Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Mirko Küster schrieb: Wir müssen zwischen Haus und aktueller Nutzung unterscheiden. Das HAUS kann keinen Namen führen, es besitzt einfach einen, vollkommen unabhängig davon, was die Leute treiben, die da aktuell drin sind. Du hast doch verschiedene Name Tags. Das hat doch aber nichts mit der Adresse zu tun. Das ist richtig. Trotzdem besitzt das Haus den Namen und ist auch unter diesem bekannt. [...] Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. Hätte, könnte tralala. In dem Fall heißt die Einrichtung so wie das Haus auch ursprünglich heißt. Da ist es wumpe ob das nun im name oder housename steht, Haus Allhoff wird so oder so gefunden. Wie die hätte heißen können interessiert doch keinen. Es ist nunmal das Seniorenwohnheim Haus Allhoff im Haus Allhoff. Muss dieser Schreibstil sein? Um Lösungen zu finden müssen auch andere Fälle konstruiert werden. Diese dann mit Hätte, könnte tralala. zu Kommentieren find ich etwas daneben und überflüssig. [...] Nein, ich mappe, was da ist. Wer da hinterher was von hat, ist sekundär. Und ich versuche die Tags so zu wählen, dass sie am besten passen. Logisch mappst du was da ist. Aber solange die Volksbank nicht ganz offiziell unter Altes Rathaus angeschrieben wird, hat das nichts im Housename zu suchen. Es gehört nicht zur postalischen Anschrift. Dafür kannst du old_name, loc_name oder reg_name nutzen. Ich würds auch mit old_name bzw. loc_name taggen, je nach dem, ob der Name historisch, oder bei den Leuten noch in Benutzung ist. Gruß Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Moin Jan, Jan Tappenbeck schrieb: addr:housename hat nur das Problem, wenn man den namen in DE und EN erfassen will - oder gibt es dafür auch eine Lösung ? Was genau ist denn das Problem? Ich glaube, ich kenne die Situation in GB/EN zu wenig (vielleicht ist mein Hirn auch noch nicht wach :-) Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Am 01.03.2010 09:50, schrieb olvagor: Moin Jan, Jan Tappenbeck schrieb: addr:housename hat nur das Problem, wenn man den namen in DE und EN erfassen will - oder gibt es dafür auch eine Lösung ? Was genau ist denn das Problem? Ich glaube, ich kenne die Situation in GB/EN zu wenig (vielleicht ist mein Hirn auch noch nicht wach :-) Gruß, olvagor Moin ! Namen werden doch in Deutschland mit dem deutschen Namen erfaßt - logisch - und eventuell auch in den anderen Sprachen. Darauf wollte ich hinaus. Sicherlich wäre das Namens-Tag richtig - aber eben primär bei Gebäuden die diese Funktion immer noch haben. Mir geht es aber um deren historische Bedeutung ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Namen werden doch in Deutschland mit dem deutschen Namen erfaßt - logisch - und eventuell auch in den anderen Sprachen. Ah, du meinst das hier, oder? name=Irgendwas(the default name, used locally) name:en=Something (the name in English) Bleib doch bei dem Schema addr:housename=Irgendwas addr:housename:en=Something Das Tag ist nicht schön aber konsistent mit dem System bei name Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? Ht sich irgendwas geändert was wieder nicht dokumentiert wurde, oder warum nimmt man dafür nicht mehr das einst dafür angedachte old_name? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:name addr:housename ist doch dafür komplett verkehrt. Das ist für Fälle gedacht wie z.B. benamste Gebäude innerhalb einer Adresse. Wie Halle A, Haus Aqua etc. Oder da wo es nur Namen gibt welche dann die Hausnummer ersetzen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Hallo, Mirko Küster wrote: addr:housename ist doch dafür komplett verkehrt. Das ist für Fälle gedacht wie z.B. benamste Gebäude innerhalb einer Adresse. Wie Halle A, Haus Aqua etc. Oder da wo es nur Namen gibt welche dann die Hausnummer ersetzen. In Grossbritannien auf dem Dorf ist das oft so, dass man statt Strasse+Hausnummer nur den Hausnamen schreibt, die sind auch offiziell in den Post-Daten drin. Hier bei uns ist mir sowas nicht bekannt. Zu meiner Schulzeit bin ich immer an zwei privaten Wohnhaeusern mit Namen vorbeigelaufen (Haus Sonnentag oder sowas), aber die hatten selbstverstaendlich auch normale Adressen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Hier bei uns ist mir sowas nicht bekannt. Zu meiner Schulzeit bin ich immer an zwei privaten Wohnhaeusern mit Namen vorbeigelaufen (Haus Sonnentag oder sowas), aber die hatten selbstverstaendlich auch normale Adressen. Bei Einsiedlerhäuser gibt es sowas durchaus auch in Deutschland. Ich erinnere mich jedenfalls an die Postadresse: Haus Waldfrieden statt Straße und ohne Nummer. Gruss Sven -- Um Kontrolle Ihres Kontos wiederzugewinnen, klicken Sie bitte auf das Verbindungsgebrüll. (aus einer Ebay fishing Mail) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Mirko Küster schrieb: Ht sich irgendwas geändert was wieder nicht dokumentiert wurde, oder warum nimmt man dafür nicht mehr das einst dafür angedachte old_name? Das trifft es meiner Meinung nach nicht. Es gibt in meinem Heimatort verschiedene Häuser, die auch heute noch einen Namen haben, der von der Nutzung abweicht. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus old_name müsste ich auf Rathaus setzen aber das stimmt ja nicht. Das Gebäude ist als Altes Rathaus bekannt. Ein anderer Fall wäre name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Und dieser Name mag zwar keine offizielle Anschrift der Post sein, wird aber im Ort benutzt und jeder weiß direkt, was gemeint ist. Von daher ist addr:housename meiner Meinung nach korrekt. Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Bei Einsiedlerhäuser gibt es sowas durchaus auch in Deutschland. Ja sowas, wie bei Forsthäusern usw. vereinzelt mal. Und man kann, nicht muss, beispielsweise bei einem Gelände mit offiziellen Hausnamen sowas angeben. Manche Unis haben z.B. solche Hausbezeichnungen. Das habe ich beispielsweise ab und an wenn ich etwas aus der Fernleihe zurück schicke und der Laden seine Bibo irgendwo verteilt hat. Da stehts auch als Rücksendeadresse mit bei. Historische Bezeichnungen haben da aber nur wenn wirklich offiziell gebräuchlich was zu suchen. Das taucht dann ja in einer entsprechenden Adressanwendung mit auf. In dem Fall würde dann folgendes ausgegeben: Volksbank Traveland eG Altes Rathaus Flensburger Straße 21 25899 Niebüll Finde den Fehler... Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Mirko Küster schrieb: In dem Fall würde dann folgendes ausgegeben: Volksbank Traveland eG Altes Rathaus Flensburger Straße 21 25899 Niebüll Finde den Fehler... Ich glaube, wir haben ein anderes Problem. Wir versuchen die Eigenschaften verschiedener Entitäten in einen einzelnen Datensatz zusammenzufassen. Eigentlich besitzen Haus, Adresse und Volksbank voneinander unabhängige Namen. Hab aber keine Ahnung, wie wir das momentan abbilden sollen (ohne Relationen). Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Das trifft es meiner Meinung nach nicht. Es gibt in meinem Heimatort verschiedene Häuser, die auch heute noch einen Namen haben, der von der Nutzung abweicht. Und führen diese Häuser diesen historischen Namen noch ganz offiziell nach außen? Wenn nicht ist ein historischer Name auch nichts für eine aktuelle Adresse sondern eine historische Bezeichnung für den entsprechenden Tag. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Das ist aber nicht die Volksbank altes Rathaus sondern die Volksbank Kuhbläke eG. Und die wird das alte Rathaus mit 99% Sicherheit nicht mehr als offizielle Adresse führen. Ein anderer Fall wäre name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Doppel Moppel, Hausname ist da doch schon im offiziellen Namen enthalten. addr:housename würde dann Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff oder kurz Haus Allhoff lauten, wenn das Haus keine richtige Adresse mit Nummer und oder Straße hätte. Wäre in dem Fall aber nichtmal nötig, weil das schon redundant ist. Und dieser Name mag zwar keine offizielle Anschrift der Post sein, wird aber im Ort benutzt und jeder weiß direkt, was gemeint ist. Von daher ist addr:housename meiner Meinung nach korrekt. Denkfehler, du mappst nicht für dich und deine Nachbarn, sondern für diejenigen die sich eben nicht auskennen und das finden sollen. Und denen hilft die Info wie der Volksmund das Dingen vor Ort nennt nichts. Hier sagt man auch noch zu vielen Dingen Konsum (Einkaufsladen), LPG (Agrarbetrieb) oder sowas in der Art. Das ist aber mehr so ein lokaler Insider, der in der Adresse nicht hilft und wo ein nicht Ossi auch teilweise wie eine Kuh bei Gewitter gucken dürfte. Agrar Adorf GmbH LPG Wilhelm Pieck I Straße der DSF 1 06637 Stummsdorf Die Lacher hast du damit auf deiner Seite. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Mirko Küster schrieb: Das trifft es meiner Meinung nach nicht. Es gibt in meinem Heimatort verschiedene Häuser, die auch heute noch einen Namen haben, der von der Nutzung abweicht. Und führen diese Häuser diesen historischen Namen noch ganz offiziell nach außen? Wenn nicht ist ein historischer Name auch nichts für eine aktuelle Adresse sondern eine historische Bezeichnung für den entsprechenden Tag. Wir müssen zwischen Haus und aktueller Nutzung unterscheiden. Das HAUS kann keinen Namen führen, es besitzt einfach einen, vollkommen unabhängig davon, was die Leute treiben, die da aktuell drin sind. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Das ist aber nicht die Volksbank altes Rathaus sondern die Volksbank Kuhbläke eG. Und die wird das alte Rathaus mit 99% Sicherheit nicht mehr als offizielle Adresse führen. Das ist richtig. Trotzdem besitzt das Haus den Namen und ist auch unter diesem bekannt. name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Doppel Moppel, Hausname ist da doch schon im offiziellen Namen enthalten. Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. addr:housename würde dann Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff Nein, die Seniorengemeinschaft ist nur ein Nutzer. Was, wenn da noch ein zweites Geschäft drin wäre? Das Haus heisst weiterhin Haus Allhoff Und dieser Name mag zwar keine offizielle Anschrift der Post sein, wird aber im Ort benutzt und jeder weiß direkt, was gemeint ist. Von daher ist addr:housename meiner Meinung nach korrekt. Denkfehler, du mappst nicht für dich und deine Nachbarn, sondern für diejenigen die sich eben nicht auskennen und das finden sollen. Und denen hilft die Info wie der Volksmund das Dingen vor Ort nennt nichts. Nein, ich mappe, was da ist. Wer da hinterher was von hat, ist sekundär. Und ich versuche die Tags so zu wählen, dass sie am besten passen. Hier sagt man auch noch zu vielen Dingen Konsum (Einkaufsladen), LPG (Agrarbetrieb) oder sowas in der Art. Das ist aber mehr so ein lokaler Insider, der in der Adresse nicht hilft und wo ein nicht Ossi auch teilweise wie eine Kuh bei Gewitter gucken dürfte. Agrar Adorf GmbH LPG Wilhelm Pieck I Straße der DSF 1 06637 Stummsdorf Klar, das verstehe ich. Ich hab schon in nem anderem Posting gesagt, wir versuchen die Eigenschaften mehrerer Dinge in einem Datensatz unterzubringen. Das ist unbefriedigend. In name wäre LPG Wilhelm Pieck I aber genauso fehl am Platze. In diesem Fall wäre old_name vermutlich tatsächlich korrekt. Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Am 1. März 2010 12:51 schrieb olvagor o...@terbrueggen.net: Mirko Küster schrieb: name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Doppel Moppel, Hausname ist da doch schon im offiziellen Namen enthalten. Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. addr:housename würde dann Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff Nein, die Seniorengemeinschaft ist nur ein Nutzer. Was, wenn da noch ein zweites Geschäft drin wäre? Das Haus heisst weiterhin Haus Allhoff Genau deshalb halte ich name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff auch für falsch. Bei einem Einfamilienhaus tragen wir ja auch nicht name=Familienname ein. Seniorenwohngemeinschaft ist für mich zunächst einmal eine Beschreibung der Nutzungsform und damit nichts was unbedingt in den Namen gehört. Für mich sind name=value und addr:housename=value im Bereich von Gebäuden gleichbedeutend bzw. name=value der Ortsbekannte Rufname und addr:housename=value jener, der als offizielle Postanschrift Verwendung findet. Und dieser Name mag zwar keine offizielle Anschrift der Post sein, wird aber im Ort benutzt und jeder weiß direkt, was gemeint ist. Von daher ist addr:housename meiner Meinung nach korrekt. Denkfehler, du mappst nicht für dich und deine Nachbarn, sondern für diejenigen die sich eben nicht auskennen und das finden sollen. Und denen hilft die Info wie der Volksmund das Dingen vor Ort nennt nichts. Ich halte es auch für eine Sinnvolle Information. So kann man, wenn man neu in einer Gegend ist, sich mit den Ortsüblichen Gegebenheiten vertraut machen, ohne jeden Abend in den Dorfkrug zu gehen, um die Rufnamen der Höfe und Gebäude kennen zu lernen. :-) Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
moin On 01.03.2010, at 12:16, Mirko Küster wrote: Und dieser Name mag zwar keine offizielle Anschrift der Post sein, wird aber im Ort benutzt und jeder weiß direkt, was gemeint ist. Von daher ist addr:housename meiner Meinung nach korrekt. Denkfehler, du mappst nicht für dich und deine Nachbarn, sondern für diejenigen die sich eben nicht auskennen und das finden sollen. Und denen hilft die Info wie der Volksmund das Dingen vor Ort nennt nichts. Hier sagt man auch noch zu vielen Dingen Konsum (Einkaufsladen), LPG (Agrarbetrieb) oder sowas in der Art. Das ist aber mehr so ein lokaler Insider, der in der Adresse nicht hilft und wo ein nicht Ossi auch teilweise wie eine Kuh bei Gewitter gucken dürfte. Oh da wäre ich mir nicht so sicher das es ortsfremden nix hilft. ich habe schon häufiger erlebt das leute (nicht nur ältere) mich nach gebäuden oder orten gefragt haben und ich stand da und meinte nur öh moment das gibt es nicht mehr das heißt heute... zum teil liegt es wohl schlicht an alten reiseführern, oder an redaktionen die aus unbekannten gründen nicht die angaben aktuallisieren. oder die leute waren vor jahrzehnten mal in ner stadt und kennen nur die alte bezeichnung... und zum anderen ist es auch hilfreich wenn man vor ort nach dem weg fragen will. einheimische kennen nicht immer jedehausnummer oder straßennamen, aber gebäudenamen. zwei beispiele sind zum beispiel ne alte apotheke die seit einigen jahrzehnten als kneipe in benutzung ist. der name der kneipe hat sich inzwischen häufiger geändert, drum wird das teil von jedem (zumindestens allen die ich kenne und mit denen ich mal kontakt deswegen hatte) mit dem entsprechenden apothekennamen betitelt. gleiches gilt für nen anderes restaurant. der alte name war so bekannt das der neue wirt es bis heute nicht stadtweit bekannt machen konnte das es nicht mehr so heißt. cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
On 01.03.2010, at 12:51, olvagor wrote: Mirko Küster schrieb: name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Doppel Moppel, Hausname ist da doch schon im offiziellen Namen enthalten. Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. addr:housename würde dann Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff Nein, die Seniorengemeinschaft ist nur ein Nutzer. Was, wenn da noch ein zweites Geschäft drin wäre? Das Haus heisst weiterhin Haus Allhoff nene wenn da noch nen 2. geschäft drinne wäre dann wären es eigene nodes für dei WG und das geschäft. das gebäude würde nur daten beinhalten die für beide gültig sind. konkret in den tags für das gebäude würde addr:housename = Haus Allhoff stehen, und die beiden nodes für die WG und das geschäft müssten das nicht mehr haben. in den beiden nodes würde dann der jeweilige name auftauchen also name = Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff bzw name = Strickwahrenfachgeschäft Ingeburg. oder sowas ;-) cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
AssetBurned schrieb: On 01.03.2010, at 12:51, olvagor wrote: Mirko Küster schrieb: name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Doppel Moppel, Hausname ist da doch schon im offiziellen Namen enthalten. Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. addr:housename würde dann Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff Nein, die Seniorengemeinschaft ist nur ein Nutzer. Was, wenn da noch ein zweites Geschäft drin wäre? Das Haus heisst weiterhin Haus Allhoff nene wenn da noch nen 2. geschäft drinne wäre dann wären es eigene nodes für dei WG und das geschäft. das gebäude würde nur daten beinhalten die für beide gültig sind. konkret in den tags für das gebäude würde addr:housename = Haus Allhoff stehen, und die beiden nodes für die WG und das geschäft müssten das nicht mehr haben. in den beiden nodes würde dann der jeweilige name auftauchen also name = Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff bzw name = Strickwahrenfachgeschäft Ingeburg. oder sowas ;-) Das stimmt. Ich vermute, das Problem löst sich quasi in Luft auf, wenn man Gebäude flächig zeichnet. Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Wir müssen zwischen Haus und aktueller Nutzung unterscheiden. Das HAUS kann keinen Namen führen, es besitzt einfach einen, vollkommen unabhängig davon, was die Leute treiben, die da aktuell drin sind. Du hast doch verschiedene Name Tags. Das hat doch aber nichts mit der Adresse zu tun. addr ist für die postalische Anschrift und da haben keine lokalen Bezeichnungen oder wie auch gerne genommen Telefonnummern oder sonstiges drinnen zu suchen. Die Kiste mit Haus und Nutzung ist doch ein generelles Problem. Du hast das Gebäude, kannst dem Gebäude aber keine eigenständigen Subeigenschaften anhängen, musst das wieder über POIs lösen und das alles wieder mit meinetwegen einer Relation zusammen frickeln. Machen aber die wenigsten, die POIs werden meistens nur darüber ausgekippt. Die Situation finde ich auch häßlich. Aber solange die entscheidenen Leute sich weiterhin auf die für Otto normal zu schwierigen Relationen ausruhen bzw. die nicht so in die Editoren einbauen, das es so einfach ist wie einen Schlüssel zu setzen, wird sich da auch nichts ändern. Das ist richtig. Trotzdem besitzt das Haus den Namen und ist auch unter diesem bekannt. Lokal ist das unter altes Rathaus bekannt. Aber das interessiert doch auswärtige nicht, wenn er nach der Adresse sucht. Das ist nur für die Adresse relevant, wenn diese Bezeichnung beim anschreiben tatsächlich benötigt wird. Ansonsten gehörts nicht in Adressetags. Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. Hätte, könnte tralala. In dem Fall heißt die Einrichtung so wie das Haus auch ursprünglich heißt. Da ist es wumpe ob das nun im name oder housename steht, Haus Allhoff wird so oder so gefunden. Wie die hätte heißen können interessiert doch keinen. Es ist nunmal das Seniorenwohnheim Haus Allhoff im Haus Allhoff. Ist doch das gleiche wie wenn man folgendes machen würde. building=train_station railway=station name=Bahnhof Adenau addr:housename= Bahnhof In der Information hast du praktisch 4 mal die Information Bahnhof drin. Nein, die Seniorengemeinschaft ist nur ein Nutzer. Was, wenn da noch ein zweites Geschäft drin wäre? Das Haus heisst weiterhin Haus Allhoff Siehe oben. Eine Postagentur mit Postbank im Rahtaus geht auch nicht, 3 mal amenity und damit muss ich zwei Sachen sowieso auslagern. Völlig andere Kiste und hat nichts mit der Adresse zu tun. Nein, ich mappe, was da ist. Wer da hinterher was von hat, ist sekundär. Und ich versuche die Tags so zu wählen, dass sie am besten passen. Logisch mappst du was da ist. Aber solange die Volksbank nicht ganz offiziell unter Altes Rathaus angeschrieben wird, hat das nichts im Housename zu suchen. Es gehört nicht zur postalischen Anschrift. Dafür kannst du old_name, loc_name oder reg_name nutzen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
moin On 01.03.2010, at 13:19, olvagor wrote: AssetBurned schrieb: On 01.03.2010, at 12:51, olvagor wrote: Mirko Küster schrieb: name=Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff addr:housename=Haus Allhoff So heisst das Haus seit mehreren hundert Jahren und der Name wird noch immer benutzt. Da gibt es keinen old_name. Doppel Moppel, Hausname ist da doch schon im offiziellen Namen enthalten. Aber der Name Haus Allhoff hängt am Haus. Dass da eine WG drin ist, die den gleichen Namen trägt, ist nur Zufall. Die könnte auch Senioren-WG Alice Schwarzer heissen. addr:housename würde dann Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff Nein, die Seniorengemeinschaft ist nur ein Nutzer. Was, wenn da noch ein zweites Geschäft drin wäre? Das Haus heisst weiterhin Haus Allhoff nene wenn da noch nen 2. geschäft drinne wäre dann wären es eigene nodes für dei WG und das geschäft. das gebäude würde nur daten beinhalten die für beide gültig sind. konkret in den tags für das gebäude würde addr:housename = Haus Allhoff stehen, und die beiden nodes für die WG und das geschäft müssten das nicht mehr haben. in den beiden nodes würde dann der jeweilige name auftauchen also name = Seniorenwohngemeinschaft Haus Allhoff bzw name = Strickwahrenfachgeschäft Ingeburg. oder sowas ;-) Das stimmt. Ich vermute, das Problem löst sich quasi in Luft auf, wenn man Gebäude flächig zeichnet. Was ich auch machen würde wenn ich ein entsprechendes gebäude hätte und es noch nicht gemappt wäre. Selbst wenn ich keine zeit/nerven oder schlicht keine genauen angaben hätte wie genau das gebäude formtechnisch aussieht... so würde ich doch zumindest ein quadrat oder kreis oder halt irgend ne figur die der gebäudeform nahekommt. dann noch nen fix_me tag dazu damit jeder weiß das da was korrigiert werden muß und gut ist. cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Moin ! oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
moin On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
AssetBurned openstreet...@assetburned.de [Sun, Feb 28, 2010 at 09:26:28PM CET]: moin On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Muss ich auch sagen. name=Altes Rathaus wird den meisten Anwendungen eher gerecht als amenity=town hall, disused=yes. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
AssetBurned schrieb: moin On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Ich nutze für sowas addr:housename Das wird zwar nicht gerendert aber funktioniert auch in Fällen, wo die aktuelle Nutzung schon einen anderen Namen belegt, bspw. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
moin On 28.02.2010, at 22:20, olvagor wrote: AssetBurned schrieb: On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Ich nutze für sowas addr:housename Das wird zwar nicht gerendert aber funktioniert auch in Fällen, wo die aktuelle Nutzung schon einen anderen Namen belegt, bspw. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Klingt für mich doch nach der sinnvollsten lösung. gleich mal in meinem kopf als BCP ablegen :-) und in den fällen wo alter und neuer name identisch ist kann man ja auch für name und addr:housename das gleiche hinschreiben. cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Am 01.03.2010 00:38, schrieb AssetBurned: moin On 28.02.2010, at 22:20, olvagor wrote: AssetBurned schrieb: On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Ich nutze für sowas addr:housename Das wird zwar nicht gerendert aber funktioniert auch in Fällen, wo die aktuelle Nutzung schon einen anderen Namen belegt, bspw. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Klingt für mich doch nach der sinnvollsten lösung. gleich mal in meinem kopf als BCP ablegen :-) und in den fällen wo alter und neuer name identisch ist kann man ja auch für name und addr:housename das gleiche hinschreiben. cu assetburned ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Moin ! addr:housename hat nur das Problem, wenn man den namen in DE und EN erfassen will - oder gibt es dafür auch eine Lösung ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
