Re: [Talk-de] Hinweis: von exit_to und destination

2012-10-25 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

Am 25.10.2012 21:08, schrieb Jan Tappenbeck:

Am 24.10.2012 19:55, schrieb Martin Vonwald (imagic):

Am 24.10.2012 um 16:53 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net:


Laut Wiki sollte [1] verwendet werden.


Jein :-)

Der Schlüssel exit_to soll direkt auf den KreuzungsKNOTEN zusammen mit
motorway_junction gesetzt werden.
Der Schlüssel destination wird auf den WEG nach dem Kreuzungsknoten
gesetzt bzw. destination:lanes wird nach den Hinweisschildern und noch
vor dem Kreuzungsknoten gesetzt.

Beide tragen ähnliche Informationen, wobei destination potentiell
erheblich mehr Informationen beinhalten kann. Ich verwende daher
eigentlich ausschließlich destination.

Martin



Hallo Martin,

wie kommst Du auf diese Definition, wenn im Wiki nicht einmal eine Info
zu dem Tag exit_to vorhanden ist.



Zu exit_to steht folgendes sehr wohl im Wiki:
 Zielangabe

Das Attribut exit_to=* kann für Reiseziel-/Richtungsangaben verwendet 
werden. Beispiel: Falls das Schild am Straßenknoten als weitere Richtung 
Astadt über die B0815a anzeigt, dann kann exit_to=Astadt B0815a gesetzt 
werden. Bei mehreren Angaben werden diese durch Semikolons getrennt, 
z.B. exit_to=Astadt B0815a; Bedorf L0158; Ceburg. (Ceburg wurde ohne 
Straßennummer angegeben.)


Eine andere Möglichkeit, um die Hinweisschilder aufzunehmen, ist die vor 
einiger Zeit vorgeschlagene Variante mittels Relation:destination_sign. 


Der Tag exit_to gehört aber zu dem Knoten-Objekt 
highway=motorway_junction. Dies aber schon immer...


Bitte hier nachlesen:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dmotorway_junction
bzw.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway_junction

Schönen Abend noch!

D. Wegerle


Ich vermute die gesetzten gibt es nur, weil diese im JOSM-Present
vorhanden sind.

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] PRESSE: Artikel mit Erwähnung von OSM auf faz.net

2011-07-06 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

http://www.faz.net/artikel/C31158/unterwegs-mit-dem-smartphone-outdoor-routenfuehrer-fuer-android-30455768.html

Grüße

Dominik

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Re: [Talk-de] highway=axis

2011-06-30 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

Am 30.06.2011 13:06, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

Am 30. Juni 2011 13:02 schrieb M∡rtin Koppenhoeferdieterdre...@gmail.com:

Am 30. Juni 2011 12:32 schrieb Frederik Rammfrede...@remote.org:
Vermute dass visor nicht richtige Wort ist, ich stelle mir da eher
die Klappe einer Ritterrüstung oder das Glas eines Sturzhelms vor,
ganz sicher bin ich mir allerdings auch nicht.

M.E. kann es nicht schaden, wenn man nicht besonders gut Englisch
spricht, mal auf tagging nachzufragen, bevor man irgendwelche
Übersetzungen im Wörterbuch sucht, und dann Wörter wählt, die nicht
passen.


Gegenvorschlag für visor: central_reservation (scheint gem.
Wikipedia BE zu sein):

http://en.wikipedia.org/wiki/Central_reservation

Gruß Martin

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Uninteressant ist ein Mittelstreifen sicherlich nicht, und es gibt da 
sicherlich auch die Interessantesten Begebenheiten...



Ich interpretiere diese 3 Schlüssel so:

highway=axis:

Eine Achse, de facto ein Mittlerer Grenzstreifen zwischen zwei 
entgegengerichteten Autobahnspuren


Da sehe ich dann statt Axis auch eher die central reservation (im BE)
http://dict.leo.org/?lp=endefrom=fx3search=Trennstreifen

barrier=beam_barrier:

Hier soll wohl das Vorhandensein eines Sicht-/Blendschutzes angezeigt 
werden... wenn ich jetzt einfach mal grob zurückübersetze
Sicherlich wäre der Ausbauzustand des Mittelstreifens allgemein 
interessanter.
Also Leitplanke, Betonplanke, mit Begrühnung, Breite, mögliche 
Durchlassstelle, etc.


visor=hedge

Und dann noch ein zusätzlicher neuer Schlüssel, der Anzeigt, ob vom 
Mittelstreifen eine Schutzwirkung vor dem Licht des Gegenverkehres 
ausgeht...
Ich weiß leider nicht, wie der Fachbegriff für diese ofmals verwendeten 
grünen Paddel lautet.


vielleicht lieber mit glare shield übersetzen?
wohl aber einfach nur als yes oder no spezifiziert

Der Sicht-/Blendschutz wird durch Straßenbegleitgrün in Form einer 
Hecke realisiert...

http://de.wikipedia.org/wiki/Straßenbegleitgrün


So, das war mein Senf zu dem Thema...

Grüße

Dominik

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Re: [Talk-de] Navigon POI aus OSM Daten

2011-06-14 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

Am 12.06.2011 22:11, schrieb Ulf Möller:

Am 12.06.2011 15:08, schrieb Stephan Knauss:


Hat jemand ein Navigon Gerät und dieses POI Paket gekauft? Könnte mal
über Erfahrungen damit berichtet werden?


Ich hatte eine Zeitlang ein Testgerät mit einer Vorabversion und kann 
bestätigen, dass die Daten unter CC-BY-SA stehen und (C) OpenStreetMap 
contributors und die Lizenz bei den Credits genannt wird.


Außerdem wurde ich gebeten, dazu die Ankündigung im Anhang 
weiterzuleiten.



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Artikel bei golem.de: http://www.golem.de/1106/84174.html
(Mit ordentlicher Quellenangabe am Artikelbild!)

Schöne Woche!

Grüße

Dominik

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Re: [Talk-de] Problematik der Ortsnamenzusätze

2011-06-09 Diskussionsfäden Dominik Wegerle
:$YOUR_QUALIFIER, ...), nur Bedenken gegen das Zerstückeln.


Einmal vollständig und einmal nur der Hauptteil wäre auch möglich, 
ist aber etwas redundant und hat IMHO mehr Fehlermöglichkeiten.
Genau das schlage ich vor. Das bisschen Redundanz erspart uns aber 
einen Haufen von irgendwelchen Trennungs- und 
Zusammensetzungsalgorithmen, die jetzt nicht gerade ein Beispiel für 
Robustheit sein werden - natürlich auch IMHO.


Viele Grüße
Igor

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name:prefix

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Ich versuche hier nochmal meine Meinungen zu äussern und vielleicht das 
Thema / die Themen nochmal differenziert zusammenzufassen:
Vielleicht wissen wir am Ende dann auch wieder über was wir jetzt 
eigentlich diskutieren wollen oder müssen.


1. das Einstiegsproblem:
OSMAND findet den Ort Ostseebad Zingst nicht, wenn man nach Zingst 
sucht:
Meiner Meinung tatsächlich ein Softwareproblem von OSMAND, welches sich 
durch nicht allzu großen Aufwand lösen lassen müsste, schließlich ist 
der String Zingst ein Teil des Strings Ostseebad Zingst.
Gerne wird ja hier darauf verwiesen, das wir kein Mapping für den 
Renderer betreiben, für Software eben auch nicht!


2. Nutzung des Keys name=*:
Hier kam nun die Frage auf, wie viel Name denn nun im Tag name=* zu 
stecken hat.
Ich halte Namenszusätze hier nicht für Unsinn, schon gar nicht, wenn sie 
Teil des amtlichen Stadtnamens sind.


3. Nutzung von Keys name:$YOUR_QUALIFIER:
Ich will jetzt nicht wiederholen wie viele Varianten es für 
$YOUR_QUALIFIER gibt. Wer eine für deutschlandweit gültige Liste haben 
will, darf sich gerne hier umkucken:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fortunequest/LOK#name
Diese Liste habe ich mal aus einer Laune heraus erstellt um grade dem 
Wildwuchs von Schlüsseln entgegenzuwirken. Alleine bei uns in 
Deutschland haben wir aktuell 7280 verschiedene Schlüssel. Viele erzeugt 
aufgrund von Rechtschreibfehlern oder wohl aus einer Laune heraus.


4. Wohin gehört denn nun was?:
Wie ich es aktuell halten würde...
key=name - value=amtlicher Stadtname
Alle Zusätze die amtlich festgelegt sind kommen da mit hinein.

Sollte es Städtebezeichnungen in Fremdsprachen geben, dann...
z.B. key=name:en - value=Munich
z.B. key=name:fr - value=Aix-la-Chapelle
usw...

Gleiches für Lokale Variationen.

Für Alternativnamen sollte man sicherlich einen einheitlichen Key 
definieren: vorhanden sind schon: name:alt=* , name:alternative=* , 
alt_name=*, alt-name=*, alternative_name=*, alternative name=* 
alt:name=*, ... Liste ist nicht vollständig!


Redundante informationen, die schon anderweitig enthalten sind, würde 
ich komplett weglassen.


Ortsnamenzusätze, wie die von mir erwähnten Beispiele: 
„Wissenschaftsstadt“, „Universitätsstadt“, „Documentastadt“ 
gehören nicht in name=*, Sie stehen ja auch auf den Ortsschildern vom 
Ortsnamen abgesetzt.

Wohin mit diesen, ist wohl nach wie vor offen...

5. Der Thread lautet Ortsnamenzusätze:
D.h. Ortsteilnamen erzeugen mit großer Wahrscheinlichkeit neue Probleme...
Gleiches gilt für Gemeinden, Regionen, etc.

6. Quo Vadis:
Leider habe ich keine Mustergültige Lösung parat, ich hoffe, das man 
durch ne öffentliche Diskussion am Ende aber mehr Klarheiten erzeugen 
kann als Chaos zu stiften!


Abschließend hoffe ich, das sich keiner auf den Schlips getreten fühlt, 
wenn ich jetzt meine nicht vorhandene Kompetenz überschritten habe und 
Dinge vergessen, oder fälschlich dargestellt haben solte!


Liebe Grüße

Dominik

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Re: [Talk-de] Problematik der Ortsnamenzusätze

2011-06-08 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

On 08.06.2011 10:05, Falk Zscheile wrote:

Am 8. Juni 2011 07:54 schrieb Karl Eichwalderk...@gnu.franken.de:

Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net  writes:

Wenn man jetzt aber z.b. Zingst sucht, dann findet das Programm diesen
Ort nicht, da im Tag name der Wert Ostseebad Zingst steht.

Ja, diese zusätze sind im haupttag unsinn.  Leider setzen sich bei
solchen fragen langfristig stets die verwaltungsfuzzis oder
heimathirsche durch...


Es gab dazu auf der MV-Liste mal einen Thread.[1] Wenn ich mich recht
entsinne wurde damals für eine Auslagerung der Namenszusätze in ein
Extratag befürwortet, wobei die Zweifelsfälle nicht völlig ausgeräumt
werden konnten. So ist Bad Doberan im allgemeinen Sprachgebrauch ohne
Bad  nicht mehr denkbar. Bei Zingst ist die Benutzung ohne
Ostseebad hingegen üblich.

Gruß, Falk


[1] https://lists.openstreetmap.de/pipermail/meckpomm/2010-March/000782.html

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Dies ist jetzt mein 2. Beitrag über die Liste, daher nochmal ein Hallo 
an Alle.


In Hessen gibt es jetzt seit einiger Zeit so schöne Ortsnamenzusätze wie 
„Wissenschaftsstadt“, „Universitätsstadt“, „Documentastadt“ (Kassel) 
oder auch Brüder Grimm Stadt (Hanau und Steinau an der Strasse). Dies 
ist seit 2009 sogar rechtlich festgehalten (s.u.).


Beschluss des Bundesrates
Drucksache 154/09 (Beschluss)
am 03.04.09
in der
Allgemeine Verwaltungsvorschrift zur Änderung der Allgemeinen
Verwaltungsvorschrift zur Straßenverkehrs-Ordnung (VwV-StVO):
...
5. Zu Artikel 1 Nummer 98 (Zu den Zeichen 310 und 311 Ortstafel) 
Randnummer 4 Nummer IV. Satz 2a - neu - (VwV-StVO)
In Artikel 1 Nummer 98 (Zu den Zeichen 310 und 311 Ortstafel) ist nach 
Randnummer 4 Nummer IV. Satz 2 folgender Satz einzufügen:


Andere Zusätze sind nur zulässig, wenn es sich um Bestandteile des 
amtlichen Ortsnamens oder Titel handelt, die auf Grund allgemeiner 
kommunalrechtlicher

Vorschriften amtlich verliehen worden sind.

Begründung:
Auf zahlreichen Ortstafeln finden sich Zusätze wie beispielsweise 
Barbarossastadt, Brüder-Grimm-Stadt, Lutherstadt oder Universitäts-
stadt. Bei diesen Namenszusätzen handelt es sich um 
Zusatzbezeichnungen, die auf Grund kommunalrechtlicher Vorschriften nach 
dem entsprechenden
Antrag einer Gemeinde durch das jeweilige Innenministerium verliehen 
werden. In der Regel haben die Bezeichnungen einen historischen Hintergrund

und sind für die betreffenden Kommunen von großer Bedeutung.
In jüngster Zeit haben die Ortsschilder mit Namenszusätzen zu Problemen 
geführt mit Auswirkung auf das Verkehrsrecht. So hat das Amtsgericht Hanau
entschieden, dass wegen des Zusatzes auf dem Ortsschild keine 
Innerörtlichkeit bestehe und damit auch keine Geschwindigkeitsbegrenzung
auf Tempo 50. Tempoverstöße können somit nicht geahndet werden, was 
erhebliche Auswirkung auf die Verkehrssicherheit hat.
Im Interesse der Rechtsklarheit, der Verkehrssicherheit und im Interesse 
der Kommunen ist die vorgeschlagene Regelung zwingend notwendig.
Auch wird durch eine solche Regelung unerwünschter und nicht mehr 
tolerabler Wildwuchs von ergänzenden Zusatzbezeichnungen auf oder in

direktem Zusammenhang mit Ortstafeln verhindert.
...


Daher könnte man sich schon die Frage stellen ob zusätzlich zum name=* 
Tag ein weiterer Tag solche Dinge allgemein erleichtert...

So könnte man z.B. vorschlagen
name_prefix=* (z.B. für Bad ..., Hansestadt ..., ... also quasi für 
teile eines amtlichen Ortsnamens)


Hier führe ich mich direkt selbst ad absurdum... Wenn es der amtliche 
Ortsname ist, muss das komplett in den name=* Tag! (Meine Meinung...)


name_annexe=* (z.B. für Lutherstadt oder Universitätsstadt, ... für 
verliehene Städtetitel)


name_prefix könnte an anderer Stelle auch für Dinge wie Titel von 
Personen angewendet werden (z.B. Prof. , Dr., etc.)


Aber bitte fallt jetzt nicht gleich Alle über mich her! Bin ja noch ein 
Frischling und das hier sind nur Gedankenspiele!
Generell bin ich für eine überschaubare Anzahl von Key-Elementen und 
sehe Wildwüchse sehr skeptisch!


Liebe Grüße und frohes Mappen!

Dominik

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Re: [Talk-de] Problematik der Ortsnamenzusätze

2011-06-08 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

On 08.06.2011 11:15, Walter Nordmann wrote:


sowas gibt es doch schon lange; die werden nur nicht häufig verwendet.

name:prefix und name:suffix

gruss
walter

+1

Sorry, war mir wegen der Häufigkeit nicht geläufig.

Hier wohl das zugehörige Proposal: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Directional_Prefix_%26_Suffix_Indication


Taginfo liefert:

name:prefix - 8 418
name:suffix - 3
name:full - 6 058

name:right - 27 577
name:left - 27 524

Sollte man sich mal evtl. Gedanken machen ob man hier in Sachen 
Dokumentation evtl. etwas nachhelfen kann
Beispielsweise hier: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#Ortseingang


On 08.06.2011 11:34, Georg Feddern wrote:

Moin,

Dominik Wegerle schrieb:


[Ortsnamenzusätze]

Andere Zusätze sind nur zulässig, wenn es sich um Bestandteile des 
amtlichen Ortsnamens oder Titel handelt, die auf Grund allgemeiner 
kommunalrechtlicher

Vorschriften amtlich verliehen worden sind.

Daher könnte man sich schon die Frage stellen ob zusätzlich zum 
name=* Tag ein weiterer Tag solche Dinge allgemein erleichtert...

So könnte man z.B. vorschlagen
name_prefix=* (z.B. für Bad ..., Hansestadt ..., ... also quasi 
für teile eines amtlichen Ortsnamens)


Hier führe ich mich direkt selbst ad absurdum... Wenn es der amtliche 
Ortsname ist, muss das komplett in den name=* Tag! (Meine Meinung...)


name_annexe=* (z.B. für Lutherstadt oder Universitätsstadt, ... 
für verliehene Städtetitel)


name_prefix könnte an anderer Stelle auch für Dinge wie Titel von 
Personen angewendet werden (z.B. Prof. , Dr., etc.)


Eine Unterscheidung zwischen 'Titel' und 'amtlichen Ortsnamen' halte 
auch ich für sinnvoll.


name:prefix wird (auch von mir) schon häufiger verwendet für 
allgemeine Vorsätze wie Amt, Gemeinde bei Grenzrelationen (eher 
als Render-Hilfe zur Unterscheidung zur Ortslage).


Bad und Hansestadt sind allerdings amtliche Ortsnamenbestandteile 
- und gehören auch m. M. n. ins name-tag, nicht in den Prefix.
Eine Suche sollte schon in der Lage sein, Wismar auch in Hansestadt 
Wismar zu finden und zur Auswahl zu bringen.


name_annexe halte ich allerdings nicht für sinnvoll, da Annex (Anhang) 
allgemein sowohl Vor- als auch Nachsatz beschreiben kann, wobei es 
wohl eher als Anhang/Nachsatz verstanden wird - daher bin ich eher für 
Pre- und Suffix, sonst weiß man wieder nicht, wo es hingehört.


Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] OSM für Feuerwehr

2011-06-07 Diskussionsfäden Dominik Wegerle

Hallo Elmar,

ich weiß, das die Firma Logiball auch in etwa die gleiche Richtung arbeitet.
http://www.logiball.de/bn-bos.html

Gleichzeitig sind sie als Sponsoren bei OSM Veranstaltungen aktiv:
http://stateofthemap.org/

Vielleicht gibt es dort einen Ansprechpartner für Dich...
(oder aber Sie sehen Dich als konkurrenz, das weiß ich nicht...)

Auf jeden Fall viel Erfolg für Dein Projekt!

mit freundlichen Grüßen

Dominik Wegerle

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Am 07.06.2011 12:16, schrieb Elmar Burke:

Hey Markus,

danke für deine Antwort, aber es heißt Kleve :)

In der Tat. du hast die Anforderungen auf den Kopf getroffen. Wobei ob
Android, iOS oder Win7 noch nicht klar ist. Das hängt an der Hardware. Und
das ist das Problem. Die Geräte sind noch zu ungenau, haben leider keine
EGNOS-Unterstützung.

Und zur Förderung. Die Förderung ist leider nur von Unternehmen, nicht aber
von Kommunen beantragbar - leider.

Mit freundlichen Grüßen
Elmar Burke
--
Tel.: 0 28 21 - 59 080 89
Mobil: 01 512 35 45 513(t-mobile)
Facebook: http://www.facebook.com/elmarburke
Twitter: http://twitter.com/elmarburke
--



Am 7. Juni 2011 11:38 schrieb Markusliste12a4...@gmx.de:


Hallo Elmar,

  www.openfiremap.org
Sieht hübsch aus in Klewe!


  an der Hochschule voranbringen und als Forschungsprojekt etablieren
Von den Wehren wird gewünscht:
- PDF-Export
- Unterscheidung Oberflur/Unterflur/Saugstelle
- offline auf Android

Von den Mappern wird gewünscht:
- Übersicht wo Hydranten erfasst sind (z=9..12)

Finanzielle/idelle Förderung ist sicher über die Stadt möglich.
Gemeinsam mit der Uni würden sie ja auch die Lorbeeren ernten :-)

Gruss, Markus


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