Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden qbert biker
Hallo,

hab heute noch ein wenig mit dem Programm rumgespielt und 
eine alternative Visualisierung gemacht:

http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png

Die Ausgangsdaten sind gleich geblieben, also:

http://www.opencarbox.de/osm/test6.osm.bz2

Vielen Dank an Guenther Meyer fürs Bereitstellen.

Für die Änderungen der Spuranzahl auf der Strecke muss ich
mir noch was einfallen lassen, eine Abschrägung sollte
es fürs erste tun. 

Gruesse Hubert


 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 01 Jan 2010 11:05:17 +0100
 Von: qbert biker qbe...@gmx.de
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung

 Erstmal ein gutes Neues zusammen!
 
 Ich war letztes Jahr mal in ein paar Diskussionen dabei, in
 denen es um spurgenaue Abbildung von Autobahnkreuzen, etc.
 ging. Ueber die Feiertage hatte ich Zeit, ein wenig
 damit zu spielen und das ist dabei rausgekommen:
 
 http://img191.imageshack.us/img191/7219/bosmcrossing1.png
 
 Das Kreuz ist bei Herford (ca. 52°05'20'', 8°41'46'') und
 wurde mal im November als Beispiel angegeben:
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.08868lon=8.69753zoom=17layers=B000FTF
 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2009-November/058720.html
 
 Ich bin dabei komplett ohne Relations ausgekommen und habe
 als Eingangsdaten nur 'lanes', '*.link', 'oneway' und 
 'highway' verwendet (ohne Gewähr auf Vollständigkeit). Bei
 einer angenommenen Spurbreite von 5m sieht das ganze
 relativ realistisch aus.
 
 Allerdings habe ich das Kreuz lokal bei mir ziemlich umbauen
 muessen, damit das raus kommt, was zu sehen ist. Die 
 Änderungen habe ich sicherheitshalber nicht hochgeladen, denn 
 mit einem lokalen Datensatz kann man besser basteln ohne die
 anderen zu stören. 
 
 Gruesse Hubert
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Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 2. Januar 2010 17:06 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:

 Hallo,

 hab heute noch ein wenig mit dem Programm rumgespielt und
 eine alternative Visualisierung gemacht:

 http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png




Sieht schon viel anschaulicher aus, fast perfekt. Richtig schön wäre es
jetzt noch, wenn man auch den Beginn einer Spur drin hätte, also dort, wo
sie noch nicht voll benutzbar ist, der Asphalt sich aber schon verbreitert
(bisher fangen die Spuren sofort bei voll an, ist aber vielleicht auch nur
ein Renderingthema?).

Etwas merkwürdig der südliche Teil der durchgehenden horizontalen Autobahn:
ist da gerade Baustelle, oder warum hat die z.T. nur eine Spur?

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden Nils Heuermann
Hallo Hubert,

 hab heute noch ein wenig mit dem Programm rumgespielt

jetzt hab ichs mir auch angeguckt. Sieht hübsch aus :)

Vom Tagging her ist es sehr simpel und nutzt auch keinen neuen  
Zaubereien. Für tiefgehendere Informationen zu einzelnen Spuren bräuchte  
man dann natürlich eine ganze Latte an Tags am Way...

 http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png

Zu beachten wäre noch, dass wenn eine Spur im normalen Straßenverlauf  
wegfällt, dies i. d. R. die linke ist. Im Beispiel z. B. die von Nordwest  
kommenden 2 Spuren, die sich auf 1 verringern.

Auch dies ist nichts Neues für dich:
Auf Straßen mit Gegenverkehr, also die nicht oneway sind, gibt es z. B.  
die wechselnden 2+1-Straßen oder unterschiedlichste Abbiegespuren an  
Kreuzungen. Da kanns schnell unübersichtlich werden und nur mit lanes=x  
kommt man nicht weiter. Hast du dir dazu weitere Gedanken gemacht?

Viele Grüße,
Nils

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Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden Nils Heuermann
Am Sat, 02 Jan 2010 18:19:08 +0100 hat Martin Koppenhoefer  
dieterdre...@gmail.com geschrieben:

 http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png

 Etwas merkwürdig der südliche Teil der durchgehenden horizontalen  
 Autobahn:
 ist da gerade Baustelle, oder warum hat die z.T. nur eine Spur?

das ist nur eine Bundesstraße (B 239). Nordwestlich der Autobahn ist sie  
vor einigen Jahren ausgebaut worden (trunk, autobahnähnlich mit 2 Spuren  
je Richtung), nach Südosten ist es eine normale 2-spurige Straße (primary,  
ist im Screenshot nicht mehr zu sehen). Daher kommen in dem Kreuz Spuren  
hinzu bzw. fallen weg.

Gruß,
Nils

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Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
Martin Koppenhoefer

  Etwas merkwürdig der südliche Teil der durchgehenden horizontalen 
Autobahn: ist da gerade Baustelle, oder warum hat die z.T. nur eine Spur?

passt schon, das obere ist keine Autobahn sondern 'nur'
eine Bundesstraße (B 239) die nur auf der westlichen Seite
autobahnähnlich ausgebaut ist, in östlicher Richtung
verschmalert sich die B239 auf eine Spur je Fahrtrichtung.

-- 
hartmut

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Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Sat, 2 Jan 2010 18:19:08 +0100
 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

Hallo,

 Sieht schon viel anschaulicher aus, fast perfekt. Richtig schön wäre es
 jetzt noch, wenn man auch den Beginn einer Spur drin hätte, also dort, wo
 sie noch nicht voll benutzbar ist, der Asphalt sich aber schon verbreitert
 (bisher fangen die Spuren sofort bei voll an, ist aber vielleicht auch
 nur
 ein Renderingthema?).

Ist es - ich habe schlicht noch keine Regel dafür implementiert.
Bisher habe ich mich nur mit der automatischen Anpassung von
Y-Verbindungen beschäftigt, also '2 auf 1' oder '1 auf 2'.

Es bräuchte also noch eine Regel für '1 auf 1' mit 
Spuranzahländerung. Mal schaun, wann ich dazu komme.

 Etwas merkwürdig der südliche Teil der durchgehenden horizontalen
 Autobahn:
 ist da gerade Baustelle, oder warum hat die z.T. nur eine Spur?

Das was von rechts unten nach links oben geht ist keine 
Autobahn, sondern eine autobahnähnlich ausgebaute Bundesstrasse,
also in diesem Bereich 'trunk'. Die Spuränderungen sind 
zumindest nach den Satellitenbildern so wie beschrieben, ohne
Baustelle. 

Gruesse Hubert
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Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

2010-01-02 Diskussionsfäden qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Sat, 02 Jan 2010 19:33:59 +0100
 Von: Nils Heuermann w...@oemmes.net
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Spurgenaue Abbildung, Update

 Hallo Hubert,
 
  hab heute noch ein wenig mit dem Programm rumgespielt
 
 jetzt hab ichs mir auch angeguckt. Sieht hübsch aus :)
 
 Vom Tagging her ist es sehr simpel und nutzt auch keinen neuen  
 Zaubereien. Für tiefgehendere Informationen zu einzelnen Spuren
 bräuchte  
 man dann natürlich eine ganze Latte an Tags am Way...

Oder eben dann Relations. Grundsätzlich finde ich es sehr
praktisch, die ways an Verzweigungen zu unterbrechen. Das
hab ich gemacht und weils dann fast keinen Grund mehr gab,
innerhalb von ways Info einzufügen, hab ichs für den ersten
Schritt beim einfachen Tagging gelassen.

Das Programm ist als Versuch zu sehen, wie man aus sehr 
wenig Info einiges rausholt. Und mir ist klar, dass 
das z.B. bei Sonderlinien an die Grenzen stösst.

 Zu beachten wäre noch, dass wenn eine Spur im normalen Straßenverlauf  
 wegfällt, dies i. d. R. die linke ist. Im Beispiel z. B. die von Nordwest
  
 kommenden 2 Spuren, die sich auf 1 verringern.

Das beschriebene Konzept klappt nur bei Autobahnen oder 
autobahnähnlich ausgebauten Strassen. Und da sind die Masse 
an Spuren die wegfallen, Einfädelspuren von Kreuzungen oder
Einfahrten. Die links wegfallenden Spuren sind die Ausnahme
wenn man Einfädelspuren wie alle andern Spuren betrachtet.
Aber du hast natürlich recht damit, dass das vorkommt und
man eine Ausnahmebehandlung vorsehen sollte.

 Auch dies ist nichts Neues für dich:
 Auf Straßen mit Gegenverkehr, also die nicht oneway sind, gibt es z. B.  
 die wechselnden 2+1-Straßen oder unterschiedlichste Abbiegespuren an  
 Kreuzungen. Da kanns schnell unübersichtlich werden und nur mit lanes=x
  
 kommt man nicht weiter. Hast du dir dazu weitere Gedanken gemacht?

Wohl am besten mit einem speziellen Konstrukt, z.B. mit
passenden Relations. 

Ich wollte ja hauptsächlich demonstrieren, dass es sich 
lohnt, die Basisdaten wie lanes einzutragen, weil passende 
SW da einiges rauskitzeln kann. Wer mehr will, kann jederzeit
mehr eintragen, aber es wäre schade, wenn Leute Spuranzahl
und ähnliches gar nicht eintragen, weil sie meinen, dass 
keiner damit was anfangen kann.

Grüsse Hubert

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