Re: [Talk-de] Stromleitungen
Moin, On Thu, 20 Jan 2011, Garry wrote: Am 19.01.2011 22:13, schrieb Christian H. Bruhn: Es geht um das Taggen einer Stromleitung [1]. Und zwar darum, ob sie als 'power=line' oder 'power=minor_line' getaggt werden soll. Laut dem voltage-Tag hat die Leitung eine Spannung von 30 kV. interessant ... lt. Suche im Netz gibt es tatsächlich eine 30-kV-Ebene im Lübecker Netz - meines Wissens nach ist das eher selten in Deutschland, 10- und 20-kV-Netze sind üblicher ... ist sie von der daneben liegenden Leitung [2] mit 110 kV nicht zu unterscheiden. Sie hat auch die üblichen Stahlgittermasten und es sind mehrere Kabel am Mast. Zumindest die Masten sind eindeutig 'power=tower' und nicht 'power=pole', welches ja kleine Holz- oder Betonmasten wären. Auch bei Mittelspannungsleitungen werden manchmal (kleinere) Gittermasten eingesetzt, die sollen dann trotzdem unter power=pole laufen. Wenn es aber wirklich so große Masten sind, wie bei Hoch- oder Höchstspannungsleitungen, dann würde ich auch power=tower und auch power=line nehmen - die Spannungsebene steht ja trotzdem dran und in einer topographischen Karte geht es eher um das Erscheinungsbild der Karte für jemanden, der sich in der Gegend orientieren möchte. Was meint Ihr? Wonach sollte man gehen? Schwierige Frage - aus energietechnischer Seite würde ich sagen als übliche 30kV-Leitung taggen, aus OSM-Sicht entsprechend einer 110kV-Leitung (Orientierungshilfe,..) sehe ich auch so - für OSM erstmal als power=line - die Spannungsebene kennzeichnet die Leitung ja für jemanden, der sich wirklich dafür interessiert, als eine 30-kV-Leitung. Gruß, Schusch ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stromleitungen
Am 19.01.2011 22:13, schrieb Christian H. Bruhn: Hallo! Es geht um das Taggen einer Stromleitung [1]. Und zwar darum, ob sie als 'power=line' oder 'power=minor_line' getaggt werden soll. Laut dem voltage-Tag hat die Leitung eine Spannung von 30 kV. Baulich ist sie von der daneben liegenden Leitung [2] mit 110 kV nicht zu unterscheiden. Sie hat auch die üblichen Stahlgittermasten und es sind mehrere Kabel am Mast. Zumindest die Masten sind eindeutig 'power=tower' und nicht 'power=pole', welches ja kleine Holz- oder Betonmasten wären. Ich hatte die Leitung von 'power=line' auf 'minor_line' geändert und Christian gestern dazu geantwortet. Bing liefert nur mäßige Bilder, aber Aerowest hat sehr schöne Luftbilder. Leider sehe ich dort keine Möglichkeit eines Links mit Positionsangabe. Vom UW Siems führt die Leitung zunächst über kompakte Masten (Beton?) nach Norden. Dann knickt die Leitung nach Osten ab und wird über Stahlgittermasten geführt. Auch in dem Leitungsabschnitt mit Stahlgittermasten gibt es deutliche Unterschiede zur 110kV Leitung. Die Masten sind nur halb so hoch (an der Schattenlänge erkennbar), der Mastabstand ist geringer, die Traversen sind schmaler und der Kabelabstand geringer. Für mich ist es eine Mittelspannungsleitung, die unter 'minor_line' einzuordnen ist. Die ungewöhnliche Bauform der Masten ist durch 'power=tower' vollständig erfasst. Diese Kombination sieht in Mapnik allerdings etwas komisch aus [3]. Das stimmt, aber die Darstellung durch Mapnik sollte nicht zu einer Anpassung der OSM-Daten führen. Was meint Ihr? Wonach sollte man gehen? In OSM erfassen wir eher die Funktion als die Bauform. Wenn ein Feldweg eine Autobahn kreuzt und die Brücke als 5m breiter, alphaltierter Weg ausgeführt ist, bleibt er dort 'highway=track'. Im Gebirge findet man teilweise Leitungen, die in flachen Teilen über kleine Betonmasten führen und dann ein Tal überspannen. Beidseits des Tals steht dann ein hoher Stahlgittermast und der Abstand der Kabel ist vergrößert. Trotzdem würde ich das Stück nicht als 'power=line' bezeichnen. Leitungen, die unterhalb der Hochspannungskabel zusätzlich Mittelspannungskabel führen, habe ich allerdings als 'power=line' und nicht als 'power=line;minor_line' bezeichnet. Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Stromleitungen
Hallo! Es geht um das Taggen einer Stromleitung [1]. Und zwar darum, ob sie als 'power=line' oder 'power=minor_line' getaggt werden soll. Laut dem voltage-Tag hat die Leitung eine Spannung von 30 kV. Baulich ist sie von der daneben liegenden Leitung [2] mit 110 kV nicht zu unterscheiden. Sie hat auch die üblichen Stahlgittermasten und es sind mehrere Kabel am Mast. Zumindest die Masten sind eindeutig 'power=tower' und nicht 'power=pole', welches ja kleine Holz- oder Betonmasten wären. Diese Kombination sieht in Mapnik allerdings etwas komisch aus [3]. Sollte man diese Leitung vielleicht nicht doch als 'line' taggen? Nein, nicht wegen des Renderings. Aber äußerlich ist sie von der 110 kV-Leitung nicht zu unterscheiden. Für 'minor_line' spräche aber wohl die niedrige Spannung. Aber vielleicht wäre es sogar technisch möglich die Spannung auf denselben Drähten bei Bedarf zu erhöhen. Dann wäre die gleiche physische Leitung wieder 'line'. Was meint Ihr? Wonach sollte man gehen? Christian [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/27141585 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/31110058 [3] http://www.openstreetmap.org/?lat=53.93204lon=10.7987zoom=15layers=M ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stromleitungen
Am 19.01.2011 22:13, schrieb Christian H. Bruhn: Hallo! Es geht um das Taggen einer Stromleitung [1]. Und zwar darum, ob sie als 'power=line' oder 'power=minor_line' getaggt werden soll. Laut dem voltage-Tag hat die Leitung eine Spannung von 30 kV. Baulich Steht das am Masten oder ist sie als solche in OSM eingetragen(eventuell falscher Wert)? ist sie von der daneben liegenden Leitung [2] mit 110 kV nicht zu unterscheiden. Sie hat auch die üblichen Stahlgittermasten und es sind mehrere Kabel am Mast. Zumindest die Masten sind eindeutig Kabel hängen nur in Sonderfällen am Masten, das sind sicher Leiterseile... :-) 'power=tower' und nicht 'power=pole', welches ja kleine Holz- oder Betonmasten wären. Diese Kombination sieht in Mapnik allerdings etwas komisch aus [3]. Sollte man diese Leitung vielleicht nicht doch als 'line' taggen? Nein, nicht wegen des Renderings. Aber äußerlich ist sie von der 110 kV-Leitung nicht zu unterscheiden. Für 'minor_line' spräche aber wohl die niedrige Spannung. Aber vielleicht wäre es sogar technisch möglich die Spannung auf denselben Drähten bei Bedarf zu erhöhen. Dann wäre die gleiche physische Leitung wieder 'line'. Den Drähten(Leiterseilen) ist die Spannung relativ egal, wichtig ist wie die Isolatoren ausgebildet sind. Ich will nicht ausschliessen dass man in diesem Fall eine höhere Spannungsebene vorgesehen hat, aber ungewöhnlich wäres schon.. Was meint Ihr? Wonach sollte man gehen? Schwierige Frage - aus energietechnischer Seite würde ich sagen als übliche 30kV-Leitung taggen, aus OSM-Sicht entsprechend einer 110kV-Leitung (Orientierungshilfe,..) Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stromleitungen
Am 19.01.11 22:13, schrieb Christian H. Bruhn: Hallo! Es geht um das Taggen einer Stromleitung [1]. Und zwar darum, ob sie als 'power=line' oder 'power=minor_line' getaggt werden soll. Laut dem voltage-Tag hat die Leitung eine Spannung von 30 kV. Baulich ist sie von der daneben liegenden Leitung [2] mit 110 kV nicht zu unterscheiden. Sie hat auch die üblichen Stahlgittermasten und es sind mehrere Kabel am Mast. Zumindest die Masten sind eindeutig 'power=tower' und nicht 'power=pole', welches ja kleine Holz- oder Betonmasten wären. Diese Kombination sieht in Mapnik allerdings etwas komisch aus [3]. Sollte man diese Leitung vielleicht nicht doch als 'line' taggen? Nein, nicht wegen des Renderings. Aber äußerlich ist sie von der 110 kV-Leitung nicht zu unterscheiden. Für 'minor_line' spräche aber wohl die niedrige Spannung. Aber vielleicht wäre es sogar technisch möglich die Spannung auf denselben Drähten bei Bedarf zu erhöhen. Dann wäre die gleiche physische Leitung wieder 'line'. Was meint Ihr? Wonach sollte man gehen? power=line ist schon richtig so. Hier geht es zunächst um die Physiognomie. Die Spannungsebene komt ja in den voltage-tag. So abwegig ist deine Konstellation aber auch nicht: http://www.openstreetmap.org/browse/way/47248246 http://www.openstreetmap.org/browse/way/76344431 Und natürlich gibts auch reichlich Hochspannungsleitungen, auf denen momentan gar kein Saft ist: http://www.openstreetmap.org/browse/way/66676625 Im RWE-Netz steht dann ANK auf dem Mast gepinselt. Für solche Absonderlichkeiten ist halt das note-tag gut. Ebenso, wenn die Isolatoren mehr hergeben als die Beschriftung verspricht. Richtschnur ist hier 1 Meter Isolator je 100kV. Aber bitte nicht mit dem Zollstock nachmessen ;=) Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
