Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am 29.07.2013 07:45, schrieb Markus: Aber wie lösen wir nun das - m.E. berechtigte und sinnvolle - Anliegen derer, die ihre Personen-Daten nicht mit ihren Geo-Daten verknüpft wissen wollen? Das einzige, was mit den Geodaten verknüpft wird, ist ein selbst gewählter Nickname. Dazu kommt

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Kai Krueger
Jörg Frings-Fürst wrote Aber was ist das: Da gibt es ja unter anderem noch einen Bereich in Nordafrika. Doch was will man daraus schließen? Das ich da in Urlaub war? Nein Das ich dort aktiv gekämpft habe? Nein Dort habe in einfach für HOT gemappt. Sicher feststellen wird man es

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 07:41, Kai Krueger kakrue...@gmail.com ha scritto: Abgesehen davon ueberlege mal wie lange es dauert mit einzelnen Aufrufen alleine die 2 Milliarden nodes im planet-file zu bekommen. Damit ist man dann viele Jahre beschaeftigt... Außer man ist in der Lage,

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 08:25, Kai Krueger kakrue...@gmail.com ha scritto: Oder, man verknuepft das ganze mit mailing list (Foren posts) Aha, wie kann das denn gehen? Sowas kann doch nur der tun, der sowieso allen Deinen Traffic mitschneidet, ansonsten bleibt doch unklar, welcher

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 08:25, Kai Krueger kakrue...@gmail.com ha scritto: Es wird in den Änderungssätzen keine IP gespeichert. zumindest nicht bei der OSMF ;-) aktiven mapper mit etwas Aufwand und einer ausfuehrlichen Internet Suche die genaue Person ausfindig zu machen.

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Martin Koppenhoefer schrieb: Il giorno 29/lug/2013, alle ore 08:25, Kai Krueger kakrue...@gmail.com ha scritto: Oder, man verknuepft das ganze mit mailing list (Foren posts) Aha, wie kann das denn gehen? Sowas kann doch nur der tun, der sowieso allen Deinen Traffic mitschneidet, […]

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Hallo Kai, stimmt - Pascal oder ich würden das nicht mehr so ohne weiteres hinkriegen, NSA, diverse Botnetzbetreiber etc., die mal eben über ein paar tausend IPs verfügen können, kriegen das sehr wohl hin - wieder mal nur die wirklich bösen Buben. Und: Warum sollte die Webseite wirklich besser zu

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 29.07.2013 01:15, Frederik Ramm wrote: Mein Punkt war, dass ich nicht moechte, dass wir als Projekt mehr Hoheit als noetig schaffen. Lieber weniger zentrale Autoritaet als mehr. Lieber, alle Projektmitglieder koennen gleichermassen Vandalismus bekaempfen, als dass man sich dazu erst von

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Juli 2013 09:44 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Kennste http://osm.org/go/xcXoEWImT--? Sicher, oder? Haste ja selber erst am 11. Juni gemappt, nachdem du vor Ort warst, ne? :) Wobei du laut weiterer Daten dort ja eh wohnst. In welchem Stock wohnst du eigentlich, und parkst du dein

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Kai Krueger
Peter Wendorff wrote Hallo Kai, stimmt - Pascal oder ich würden das nicht mehr so ohne weiteres hinkriegen, NSA, diverse Botnetzbetreiber etc., die mal eben über ein paar tausend IPs verfügen können, kriegen das sehr wohl hin - wieder mal nur die wirklich bösen Buben. Lange befor man den

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Roland Olbricht
Aha. Eine gute Gelegenheit mal zu testen, wieviel Datenschutz das kastrierte Planet-File bringen könnte. Sicher feststellen wird man es natuerlich nicht koennen ob die Person nun tatsaechlich vor Ort war oder nicht, aber man kann es haeufig durchaus einschraenken. Zum Beispiel kann man

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo, Am 29.07.2013 um 10:34 schrieb Kai Krueger kakrue...@gmail.com: Aber ich denke, so langsam haben wir das Thema ausdiskutiert. Die diversen Vorschlaege liegen auf dem Tisch, genauso wie die Vor und Nachteile und die jeweiligen Positionen. Wenn es also nicht zu konkreten Aenderungen

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
On 29.07.2013 10:45, Roland Olbricht wrote: Sollte man nicht besser erleichtern, einen Zweit-Account anzulegen? Ja, warum nicht? Aber was gibt es da zu erleichtern? Mir fiele nur ein, mehrere Accounts unter einer Mailadresse zuzulassen. Ist natürlich nur für Benutzer interessant, die sich

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden rainerU
Am 29.07.2013 10:34, schrieb Kai Krueger: Bis es entweder zu spaet ist, oder es sich hoffentlich herausgestellt hat das es nur die Sorgen ein paar paranoider Spinner waren... ;-) Mapper, die einen von deinem abweichenden Standpunkt zum Datenschutz vertreten, als paranoide Spinner zu

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Hallo Kai, Du hast dann recht, wenn du davon ausgeht, dass in 5 Jahren jemand kommt und dann plötzlich alle Daten haben will - das wird länger dauern oder die Server weitgehend lahmlegen und dann immer noch nicht verhindert - sondern höchstens erkannt worden sein. Wenn aber jemand einfach ständig

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Martin Koppenhoefer schrieb: ich kann dazu keine weiteren Angaben machen, zumindest nicht öffentlich. Aber ich habe mal ne Preisfrage: ich habe noch einen anderen Account bei OSM, wie ist der? Mit etwas Recherche ist auch sicher der raus zu bekommen, aber ich denke, den Punkt hast du auch so

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Juli 2013 11:44 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Martin Koppenhoefer schrieb: ich kann dazu keine weiteren Angaben machen, zumindest nicht öffentlich. Aber ich habe mal ne Preisfrage: ich habe noch einen anderen Account bei OSM, wie ist der? Mit etwas Recherche ist auch sicher

Re: [Talk-de] Qualitätsverbesserung von SpeedCamera-Relationen

2013-07-29 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Tirkon, Am Samstag, 27. Juli 2013, 01:38:56 schrieb Tirkon: Ich denke, dass die Enforcement-Wikiseite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:enforcement mit ihren Relationen und ellenlanger komplizierter Beschreibung die meisten User vom Mappen der Speedcams abschreckt. Es

[Talk-de] Harzklub Wege (War: Harzer Mappertreffen am 27. Juli 2013 in Sankt Andreasberg)

2013-07-29 Diskussionsfäden Andreas Tille
Hallo, ich antworte jetzt mal selbst, weil ich jetzt die von mir gesuchte Informationsquelle gefunden habe. On Mon, Jun 10, 2013 at 08:21:24AM +0200, Andreas Tille wrote: Da fällt mir gerade noch ein weiterer Nutzen einer offiziellen Übersicht der Harzklubwege ein: Man könnte die Liste im

Re: [Talk-de] Harzklub Wege (War: Harzer Mappertreffen am 27. Juli 2013 in Sankt Andreasberg)

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Juli 2013 13:12 schrieb Andreas Tille andr...@an3as.eu: Weiterhin würde ich die Karte gerne bei Zweifeln heranziehen. Hin und wieder ist die Beschilderung nämlich nicht eindeutig / falsch und mir ist es schon passiert, daß sich ein Weg verzweigt. In diesem Fall sollte es doch erlaubt

Re: [Talk-de] OAuth (Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?)

2013-07-29 Diskussionsfäden fly
Am 29.07.2013 11:44, schrieb Dirk Sohler: Ich hatte vorher schon einen anderen Account, zu dem ich aber weder das Passwort habe, noch die Mailadresse (die es nicht mehr gibt, da die Domain nicht mehr existiert), und seit dem Hochkochen der Datenschutzdiskussion hier verteile ich meine

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Martin Koppenhoefer schrieb: Wie gesagt, zeig' mal was Du kannst ;-) Das ist doch kein Schwanzvergleich hier :) Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-29T14:21:01+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Juli 2013 14:23 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Martin Koppenhoefer schrieb: Wie gesagt, zeig' mal was Du kannst ;-) Das ist doch kein Schwanzvergleich hier :) OK, zugegebenermaßen wäre so was auch mit einigem Aufwand verbunden (der erst mal gerechtfertigt werden müsste, selbst

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer
Am 28.07.2013 15:56, schrieb Kai Krueger: Die Seite http://www.openstreetmap.org/user/xyzabc/edits waere dann nur noch fuer user mit modaratoren privileg einsichtbar, ... -1 Wenn ich einen Mapper ansprechen will, mag ich vorher wissen, ob es sich um einen Etablierten oder um einen

Re: [Talk-de] OAuth (Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?)

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
fly schrieb: Dann verwendest Du aber kein OAuth Ich hab die Daten nur in JOSM eingetragen. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-29T15:10:01+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Stephan Knauss
Martin Koppenhoefer writes: ergibt sich daraus noch lange nicht. Selbst wenn der Username wie der Name einer echten Person aussieht weiss man noch nicht, ob das wirklich die Person selbst ist, s.z.B. https://twitter.com/hartmut_mehdorn Oder noch prominenter, siehe JOSM und Sebastian Klein

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Stephan Knauss
Hallo Christian, Christian Hauer writes: Wenn man bei der Anmeldung ein paar erläuternde Worte für alle jene, die das bis jetzt nicht begriffen haben dazu nehmen will: Bitte gerne. Aber bitte nicht den Funktionsumfang beschneiden, es würde so vieles komplizieren. Du sprichst mir aus der

Re: [Talk-de] OAuth (Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?)

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 15:10, Dirk Sohler s...@0x7be.de ha scritto: Ich hab die Daten nur in JOSM eingetragen. es gab früher in JOSM nur eine Möglichkeit, Nutzer und pw einzutragen, weil dabei das pw im Klartext in den Prefs gespeichert wird, wurde das zunächst etwas entschärft,

Re: [Talk-de] Harzklub Wege (War: Harzer Mappertreffen am 27. Juli 2013 in Sankt Andreasberg)

2013-07-29 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Am Montag, den 29.07.2013, 14:07 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 29. Juli 2013 13:12 schrieb Andreas Tille andr...@an3as.eu: Weiterhin würde ich die Karte gerne bei Zweifeln heranziehen. Hin und wieder ist die Beschilderung nämlich nicht eindeutig / falsch und mir ist es schon

Re: [Talk-de] OAuth (Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?)

2013-07-29 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Hallo, Am Montag, den 29.07.2013, 15:24 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer: Il giorno 29/lug/2013, alle ore 15:10, Dirk Sohler s...@0x7be.de ha scritto: Ich hab die Daten nur in JOSM eingetragen. es gab früher in JOSM nur eine Möglichkeit, Nutzer und pw einzutragen, weil dabei das

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Harald Schwarz
Hallo zusammen, Die OSM-Gemeinde schafft doch mit dem Sammeln von Geo-Daten ein tolles Werk. Jeder der daran beteiligt ist kann stolz sein daran mitgewirkt zu haben. Die Entfernung von Nutzername, Nutzer-ID und Zeitstempel wäre gleichzusetzen mit einem Museum in dem auf und an den dort

Re: [Talk-de] OAuth (Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?)

2013-07-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. Juli 2013 14:50 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: vielleicht etwas OT, aber habe ich die Möglichkeit der verschlüsselten Eingabe von Passwörtern im Wiki und Forum übersehen, oder gibt es die wirklich nicht? Du kannst https verwenden, aber wenn man nur per http die

[Talk-de] Gemeindegrenzen als .shp/.geojson/postgis dump

2013-07-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi, frueher erinnere ich mich gab es mal irgendwo ein halb regelmaessig aktuelisiertes shape mit allen deutschen Gemeindegrenzen - d.h. admin_level = 8. Gibts das noch irgendwo? Im Speziellen suche ich die Gemeindegrenzen rund um das Amt Jevenstedt in Schleswig Holstein. Ansonsten importier

Re: [Talk-de] OAuth (Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?)

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Martin Koppenhoefer schrieb: […] später OAuth als Alternative implementiert wurde. Letzteres sorgt u.a. dafür, dass das pw nicht mehr klar gespeichert wird, daher ist das unbedingt zu empfehlen! Jetzt stehen statt Benutzername und Kennwort eben key und secret in der Datei. Da mein ~ aber eh

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer
Am 28.07.2013 01:08, schrieb Mark Obrembalski: Na ja, in vielen Fällen ist der Name ja nur für den Betreiber oder sonst einen kleineren Kreis von Beteiligten sichtbar. Im Fall von OSM kann er aber wirklich ziemlich direkt öffentlich werden. Geh bitte, nur in den wenigsten Fällen ist er nicht

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer
Am 27.07.2013 13:14, schrieb Frederik Ramm: Hallo, ... Das ist doch total albern. Bye Frederik Dem gibt es nichts hinzuzufügen, meine volle Unterstützung! LG Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer
Am 27.07.2013 13:58, schrieb Markus: Unzulässig ist m.E. eine offentliche Verknüpfung der gespendeten Geodaten mit den Personendaten des Spenders. Ich sehe immer noch nicht das Problem mit den Personendaten. Da stehen weder die echten Namen, noch die Adresse, noch die Telefonnummer drinnen.

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Markus
Hallo Christian, Unzulässig ist m.E. eine offentliche Verknüpfung der gespendeten Geodaten mit den Personendaten des Spenders. Ich sehe immer noch nicht das Problem mit den Personendaten. Nicht die Personen-Daten an sich - sondern die *Verknüpfung* mit unseren Geo-Daten. Es geht hier um

[Talk-de] Serverneueinrichtung

2013-07-29 Diskussionsfäden Jörg Frings-Fürst
Hi, im Augenblick verwende ich zum Erzeugen von Navit-Karten ein ständig aktualisiertes Planetfile im pbf-Format. Der Server erreicht bald das Ende seines Lebens und wird ersetzt. Dabei soll das ganze dann auch über eine Datenbank (postgresql mit pg_snapsnot schema) laufen. Angedacht ist der

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Jörg Frings-Fürst o...@jff-webhosting.net wrote: In den letzten Mails hier ist doch ziemlich deutlich geworden, dass nicht nur „Anfänger“ überrascht sind, sondern auch erfahrene Mapper, die schon länger dabei sind, dass unter „frei verfügbare Geodaten“ offenbar auch das massenhafte,

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Tirkon tirko...@yahoo.de wrote: Nach den Erkenntnissen aus anderen Threads, inwieweit OSM Userdaten zusammen mit den Geodaten veröffentlicht werden, habe ich entsprechende Hinweise im OSM Wiki in der deutschen und englischen Version eingefügt.

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Michael Paulmann
Am 28.07.2013 21:59, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 28.07.2013 17:00, Kai Krueger wrote: Natuerlich jeder Schutz ist mit genuegend Aufwand zu ueberwinden. Die Frage ist wieviel Aufwand ist es dem Angreifer wert, und wieviel ist der Schutz dem Nutzer Wert in form von Einschraenkungen. Das

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Jörg Frings-Fürst o...@jff-webhosting.net wrote: Bevor Du eine Mitwirkung an den OSM Karten erwägst, solltest Du wissen, dass jeder Deiner Edits Deinem Usernamen zugeordnet wird. Diese Information wird zusammen mit den Geodaten unter freier Lizenz veröffentlicht. Das ist ok. Daraus

Re: [Talk-de] Serverneueinrichtung

2013-07-29 Diskussionsfäden Walter Nordmann
Jörg Frings-Fürst wrote Hat das in letzter Zeit schon mal jemand gemacht und kann mir Angaben zum erforderlichen Platz machen? Klaro :) Ich fahre einen Planet im Snapshot-Schema mit minütlichen diffs. Meine DB ist derzeit ca 780GB groß und *wird kontinuierlich grösser* .

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote: Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht mit Deinem Realnamen angemeldet bist. Ist das die Wahrheit? Wenn man mit der entsprechenden Sorgfalt agiert,

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
On 29.07.2013 22:11, Tirkon wrote: Ich weiß vermutlich seit der ersten Woche bei OSM, dass der Username an jeder Änderung hängt. Das merkt man spätestens dann, wenn man die Chronik aufruft. Mir war aber nicht bewusst, dass dieser mit herausgegeben wird. An diesem Punkt war mir das auch nicht

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo Mark Ich finde deine Bemerkungen gut. Nachdem auch Frederik - als Mitglied der DWG - sich eine Verbesserung vorstellen kann, glaube ich, dass wir uns damit einer Lösung nähern. Diese sollte nun aber vom DWG vorgeschlagen werden (wohl auf englisch) und die Diskussion hier könnte damit etwas

Re: [Talk-de] Gibt OSM auch Daten über die Beitragenden heraus?

2013-07-29 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo, Es gibt zurzeit etwa drei bis vier Threads zu diesem Thema. Da blickt keiner mehr durch... Ich schlage daher vor, die Diskussion hier zu einem vorläufigen Ende zu bringen. Ich glaube, dass es einen guten Vorschlag und es eine Konvergenz der Meinungen gibt, dass es einen verbesserten

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Tirkon schrieb: Auf der englischen Seite wurde der Text gerade komplett gelöscht. Sagt meiner Meinung nach viel aus. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-30T07:32:54+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de

Re: [Talk-de] ÖPNV-Proposal

2013-07-29 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Ich schätze die Lage nach den Diskussionen im Forum jetzt so ein: Die Chancen, dass der Vorschlag durchkäme und sich dann durchsetzen würde, sind gering. Es ist aber kein sinnvolles Ziel, noch ein Schema neben die anderen zu stellen und die Taggingarten weiter aufzusplitten. Ich ziehe den