не определяет главных характеристик.  Если бы убунтушные патчи легко брали в дебиан -- это утверждение было бы намного

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 20:23:23 +0300 Alexei V. Mezin wrote: Покажи хоть один учебник по экономике, где было бы ясно и не завуалировано написано, что игра на бирже -- это такая форма казино. В котором выигрывает, как известно, в долгосрочной перспективе только само казино :) И заодно --

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 21:16, Michael Shigorin пишет: On Sat, Feb 19, 2011 at 06:20:02PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Как брать кредиты? И главное, зачем? Попробуйте начать бизнес. А потом его расширить. Или накопить денег на покупку чего-то дорогого, с учетом инфляции. Сможете обойтись без

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:00:55PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: MS Стереометрия гораздо полезней экономики для осознания происходящего. Подписываюсь. Пример, пример в студию. Повторюсь, основано на личном опыте. Стереометрия на уровне нашего лицея помогла приобрести в т.ч. навыки

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:07:19PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Хотя умение свои мысли оформить графически -- само по себе навык полезный. Для этого есть уроки изобразительного искусства. В младших классах. Это совсем-совсем другое (при том, что с ИЗО всегда было хорошо, в средних классах у

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 21:06, Pavel N. Solovyov пишет: Вы экономист? От ответа на прямо поставленный вопрос Вы уклонились. Я не экономист. И не могу посоветовать учебник. Что такое нормальная математика? Мнения по этому поводу могут расходиться. Но обычно это то, что излагается в

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: 2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua: Хм, утверждать первое -- примерно что говорить про альт как клон mdk (или вообще как отросток RHL): доля правды есть, но она не определяет главных характеристик.  Если бы убунтушные патчи легко

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:10:38PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Покажи пример программы по экономики где учат _этому_. Если этому нигде не учат, значит этому учить и не надо? Этому учить бесполезно, потому как полезное укладывается в маленькую методичку (ой, где-то уже такое слышал) либо

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
19 февраля 2011 г. 21:17 пользователь Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru написал: Про электрон я в одном из соседних писем уже приводил. Примеров множество. Например, традиционное для школы F=am, или утверждение все тела падают на Землю. Школьная физика тоже все построена на

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 11:00:51PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Я не представляю, в каком объёме Вы предполагаете преподавать основы экономики в школе, если в нашем правительстве выпускники престижных ВУЗов с докторскими дипломами в кармане не в силах не то что управлять экономикой, но и

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 09:12:02PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Как брать кредиты? И главное, зачем? Попробуйте начать бизнес. А потом его расширить. Или накопить денег на покупку чего-то дорогого, с учетом инфляции. Сможете обойтись без кредитов? Обходимся. -- WBR, Michael Shigorin

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
Пожалуйста, отправляйте письма в список. 19 февраля 2011 г. 21:17 пользователь Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com написал: 19 февраля 2011 г. 20:37 пользователь Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com написал: Он получится интересным - монополизация рынка РФ одним дистрибутивом.

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
19 февраля 2011 г. 21:17 пользователь Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com написал: PS: Из презентации Ухлинова Что уже сделано участниками - Набор базовых свободных прикладных программ (полный                            аналог Windows + Office) OpenOffice? Я и не знал, что это сделано

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: 2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua: Хм, утверждать первое -- примерно что говорить про альт как клон mdk (или вообще как отросток RHL): доля правды есть, но она не определяет главных характеристик.  Если бы убунтушные патчи легко

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 21:33, Michael Shigorin пишет: On Sat, Feb 19, 2011 at 08:07:19PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Хотя умение свои мысли оформить графически -- само по себе навык полезный. Для этого есть уроки изобразительного искусства. В младших классах. Это совсем-совсем другое Черчение?

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 21:17:48 +0300 Alexei V. Mezin wrote: Что такое нормальная математика? Мнения по этому поводу могут расходиться. Но обычно это то, что излагается в профильных ВУЗах. Где не бывает утверждений без доказательств. Вы меня, право, озадачили. Правила

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 21:21, Anatol B. Bazyukin пишет: Да, надо начинать с общей теории относительности. Не понял, к чему это. :( ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 20:38:50 +0200 Michael Shigorin wrote: Скажу жёстче: есть веские основания полагать, что гадюшник родом из ВШЭ активно поучаствовал в создании или развитии множества проблем России. Это не жёстче, это гораздо более правильно, чем у меня. Чем Вам так не угодили

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
Здравствуйте, Aleksey. Вы писали 19 февраля 2011 г., 21:29:04: Во-первых, красный флаг в Китае далеко не один. Если бы Вы читали CNews, а не pcweek, то знали бы об этом. http://open.cnews.ru/reviews/index.shtml?2010/09/15/408762_2 Это не помешало Red Flag занять ведущие позиции на

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: Здравствуйте, Aleksey. Вы писали 19 февраля 2011 г., 21:29:04: Во-первых, красный флаг  в Китае далеко не один. Если бы Вы читали CNews, а не pcweek, то знали бы об этом.  http://open.cnews.ru/reviews/index.shtml?2010/09/15/408762_2  Это

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 21:30, Michael Shigorin пишет: Стереометрия на уровне нашего лицея ... Олимпиадные задачки учат Лицей, олимпиадные задачки, математические кружки, университетские преподаватели, методички университетов... А что там в обычной школе? Как там учили? Как там учат?

Re: [room] Открытое =?koi8-r?b?INDJ09jNzw==?=, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Vyatcheslav Perevalov
Хоть вопросы и не ко мне, но отвечу. В сообщении от 20 февраля 2011 00:53:20 автор Alexei V. Mezin написал: Из школьного определения синуса и косинуса сможете вывести все их свойства? Доказать тригонометрические формулы? А из школьного определения логарифма? А пояснить, что такое число e?

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 21:40:26 +0300 Alexei V. Mezin wrote: А когда кому понадобилась физика? С математикой? Вот по жизни? Что-то сложнее, чем арифметика и сведения о том, что снег тает? Кто помнит заряд электрона? Или может назвать теплоемкость идеального газа? Или знает, чем фокус

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
Здравствуйте, Aleksey. Вы писали 19 февраля 2011 г., 21:58:49: Марк действует совершенно правильно, Вы не находите? Задумчиво - А когда Марк приедет в Россию, не в качестве космонавта? -- С уважением, Anatol ___

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 21:56:09 +0300 Alexei V. Mezin wrote: Лицей, олимпиадные задачки, математические кружки, университетские преподаватели, методички университетов... А что там в обычной школе? Как там учили? Как там учат? Я кончал обычную поселковую школу в 1962 году. Учили

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: Здравствуйте, Aleksey. Вы писали 19 февраля 2011 г., 21:58:49: Марк  действует совершенно правильно, Вы не находите? Задумчиво - А когда Марк приедет в Россию, не в качестве космонавта? А он здесь был не только в качестве космонавта. Но у

Re: [room] Открытое =?koi8-r?b?INDJ09jNzw==?=, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Vyatcheslav Perevalov
В сообщении от 20 февраля 2011 00:39:16 автор Michael Shigorin написал: Как брать кредиты? И главное, зачем? Попробуйте начать бизнес. А потом его расширить. Или накопить денег на покупку чего-то дорогого, с учетом инфляции. Сможете обойтись без кредитов? Обходимся. Не считали

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 19 Feb 2011 21:53:20 +0300 Alexei V. Mezin wrote: Вы меня, право, озадачили. Правила сложения, вычитания мы и в самом деле принимали без доказательств, определение синуса и косинуса в доказательствах не нуждается, а практически всё остальное мы доказывали, за исключением

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
19.02.2011 22:16, Pavel N. Solovyov пишет: Право, Вы меня второй раз озадачили. А что, есть ещё какое-то, не школьное определение синуса? Какое, если не секрет? Как можно другими словами определить отношение противолежащего катета к гипотенузе? Как по другому можно ввести определение

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:10:38PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM Если этому нигде не учат, значит этому учить и не надо? Будет и дальше AVM придерживаться такой логики? Этому невозможно _учить_ так, как это делают в школе. Как максимум -- сделать видеоролик где это наглядно разъясняется.

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:15:47PM +0200, Michael Shigorin wrote: Почему новую МММ запретили, а реклама Forex висит на каждом углу? MS Да, я тоже никак не пойму. Потому что МММ -- местная, а Forex -- зарубежная. А зарубежом же все круто, полезно, правильно, и вообще демократия -- не то что у

Re: [room] Открытое =?koi8-r?b?INDJ09jNzw==?=, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Vyatcheslav Perevalov
В сообщении от 20 февраля 2011 02:48:40 автор Alexei V. Mezin написал: 19.02.2011 23:22, Vyatcheslav Perevalov пишет: Если, конечно, такая величина существует. А как же. Но вы ее не помните. И даже не помните, что она существует. А должен помнить? При условии, что мне это нужно не

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Feb 19, 2011 at 11:00:51PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNS Я уже писал, что с шулерами играть нельзя. Учить надо именно этому. +1. Более общее правило -- когда двои играют на существенные хотя бы для одного из них деньги -- один из них дурак, другой -- подлец. В редких исключениях

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Sat, Feb 19, 2011 at 08:10:38PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: 19.02.2011 20:00, Денис Смирнов пишет: Знать надо не устройство (абстрактную теорию, которую дети учить -- не будут). А технологии -- как всю эту машинерию разгилдяев можно пинать, и заставлять работать не только на свой

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 09:29:04PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: Вам не нравится ровно одно: то, что Альт развивается, то, что мы активны на рынке. Алексей, мне кажется, Вы неправы: если бы это было так, то Анатолий в лучшем разе, скажем, троллил бы где-нить ещё. -- WBR, Michael

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 09:46:48PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Почему вы не предлагаете убрать физику из программы? Видимо, потому, что мне катастрофически повезло с учителями, которые умели показать красоту предмета и его связь с жизнью. В том числе и в школе у дома, до лицея. Многие, с кем

Re: [room] Открытое =?koi8-r?b?INDJ09jNzw==?=, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 00:27, Vyatcheslav Perevalov пишет: А должен помнить? При условии, что мне это нужно не было, и после школы прошло прилично времени? Нет, не должны. Но ведь это и не физика с математикой? А какая разница? Это все просто примеры знаний, которые никогда не пригодятся в жизни. А

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
20 февраля 2011 г. 1:04 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал: On Sat, Feb 19, 2011 at 09:46:48PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Почему вы не предлагаете убрать физику из программы? Видимо, потому, что мне катастрофически повезло с учителями, которые умели показать красоту

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет: транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или экономика. Ну да, в космос полетели. А микроволновку и стиральную машину так и не изобрели. Для космонавтов пжлста,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 09:56:09PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Стереометрия на уровне нашего лицея ... Олимпиадные задачки учат Лицей, олимпиадные задачки, математические кружки, университетские преподаватели, методички университетов... А что там в обычной школе? Как там учили? Как там

Re: [room] Открытое =?koi8-r?b?INDJ09jNzw==?=, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Sun, Feb 20, 2011 at 12:49:00AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: 20.02.2011 00:27, Vyatcheslav Perevalov пишет: Но ведь это и не физика с математикой? А какая разница? Это все просто примеры знаний, которые никогда не пригодятся в жизни. А так же примеры псевдознаний, ибо специалист

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
20 февраля 2011 г. 0:55 пользователь Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru написал: 20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет: транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или экономика. Ну да, в космос

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 10:38:36PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Как по другому можно ввести определение синуса? Как угодно. Хоть через ряды Это не определение, а метод вычисления, насколько помню. Да и катет и гипотенуза это очень школьное определение, обычно говорят о проекции точки на

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
20 февраля 2011 г. 0:55 пользователь Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru написал: 20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет: транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или экономика. Ну да, в космос

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Sun, Feb 20, 2011 at 12:55:32AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: 20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет: транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или экономика. Ну да, в космос полетели. А

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 01:17, Michael Shigorin пишет: On Sat, Feb 19, 2011 at 10:38:36PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Как по другому можно ввести определение синуса? Как угодно. Хоть через ряды Это не определение, а метод вычисления, насколько помню. Это может быть и определением. Смотря как строить

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Feb 19, 2011 at 11:48:40PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Или знает, чем фокус отличается от двойного фокуса в плоской линзе? Недавно читал книгу по фотографии (оптика), не помню, чтобы там упоминался двойной фокус. Вы это, случаем, не придумали? Нет. В 8 классе (или даже в 7?)

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Sun, Feb 20, 2011 at 01:02:13AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: 20 февраля 2011 г. 0:55 пользователь Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru написал: 20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет: транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили крышей и электричеством

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Sun, Feb 20, 2011 at 01:17:37AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: 20.02.2011 01:17, Michael Shigorin пишет: On Sat, Feb 19, 2011 at 10:38:36PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Как по другому можно ввести определение синуса? Как угодно. Хоть через ряды Это не определение, а метод вычисления,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 01:14, Afanasov Dmitry пишет: против over 800 млн на западе. не хватило видно 500 млн человек, что микроволновки сделают. Нет, не хватало стимула делать вещи для людей. Зачем улучшать конструкцию, если все равно купят то, что есть, и конкурентов не появится никогда? Ведь

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Feb 20, 2011 at 12:49:00AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Но почему-то для одних предметов принято считать, что они важные, а другие призывают не изучать вообще. Хотя и те и другие одинаково полезны. Нет, по-разному. Сейчас спать пора (и не считаю, что обсуждение на таких тонах стоит

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Feb 20, 2011 at 12:54:13AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: Почему вы не предлагаете убрать физику из программы? Видимо, потому, что мне катастрофически повезло с учителями, которые умели показать красоту предмета и его связь с жизнью. В том числе и в школе у дома, до лицея. Да

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 01:42, Michael Shigorin пишет: Да, программой можно помочь или нагадить. Но начинать стоит всё-таки со старых добрых отношений учителя и ученика. Михаил, ну кто ж спорит? Можно и на уроке труда помимо применений рашпиля рассказывать про да Винчи, средневековых алхимиков и

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 01:33, Afanasov Dmitry пишет: но не жалеть настолько! в 10-12 лет бить абстракцями по голове, и даже без геометрического, считай на пальцах, объяснения! да они ж разбегутся и никакая палка не поможет! Конечно. Но к настоящей математике школьные знания отношения не имеют. Хотя бы в

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Feb 20, 2011 at 01:45:21AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Но ведь хороший учитель товар штучный, учету и плановому воспроизведению не поддающийся. Впрочем, как и хороший ученик. Конечно. Как и хороший майнтейнер или хороший менеджер. Поэтому программы рассчитывают на усредненные

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Feb 20, 2011 at 01:48:26AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Однако, почему-то математике такую поверхностность у нас в рассылке прощают. А экономике нет. Почему-то нестрогая математике не вредит детям, а нестрогая экономика навредит обязательно. Я не могу этого понять. По факту. --

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 02:12, Michael Shigorin пишет: On Sun, Feb 20, 2011 at 01:48:26AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Однако, почему-то математике такую поверхностность у нас в рассылке прощают. А экономике нет. Почему-то нестрогая математике не вредит детям, а нестрогая экономика навредит обязательно. Я

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
20 февраля 2011 г. 1:45 пользователь Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru написал: 20.02.2011 01:42, Michael Shigorin пишет: Да, программой можно помочь или нагадить.  Но начинать стоит всё-таки со старых добрых отношений учителя и ученика. Михаил, ну кто ж спорит? Можно и на уроке труда

  1   2   >