Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Am 4. März 2009 09:12 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Wenn's nach mir ginge, würden die ganzen grenzen eher heute als morgen aus der datenbank fliegen... Da wuerden wir beide schonmal streit kriegen ... ja, absurde Idee, eine Karte (Geodatenbank) ohne Grenzen machen zu wollen. Die mögen für manche Anwendungsfälle zwar unwichtig sein, für sehr viele SIND sie allerdings wichtig. Dies ganze admin-zeug gehörte in eine externe datenbank. Nope ... integraler bestandteil. ja, absolut einverstanden. Ich hoffe, Karl vertritt hier auch eine Minderheitenmeinung. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
On Wed, Mar 04, 2009 at 02:13:41AM +0100, Frederik Ramm wrote: Hallo, Florian Lohoff wrote: Wenn ich saubere is_ins habe was wirklich kleinkram ist das aufzuraeumen Wie gut, dass OpenStreetMap Saubermaenner hat, die aufraeumen. Ah - wir ersetzen Sachdiskussion durch Sarkasmus ;) kann ich die naechsthoehere admin place problemlos finden - nennt sich longest-suffix search. Und Du willst dann is_ins an jeden Briefkasten und jede Bushaltestelle dranhaengen - oder die letzte Meile dann doch ueber, aeh, stumpfe min-distance suche machen? Ich zitiere eine weitere vorangegangene Mail dieses threads von mir: (Und ich rede eh nur von is_in auf places - alles andere habe ich eh nie angefasst) Und ich ergaenze und alle anderen halte ich fuer schwachsinn Hm, wenn wir das is_in-Tag auf ca. 32 Elemente aufbohren wuerden, dann koennten wir per Quadtiling komplett auf die Angabe von Koordinaten verzichten, wir koennten dann *allein* ueber das is_in-Tag auf 5m genau bestimmen, wo sich ein Objekt befindet, und wir waeren komplett unabhaengig von irgendwelchen zufaelligen Positionen irgendwelcher Nodes. Waer auch mal was. Diese lat/lon-Angaben haben mich eh schon immer gestoert. Es geht mir nicht darum JEDES objekt via is_in zuzuordnen sondern places - denn dort haben wir HEUTE bedarf - mkgmap und ich denke mal auch der placefinder koennte sofort profitieren. Wenn wir uebermorgen jedes objekt zuordnen wollen dann machen wir das mit polygonen. Wie in allen vorangegangenen threads zum thema is_in sage ich es auch nocheinmal das is_in eine uebergangsloesung bis zum Weltfrieden^Wvollstaendigen erstellen aller admin boundaries ist. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
On Wed, Mar 04, 2009 at 07:02:12AM +0100, Karl Eichwalder wrote: Florian Lohoff f...@rfc822.org writes: Widersprichst du dir nicht gerade selber? Das is_in ueberfluessig ist ist eine sehr subjektive Einschaetzung, und Du bist hier einer der sichbarsten verfechter der Freiheit der Datennutzung. Fuer dich moegen sie unwichtig sein fuer mkgmap im moment der einzig gangbare weg automatisch administrative zuordnung der POIs zu machen. Die administrative zuordnung ist im grunde nur für verwaltungsfuzzies interessant. Normale menschen interessieren sich mehr für die grenzen eines verkehrsverbundes oder für wo ist die nächste kneipe und nicht für wo ist eine kneipe in admin-stadt. Anwendungsfall heute im mkgmap - Zuordnung eines Stadtteils zu einer Stadt. D.h. ich habe eine Kneipe in der Stumpfgasse 1 im addr tag. Naechstliegender place node ist Stadtteil A Jetzt koennte mkgmap fuer die Karte da reinschreiben Stumpfgasse 1, Stadtteil A - Problem ist das ich als auswaertiger wohl kaum die namen der Stadtteile kenne. Also macht es sinn es um den city/town name zu ergaenzen. Ueber die is_in kann ich den administrativ naechsthoeheren place node suchen und finden und eben den hinzufuegen so das dort ein Stumpfgasse 1, Stadtteil A, Stadt B steht... Schon kann ich auch als auswaertiger entdecken das eine der im 20km umkreis befindlichen Kneipen die als POI in meinem Navi sind noch in Stadt B und nicht schon in Stadt C sind ... Und ja ich weiss - Immer dieselbe alte leier das wir ja irgendwann alle flaechen/administrative boundaries haben - aber stand heute haben wir sie nicht und IMHO werden wir sie auch auf absehbare zeit nicht haben - zumindest nicht flaechendeckend ... (Und ich rede eh nur von is_in auf places - alles andere habe ich eh nie angefasst) Wenn's nach mir ginge, würden die ganzen grenzen eher heute als morgen aus der datenbank fliegen... Da wuerden wir beide schonmal streit kriegen ... Und das aktuelle anwendungen nicht zwischen Langenberg, Kreis Gütersloh und Langenberg, Velbert unterscheiden koennen ist einfach absurd. Das ergibt sich aus der lage. Und wie Frederik schon geschrieben hat, musst du konsequenterweise das is_in an jedes objekt packen... is_in auf allem ist furchtbare platzverschwendung und mit admin boundaries viel einfacher zu loesen. Die boundaries sind bloss wensentlich schwieriger bis gar nicht zu ermitteln. D.h. wir sind auf die mithilfe der Kommunen/Kreise angewiesen und das kann jahre dauern wir wir wissen und vor allem wird dieses ja nicht ad hoc ueberall passieren sondern suxzessive kommen. Bis dahin brauchen wir eine uebergangsloesung. Dies ganze admin-zeug gehörte in eine externe datenbank. Nope ... integraler bestandteil. Z.b. koennten Pizzabringdienste schoen ihre zuschlaege einfach dadurch berechnen ob eine adresse in einem stadtteil oder einem anderen liegt. Oder zur erfolgskontrolle beim mappen kann man die Straßen innerhalb einer Gemeinde/Stadt/Kreis relativ easy mit den admin boundaries suchen. (Stichwort Straßenliste) Die boundaries koennen auch schoen helfen zu bestimmen wo im Aussenbereich die Straße genau ihren namen aendert. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens Silberstraße gibt. Der Betreiber des Bots ist im Wiki unbekannt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Bots aber kennt den vielleicht jemand, der hier mitliest? Eine Korrektur des Nodes wäre nett, möglichst vom Verursacher, damit er nötigenfalls den fixbot fixen kann. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hallo. Am Dienstag, 3. März 2009 schrieb malenki: Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens Silberstraße gibt. 1 Minute Recherche: http://de.wikipedia.org/wiki/Silberstra%C3%9Fe_(Wilkau-Ha%C3%9Flau) Der Betreiber des Bots ist im Wiki unbekannt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Bots aber kennt den vielleicht jemand, der hier mitliest? Eine Korrektur des Nodes wäre nett, möglichst vom Verursacher, damit er nötigenfalls den fixbot fixen kann. Ich versteh nicht, was du damit erreichen willst. Der is_in-Bot hat lediglich unvollständige is_in-Angaben ausführlicher gesetzt, so dass wir da mal etwas einheitlichere Angaben drin haben. In der Seite die du selbst verlinkst sieht man doch sehr genau, dass das auch schon vorher ein Ort war und der fixbot an dem von dir genannten Problem echt nicht schuld ist. Gruß, Bernd -- Keine zwei Menschen gleichen einander, und beide sind froh darüber signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Am Dienstag 03 März 2009 18:02:39 schrieb malenki: Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens Silberstraße gibt. Der Betreiber des Bots ist im Wiki unbekannt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Bots aber kennt den vielleicht jemand, der hier mitliest? Eine Korrektur des Nodes wäre nett, möglichst vom Verursacher, damit er nötigenfalls den fixbot fixen kann. Das hat aber mit dem Bot gar nichts zu tun. Der scheint nur das is_in-Tag zu erweitern. Der Node war von Anfang an falsch getaggt. Grüße, Marc signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hallo. Am Dienstag, 3. März 2009 schrieb Marc Schütz: Der Node war von Anfang an falsch getaggt. Warum? Gruß, Bernd -- Wer eine Sau sattelt, macht aus ihr noch kein Rennpferd - Johann Geiler von Kaysersberg signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Bernd Wurst schrieb: Am Dienstag, 3. März 2009 schrieb malenki: Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens Silberstraße gibt. 1 Minute Recherche: http://de.wikipedia.org/wiki/Silberstra%C3%9Fe_(Wilkau-Ha%C3%9Flau) Autsch. Zuviel an überheblichem Selbstvertrauen... Eine Korrektur des Nodes wäre nett, möglichst vom Verursacher, damit er nötigenfalls den fixbot fixen kann. Ich versteh nicht, was du damit erreichen willst. Der is_in-Bot hat lediglich unvollständige is_in-Angaben ausführlicher gesetzt, so dass wir da mal etwas einheitlichere Angaben drin haben. In der Seite die du selbst verlinkst sieht man doch sehr genau, dass das auch schon vorher ein Ort war und der fixbot an dem von dir genannten Problem echt nicht schuld ist. Das dürfte (außer in meinen Augen) nie eines gewesen sein... Besserung gelobend, malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Am Dienstag 03 März 2009 18:15:41 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Dienstag, 3. März 2009 schrieb Marc Schütz: Der Node war von Anfang an falsch getaggt. Warum? Anders formuliert: Er wäre von Anfang an falsch getaggt gewesen, wenn es kein Dorf wäre. (Ich hab meine Antwort geschrieben, bevor ich deine gekriegt habe.) Grüße, Marc signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hallo, Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens SilberstraÃe gibt. Da wird Dir meine Kollegin aber was husten, sie wohnt dort, der Ort hat auch einen Bahnhof gleichen Namens an der Strecke Zwickau-Aue. Also: diesen Ort gibt es wirklich, wurde wie in der History beschrieben nach Wilkau-Haßlau eingemeindet. Jens -- Jens Poenisch, EMail: jens.poeni...@ruessel.in-chemnitz.de - Bisher haben die Astropsychologen noch nicht herausgefunden, woran die Elefanten denken. -- T. Pratchett -An Elefantinnen, meint OJe ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
On Tue, Mar 03, 2009 at 06:02:39PM +0100, malenki wrote: Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Okay - also der is_in bot hat den is_in von is_in=Wilkau-Haßlau, Sachsen, Germany auf is_in = Wilkau-Haßlau,Sachsen,Bundesrepublik Deutschland,Europe geaendert. Also lediglich erweiter und korrigiert. OpenGeoDB benutzt Bundesrepublik Deutschland und nicht Germany - Ausserdem fehlte fuer einen vollstaendigen Pfad ein Europe. Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens Silberstraße gibt. Moeglich. Der Betreiber des Bots ist im Wiki unbekannt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Bots http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Is_in-bot Und user:flohoff der als admin benannt ist hat in seiner wiki page: contact You can contact me at: f...@rfc822.org Siehe auch das From: aber kennt den vielleicht jemand, der hier mitliest? Aeh ja Eine Korrektur des Nodes wäre nett, möglichst vom Verursacher, damit er nötigenfalls den fixbot fixen kann. Der fixbot hat falsche informationen ergaenzt bzw korrigiert. Der orignal fehler ist wohlmoeglich eher das dort ein place im node ist und jemand einen kaputten is_in gesetzt hat. Vielleicht haette das ein highway=... sein sollen und das ohne is_in? Der is_in ist jetzt richtiger als vorher - nur noch nicht ganz vollstaendig. Ansonsten eher Shit in - Shit out Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Wenn anstatt Deutschland oder Germany _Bundesrepublik_ Deutschland verwendet wird, warum wird dann in Thüringen, Bayern und Sachsen nicht auch mit dem Zusatz Freistaat verwendet? Desweiteren ist die BRD in der European Union, welche wiederum in Europe liegt. Ciao André Am 3. März 2009 21:21 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Okay - also der is_in bot hat den is_in von is_in=Wilkau-Haßlau, Sachsen, Germany auf is_in = Wilkau-Haßlau,Sachsen,Bundesrepublik Deutschland,Europe geaendert. Also lediglich erweiter und korrigiert. OpenGeoDB benutzt Bundesrepublik Deutschland und nicht Germany - Ausserdem fehlte fuer einen vollstaendigen Pfad ein Europe. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
André Riedel schrieb: Wenn anstatt Deutschland oder Germany _Bundesrepublik_ Deutschland verwendet wird, warum wird dann in Thüringen, Bayern und Sachsen nicht auch mit dem Zusatz Freistaat verwendet? Desweiteren ist die BRD in der European Union, welche wiederum in Europe liegt. Ist der Begriff BRD nicht schon Anfang der 80er Jahre aus dem Amtsdeutsch verschwunden? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
On Tue, Mar 03, 2009 at 09:36:27PM +0100, André Riedel wrote: Subject: Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße Wenn anstatt Deutschland oder Germany _Bundesrepublik_ Deutschland verwendet wird, warum wird dann in Thüringen, Bayern und Sachsen nicht auch mit dem Zusatz Freistaat verwendet? Desweiteren ist die BRD in der European Union, welche wiederum in Europe liegt. Ich habe einfach nur ein Schema vervollstaendigt angewendet was durch OpenGeoDB eingefuehrt wurde - Ob das alles so sinn macht ist mir recht latte. Wichtig war mir das es konsistent ist - siehe auch diverse threads auf der mkgmap mailingliste zum thema is_in die ueberwiegend unbrauchbar sind. Bayern - Freistaat Bayern Ist ein stumpfes Suchen/Ersetzen aber alles fehlschreibweisen von Baden-Württemberg zu finden ist aussichtslos. Um das den usern der daten einfacher zu machen habe ich eben genau die korrektur dieser Fehlschreibweisen gemacht und gleichzeitig die Hierarchische organisation der is_in richtig gemacht d.h. es sollte sein stadtteil,stadt,[kreis,][Regierungsbezirk,]Bundesland,Bundesrepublik Deutschland,Europe Wenn genau diese Hierarchische organisation gegeben ist laesst sich eben ein place problemlos in die hierarchie einordnen. Um das zu verdeutlichen habe ich stuendliche exports eben aller is_in in D laufen: http://autobug.osm.lab.rfc822.org/lists/ Diese liste wiederum baut das ganz als HTML lists - verschachtelt anhand der hierarchie: http://autobug.osm.lab.rfc822.org/lists/hierarchy.html Damit ist dann schoen sichtbar wenn regionen/staedte falsch einsortiert sind. Dazu dann noch die slippymap mit einem bug overlay: http://autobug.osm.lab.rfc822.org Beispiel eines Bugs: suburb: Vöckinghausen isin: Werries,Hamm,Regierungsbezirk Arnsberg,Nordrhein-Westfalen,Bundesrepublik Deutschland,Europe Bug: Keine place node(s) mit den namen: Werries D.h. der autobug is_in checker ueberprueft auch um entsprechend alle nodes in der hierarchie existieren. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Jens Poenisch schrieb: [malenki schrieb:] [] Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history Auch wenn ich diese Ecke nicht genau kenne, bin ich mir sehr sicher, dass es kein Dorf namens Silberstraße gibt. Da wird Dir meine Kollegin aber was husten, sie wohnt dort, der Ort hat auch einen Bahnhof gleichen Namens an der Strecke Zwickau-Aue. wie ich schrieb: Datum: Tue, 3 Mar 2009 18:39:23 +0100 Bernd Wurst schrieb: Am Dienstag, 3. März 2009 schrieb malenki: Ein Bot namens is_in-bot hat als letzter dieses Node in den Klauen gehabt: http://www.openstreetmap.org/browse/node/263521832/history 1 Minute Recherche: http://de.wikipedia.org/wiki/Silberstra%C3%9Fe_(Wilkau-Ha%C3%9Flau) Autsch. Zuviel an überheblichem Selbstvertrauen... [usw] Bitte nochmals um Entschuldigung Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hallo, Florian Lohoff wrote: Um das den usern der daten einfacher zu machen habe ich eben genau die korrektur dieser Fehlschreibweisen gemacht und gleichzeitig die Hierarchische organisation der is_in richtig gemacht d.h. es sollte sein stadtteil,stadt,[kreis,][Regierungsbezirk,]Bundesland,Bundesrepublik Deutschland,Europe Ich stehe automatischer Richtigmachung kritisch gegenueber. Besonders bei so was ueberfluessigem wie is_in. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hi Flo. Florian Lohoff wrote: stadtteil,stadt,[kreis,][Regierungsbezirk,]Bundesland,Bundesrepublik Deutschland,Europe Soll das in dieser Reihenfolge stehen? Dann muss ich im Bugsucher gleich mal nen Bug melden: http://autobug.osm.lab.rfc822.org/?lon=10.729583969111639lat=53.89848667791388zoom=14 Bei den beiden blauen Fehlern kommt erst Stadt (Lübeck), dann Stadtteil (St. Gertrud). Beim Node für Israelsdorf meckert der validator nicht über den fehlenden Stadtteilknoten. Den Knoten gibt es übrigens, allerdings als Sankt Gertrud ...gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Frederik Ramm schrieb: Ich stehe automatischer Richtigmachung kritisch gegenueber. Besonders bei so was ueberfluessigem wie is_in. is_in ist nur für die Leute überflüssig, die mithilfe von PostGIS etc. rausfinden können, wo ein Node liegt. Wenn ich eben gucken will, wo die Bushaltestelle XY liegt, will ich nicht erst umständlich den Datensatz einladen müssen. Bietet der OSM-Inspector eventuell so eine Funktion an? Das würde viel Zeit ersparen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
On Tue, Mar 03, 2009 at 10:46:19PM +0100, Frederik Ramm wrote: stadtteil,stadt,[kreis,][Regierungsbezirk,]Bundesland,Bundesrepublik Deutschland,Europe Ich stehe automatischer Richtigmachung kritisch gegenueber. Besonders bei so was ueberfluessigem wie is_in. Widersprichst du dir nicht gerade selber? Das is_in ueberfluessig ist ist eine sehr subjektive Einschaetzung, und Du bist hier einer der sichbarsten verfechter der Freiheit der Datennutzung. Fuer dich moegen sie unwichtig sein fuer mkgmap im moment der einzig gangbare weg automatisch administrative zuordnung der POIs zu machen. Und ja ich weiss - Immer dieselbe alte leier das wir ja irgendwann alle flaechen/administrative boundaries haben - aber stand heute haben wir sie nicht und IMHO werden wir sie auch auf absehbare zeit nicht haben - zumindest nicht flaechendeckend ... (Und ich rede eh nur von is_in auf places - alles andere habe ich eh nie angefasst) Und das aktuelle anwendungen nicht zwischen Langenberg, Kreis Gütersloh und Langenberg, Velbert unterscheiden koennen ist einfach absurd. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Bietet der OSM-Inspector eventuell so eine Funktion an? Das würde viel Zeit ersparen. Ist m.E. keine Aufgabe fuer den OSM-Inspector, der ist ja eher ein Debugtool. Aber der Name Finder hat sowas, da kannst Du einfach nach places near lat,lon suchen und bekommst dann ein Suchergebnis, auf Wunsch als XML: http://gazetteer.openstreetmap.org/namefinder/search.xml?find=places+near+51.513,7.4427 Da kommt dann raus, dass das in Dorstfeld in Dortmund ist (das findet der selber raus) und dann die ganze is_in-Perlenkette (die hat er natuerlich aus dem gleichnamigen Tag) - aber wenn irgendjemand nur halb so viel Zeit investiert haette, dieses PHP-Monster Name Finder mal etwas zu verbessern, wie Zeit investiert wurde, um irgendwelche brauchbaren is_in-Tags zu generieren, dann koennte der sich ebenso auch an den admin_levels der umgebenden Grenzen hochhangeln, wenn man das wuenschte. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
On Tue, Mar 03, 2009 at 11:16:21PM +0100, Frederik Ramm wrote: Da kommt dann raus, dass das in Dorstfeld in Dortmund ist (das findet der selber raus) und dann die ganze is_in-Perlenkette (die hat er natuerlich aus dem gleichnamigen Tag) - aber wenn irgendjemand nur halb so viel Zeit investiert haette, dieses PHP-Monster Name Finder mal etwas zu verbessern, wie Zeit investiert wurde, um irgendwelche brauchbaren is_in-Tags zu generieren, dann koennte der sich ebenso auch an den admin_levels der umgebenden Grenzen hochhangeln, wenn man das wuenschte. *Hust* Welche admin boundaries meinst du? Das niedrigste was es hier gibt sind Kreisgrenzen - Gemeinde, Stadtteil, Stadtgrenzen sind weitgehend nicht existent - D.h. anhand einer admin boundary ist nicht zu erkennen zu welcher town/city jetzt ein suburb gehoert. Der einzige weg den die allermeisten gehen ist stumpfe min-distance suche und das geht auch beliebig schief. Wenn ich saubere is_ins habe was wirklich kleinkram ist das aufzuraeumen kann ich die naechsthoehere admin place problemlos finden - nennt sich longest-suffix search. Das ist deterministisch, schnell und nur von der korrekten pflege der daten abhaengig und nicht von irgendwelchen zufaelligen positionen irgendwelcher nodes. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Hallo, Florian Lohoff wrote: Wenn ich saubere is_ins habe was wirklich kleinkram ist das aufzuraeumen Wie gut, dass OpenStreetMap Saubermaenner hat, die aufraeumen. kann ich die naechsthoehere admin place problemlos finden - nennt sich longest-suffix search. Und Du willst dann is_ins an jeden Briefkasten und jede Bushaltestelle dranhaengen - oder die letzte Meile dann doch ueber, aeh, stumpfe min-distance suche machen? Hm, wenn wir das is_in-Tag auf ca. 32 Elemente aufbohren wuerden, dann koennten wir per Quadtiling komplett auf die Angabe von Koordinaten verzichten, wir koennten dann *allein* ueber das is_in-Tag auf 5m genau bestimmen, wo sich ein Objekt befindet, und wir waeren komplett unabhaengig von irgendwelchen zufaelligen Positionen irgendwelcher Nodes. Waer auch mal was. Diese lat/lon-Angaben haben mich eh schon immer gestoert. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ein Dorf namens Silberstraße
Florian Lohoff f...@rfc822.org writes: Widersprichst du dir nicht gerade selber? Das is_in ueberfluessig ist ist eine sehr subjektive Einschaetzung, und Du bist hier einer der sichbarsten verfechter der Freiheit der Datennutzung. Fuer dich moegen sie unwichtig sein fuer mkgmap im moment der einzig gangbare weg automatisch administrative zuordnung der POIs zu machen. Die administrative zuordnung ist im grunde nur für verwaltungsfuzzies interessant. Normale menschen interessieren sich mehr für die grenzen eines verkehrsverbundes oder für wo ist die nächste kneipe und nicht für wo ist eine kneipe in admin-stadt. Und ja ich weiss - Immer dieselbe alte leier das wir ja irgendwann alle flaechen/administrative boundaries haben - aber stand heute haben wir sie nicht und IMHO werden wir sie auch auf absehbare zeit nicht haben - zumindest nicht flaechendeckend ... (Und ich rede eh nur von is_in auf places - alles andere habe ich eh nie angefasst) Wenn's nach mir ginge, würden die ganzen grenzen eher heute als morgen aus der datenbank fliegen... Und das aktuelle anwendungen nicht zwischen Langenberg, Kreis Gütersloh und Langenberg, Velbert unterscheiden koennen ist einfach absurd. Das ergibt sich aus der lage. Und wie Frederik schon geschrieben hat, musst du konsequenterweise das is_in an jedes objekt packen... Dies ganze admin-zeug gehörte in eine externe datenbank. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
