Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch? (Martin Koppenhoefer)
u.a. der Tipp war's - Danke! Gruß Sepp PS: Wieso kriege ich die Mails nicht um darauf direkt zu antworten? Das ist immer nur copy & paste aus dem Archiv - deswegen haut auch die Baumstruktur nicht hin. Evtl. hast Du den "digest" (Sammlung) aktiviert? Dann bekommst Du die Mails nicht einzeln, ist eigentlich nicht zu empfehlen, weil es das Antworten schwierig macht. Gruß, Martin 2. Re: Wiki-Eintrag falsch? (Martin Koppenhoefer) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
> > PS: Wieso kriege ich die Mails nicht um darauf direkt zu antworten? Das > ist immer nur copy & paste aus dem Archiv - deswegen haut auch die > Baumstruktur nicht hin. Evtl. hast Du den "digest" (Sammlung) aktiviert? Dann bekommst Du die Mails nicht einzeln, ist eigentlich nicht zu empfehlen, weil es das Antworten schwierig macht. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
...und außerdem macht es recht wenig Sinn, mich beim mappen erst durch ellenlange Forenthreads zu wühlen. Bei Unklarheiten schaue ich als allererstes ins Wiki <= Auslöser für diese Diskussion mit Zielstellung das Wiki anzupassen / zu aktualisieren. Grüße Sepp mmd mmd.osm at gmail.com Sa Okt 6 06:36:51 UTC 2018 Vorherige Nachricht: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch? Nächste Nachricht: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch? Nachrichten sortiert nach: [ Datum ] [ Thema ] [ Betreff (Subject) ] [ Autor ] Moin Am 06.10.2018 um 07:45 schrieb sepp1974 at posteo.de: Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight: mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar. Das Thema maxheight wurde übrigens vor Jahren bereits ausgiebigst im Forum diskutiert. Es gibt sogar eine Karte, die sich mit dem Thema beschäftigt (räusper). Vielleicht schaust du auch mal in die alte Diskussion rein: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=300099#p300099 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Hab ich gelesen, das ändert nix an der Tatsache, das der Wiki-Eintrag falsch ist. Wie soll man's richtig machen, wenn's nicht dokumentiert ist - räusper ;-) Gruß Sepp PS: Wieso kriege ich die Mails nicht um darauf direkt zu antworten? Das ist immer nur copy & paste aus dem Archiv - deswegen haut auch die Baumstruktur nicht hin. mmd mmd.osm at gmail.com Sa Okt 6 06:36:51 UTC 2018 Vorherige Nachricht: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch? Nächste Nachricht: [Talk-de] Intergeo 2018 in Frankfurt 16.–18.10.2018 Nachrichten sortiert nach: [ Datum ] [ Thema ] [ Betreff (Subject) ] [ Autor ] Moin Am 06.10.2018 um 07:45 schrieb sepp1974 at posteo.de: Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight: mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar. Das Thema maxheight wurde übrigens vor Jahren bereits ausgiebigst im Forum diskutiert. Es gibt sogar eine Karte, die sich mit dem Thema beschäftigt (räusper). Vielleicht schaust du auch mal in die alte Diskussion rein: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=300099#p300099 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Moin Am 06.10.2018 um 07:45 schrieb sepp1...@posteo.de: > Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft > mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den > Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere > Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight: > mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder > besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum > gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken > schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben > versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch > interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte > Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar. > Das Thema maxheight wurde übrigens vor Jahren bereits ausgiebigst im Forum diskutiert. Es gibt sogar eine Karte, die sich mit dem Thema beschäftigt (räusper). Vielleicht schaust du auch mal in die alte Diskussion rein: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=300099#p300099 -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Moin, ja, nur weil's mir noch nicht untergekommen ist, bedeutet es ja nicht, dass es eine bspw. 4,30m-Beschilderung nicht gibt ;-) Nur nutzen uns in dem Fall weltweite Tags nichts oder nicht viel - das ist eine nationale Geschichte, so wie jedes Land eine nationale StVO hat, auch wenn die international untereinander immer weiter angeglichen werden (zuumindest was den euröpäischen Raum betrifft). Ich denke - auch im Hinblick auf Lkw-Navigation, sollten durchgehend alle Brücken - egal ob national vorgesehen oder nicht - ab einer Durchfahrtshöhe 4,20m entsprechend getagt werden, entweder durch Z. 265 so vorhanden, oder durch entsprechende Angaben maxheight:physical=*. Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight: mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar. http://www.ec-tobias.de/gal_verkehr/strassen/tunnel1/1.jpg Gruß Sepp Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com Fr Okt 5 21:32:54 UTC 2018 Vorherige Nachricht: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch? Nächste Nachricht: [Talk-de] Intergeo 2018 in Frankfurt 16.–18.10.2018 Nachrichten sortiert nach: [ Datum ] [ Thema ] [ Betreff (Subject) ] [ Autor ] sent from a phone On 5. Oct 2018, at 20:03, sepp1974 at posteo.de wrote: ist mir auch mit bspw. einer 4,30, 4,40 oder 4,50m-Angabe auch noch nicht bewußt unter gekommen. kommt durchaus vor: https://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=maxheight=4.3#map Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
sent from a phone > On 5. Oct 2018, at 18:33, Martin Scholtes wrote: > > ich habe mal in Wikipedia geschaut und da steht, das es für Straßen > außerhalb von Ortsschaften i.d.R. eine Durchfahrtshöhe von 4.5 Meter > und bei Autobahnen von 4.7 Meter ohne Angabe von Z265 gelten.[1] ich finde es unnötig, über die eingebauten Toleranzen zu spekulieren bzw sich auf nicht öffentlich einsehbare Planungsrichtlinien zu beziehen. In Deutschland kann man davon ausgehen, dass man wenn es kein Schild gibt mit einem „normalen“ Fahrzeug durchkommt. Die können bis zu 4m hoch sein. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
sent from a phone > On 5. Oct 2018, at 20:03, sepp1...@posteo.de wrote: > > ist mir auch mit bspw. einer 4,30, 4,40 oder 4,50m-Angabe auch noch nicht > bewußt unter gekommen. kommt durchaus vor: https://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=maxheight=4.3#map Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Hallo Tobi, ich bekomme die Antwortmails nicht - k.A. was ich da noch einstellen muss? Also, die Beschilderung bzgl. Z265 bezieht sich auf die Richtlinien für die Kennzeichnung von Ingenieurbauwerken mit beschränkter Durchfahrtshöhe über Straßen, dummerweise ist die online nicht zu finden, nur x-Verweise darauf. Meines Wissens werden Brücken unter 4,70m/4,50m erst ab einer Durchfahrtshöhe von 4,20m durchgängig beschildert. da hinein ist die zulässige Fahrzeughöhe von max. 4,00m, eine gewisse Tolleranz hinsichtlich Beladungszustand, Bereifung, sowie fahrdynamische und streckengeografische Tolleranzen eingerechnet. Im Sonderfall KÖNNEN Strecken mit erhöhtem Sonderverkehrsaufkommen (Großraum- und Schwertransporte) auch oberhalb der 4,20m-Beschilderung durch Z.265 gekennzeichnet sein. Eine Beschilderungspflicht aus den genannten Höhen 4,70m und 4,50m ergibt sich aus meiner Sicht somit nicht zwingend, ist mir auch mit bspw. einer 4,30, 4,40 oder 4,50m-Angabe auch noch nicht bewußt unter gekommen. Gruß Sepp Da müsste auf jeden Fall etwas geändert werden. Ist das mit Google Translate übersetzt? Ich habe die Feldinhalte drei mal gelesen und dann in die englische Version geschaut, um überhaupt zu verstehen, was die Tabelle eigentlich sagen will. Falls es ein 4,20m Default in DE gibt, kann man das gerne auch korrigieren, dann aber klar mit dieser DE-Einschränkung. Die Seite gilt ja prinzipiell global. Tobi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Moin, ich habe mal in Wikipedia geschaut und da steht, das es für Straßen außerhalb von Ortsschaften i.d.R. eine Durchfahrtshöhe von 4.5 Meter und bei Autobahnen von 4.7 Meter ohne Angabe von Z265 gelten.[1] Daher ergibt sich eigentliche, das jeder Straßenabschnitt (Tunnel/Unterführung Brücke), welcher die o.g. Angaben unterschreitet ein Z265 benötigt. Somit ergibt sich für das OSM-Wiki, das für die Verwendung in DE folgender value ausreichend ist: default. Daher müsste man am besten eine zusätzliche Spalte für DE einbauen und entsprechende Erklärungen angeben. Gruß Martin Am 05.10.2018 um 18:01 schrieb Tobias Wrede: > Am 05.10.2018 um 12:43 schrieb sepp1...@posteo.de: >> >> In D werden Brückenhöhen i.d.R. durch Zeichen 265 ab einer >> Durchfahrtshöhe von 4,20m gekennzeichnet, im Einzelfall auch ab einer >> höheren möglichen Durchfahrtshöhe, je nach (regelmäßiger) >> Straßennutzung durch Sondertransporte. Auch auf Autobahnen werden >> Brücken oft mit schräg zum darunter verlaufenden Straßennieveau sogar >> für einzelne Fahrspuren mit unterschiedlichen Höhenangaben unterhalb >> der 4,50m-Grenze kenntlich gemacht. >> >> Das müßte geändert werden, oder habe ich da etwas falsch interpretiert? > > Da müsste auf jeden Fall etwas geändert werden. Ist das mit Google > Translate übersetzt? Ich habe die Feldinhalte drei mal gelesen und > dann in die englische Version geschaut, um überhaupt zu verstehen, was > die Tabelle eigentlich sagen will. > > Falls es ein 4,20m Default in DE gibt, kann man das gerne auch > korrigieren, dann aber klar mit dieser DE-Einschränkung. Die Seite > gilt ja prinzipiell global. > > Tobi > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckendurchfahrtsh%C3%B6he#Stra%C3%9Fenverkehr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Am 05.10.2018 um 12:43 schrieb sepp1...@posteo.de: In D werden Brückenhöhen i.d.R. durch Zeichen 265 ab einer Durchfahrtshöhe von 4,20m gekennzeichnet, im Einzelfall auch ab einer höheren möglichen Durchfahrtshöhe, je nach (regelmäßiger) Straßennutzung durch Sondertransporte. Auch auf Autobahnen werden Brücken oft mit schräg zum darunter verlaufenden Straßennieveau sogar für einzelne Fahrspuren mit unterschiedlichen Höhenangaben unterhalb der 4,50m-Grenze kenntlich gemacht. Das müßte geändert werden, oder habe ich da etwas falsch interpretiert? Da müsste auf jeden Fall etwas geändert werden. Ist das mit Google Translate übersetzt? Ich habe die Feldinhalte drei mal gelesen und dann in die englische Version geschaut, um überhaupt zu verstehen, was die Tabelle eigentlich sagen will. Falls es ein 4,20m Default in DE gibt, kann man das gerne auch korrigieren, dann aber klar mit dieser DE-Einschränkung. Die Seite gilt ja prinzipiell global. Tobi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Hi @ll, beim Durchgucken des Wiki's ist mir aufgefallen, dass der Eintrag zu Value: below_default => https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:maxheight offenbar falsch ist. In D werden Brückenhöhen i.d.R. durch Zeichen 265 ab einer Durchfahrtshöhe von 4,20m gekennzeichnet, im Einzelfall auch ab einer höheren möglichen Durchfahrtshöhe, je nach (regelmäßiger) Straßennutzung durch Sondertransporte. Auch auf Autobahnen werden Brücken oft mit schräg zum darunter verlaufenden Straßennieveau sogar für einzelne Fahrspuren mit unterschiedlichen Höhenangaben unterhalb der 4,50m-Grenze kenntlich gemacht. Das müßte geändert werden, oder habe ich da etwas falsch interpretiert? Grüße Sepp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
