Re: [Talk-de] path ... paved
Am Mittwoch 07 April 2010 00:23:28 schrieben Sie: Am 7. April 2010 00:14 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: - Zitierten Text ausblenden - Am Dienstag 06 April 2010 23:59:51 schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer: Am 6. April 2010 21:03 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: 95% müsste man damit erledigen können. Komplizierte barocke anlagen oder elegante schwünge der 50er jahre kann man ja erstmal außen vor lassen. sobald die Treppe einen Knick hat (also eben nicht linear ist, sondern um die Ecke geht, funktioniert es nicht mehr. wieso denn das? weil sich die Breite dann fast immer geometrisch bedingt ändert. Und weil man mit einem Way den Winkel nicht angeben kann. Und weil es schlecht zu mappen geht. Mappe mit der Methode mal sowas: http://www.23hq.com/dieterdreist/photo/5258195?album_id=4237267 http://maps.google.de/maps?f=qsource=s_qhl=degeocode=q=Piazza+di+Santa+ Maria+Maggiore,+Roma+Italiasll=41.895466,12.482324sspn=1.396321,2.469177 ie=UTF8hq=hnear=Piazza+di+Santa+Maria+Maggiore,+00185+Rom,+Latium,+Italie nll=41.897857,12.498271spn=0.001364,0.002411t=hz=19 na toll, das ist aber keine treppe, die um die ecke geht, das ist ein flaechiges konstrukt. das ist ganz was anderes. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 05.04.2010 18:52, Karl Eichwalder: Und da ich so schön am klagen bin, gleich noch dies: 3/ Nicht nur am Leipziger Platz haben die plätzemaler die treppen wegoptimiert, sondern auch am Sebalder. Jetzt könnte ein rollstuhlfahrer meinen, er könne direkt von der Glöckleinsgasse auf den platz. Dem ist so aber nicht -- dort sind zunächst erst einmal 2 stufen. Er wird fast bis zur straße Albrecht-Dürer-Platz fahren müssen, um barrierefrei auf den platz zu gelangen. Was willst du mit deinen Kommentaren hier auf der Mailingliste bezwecken? Schreib den Nutzer doch direkt an. Nur so lässt sich das lösen. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 6. April 2010 11:51 schrieb Claudius claudiu...@gmx.de: Am 05.04.2010 18:52, Karl Eichwalder: Und da ich so schön am klagen bin, gleich noch dies: 3/ Nicht nur am Leipziger Platz haben die plätzemaler die treppen wegoptimiert, sondern auch am Sebalder. Jetzt könnte ein rollstuhlfahrer meinen, er könne direkt von der Glöckleinsgasse auf den platz. Dem ist so aber nicht -- dort sind zunächst erst einmal 2 stufen. Er wird fast bis zur straße Albrecht-Dürer-Platz fahren müssen, um barrierefrei auf den platz zu gelangen. Was willst du mit deinen Kommentaren hier auf der Mailingliste bezwecken? Schreib den Nutzer doch direkt an. Nur so lässt sich das lösen. ja, und ggf. das Mapping so anpassen, dass das Routing auch wieder funktioniert. Treppen sind leider ein leidiges Thema, weil wir immer noch keine vernüftige Darstellungsmethode dafür haben, sobald sie über eine lineare Verbindung hinausgehen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Claudius claudiu...@gmx.de writes: Was willst du mit deinen Kommentaren hier auf der Mailingliste bezwecken? Schreib den Nutzer doch direkt an. Nur so lässt sich das lösen. Das seh'ich anders. Das sind allgemeine probleme. Ab einem gewissen punkt wird's nicht mehr besser, sondern allenfalls anders, wenn wir alles einfach so weitertreiben lassen. ja, und ggf. das Mapping so anpassen, dass das Routing auch wieder funktioniert. In der stadt ist mir das nicht sooo wichtig, da mappe ich immer nur, wenn ich zeit und lust habe. Treppen sind leider ein leidiges Thema, weil wir immer noch keine vernüftige Darstellungsmethode dafür haben, sobald sie über eine lineare Verbindung hinausgehen. Ich finde, mit der graphenmethode (heißt das so?) plus attributen kann man das leicht lösen. Man setzt mittig einfach einen dem treppenverlauf entsprechenden highway=steps und als attribute gibt man die anzahl der stufen (steps=XX) und die breite der treppe (width=20m) mit. In der regel kann man so etwas ganz gut schätzen. 95% müsste man damit erledigen können. Komplizierte barocke anlagen oder elegante schwünge der 50er jahre kann man ja erstmal außen vor lassen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 6. April 2010 21:03 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: 95% müsste man damit erledigen können. Komplizierte barocke anlagen oder elegante schwünge der 50er jahre kann man ja erstmal außen vor lassen. sobald die Treppe einen Knick hat (also eben nicht linear ist, sondern um die Ecke geht, funktioniert es nicht mehr. Das kommt öfters mal vor. Mein Vorschlag ist, den Antritt und den obersten Auftritt linear zu mappen und per relation zu verbinden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 6. April 2010 23:59 schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 6. April 2010 21:03 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: 95% müsste man damit erledigen können. Komplizierte barocke anlagen oder elegante schwünge der 50er jahre kann man ja erstmal außen vor lassen. sobald die Treppe einen Knick hat (also eben nicht linear ist, sondern um die Ecke geht, funktioniert es nicht mehr. Das kommt öfters mal vor. Mein Vorschlag ist, den Antritt und den obersten Auftritt linear zu mappen und per relation zu verbinden. und natürlich sollte man die Lauflinie mitmappen (das, was wir schon jetzt mappen), und mit in die Relation aufnehmen, so kann man auch beliebige geschwungene Treppen mappen. Wendeltreppen und mehrläufig übereinander liegende Treppen gehen halt prinzipbedingt praktisch nicht derzeit. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am Dienstag 06 April 2010 23:59:51 schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer: Am 6. April 2010 21:03 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: 95% müsste man damit erledigen können. Komplizierte barocke anlagen oder elegante schwünge der 50er jahre kann man ja erstmal außen vor lassen. sobald die Treppe einen Knick hat (also eben nicht linear ist, sondern um die Ecke geht, funktioniert es nicht mehr. wieso denn das? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 7. April 2010 00:14 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: - Zitierten Text ausblenden - Am Dienstag 06 April 2010 23:59:51 schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer: Am 6. April 2010 21:03 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: 95% müsste man damit erledigen können. Komplizierte barocke anlagen oder elegante schwünge der 50er jahre kann man ja erstmal außen vor lassen. sobald die Treppe einen Knick hat (also eben nicht linear ist, sondern um die Ecke geht, funktioniert es nicht mehr. wieso denn das? weil sich die Breite dann fast immer geometrisch bedingt ändert. Und weil man mit einem Way den Winkel nicht angeben kann. Und weil es schlecht zu mappen geht. Mappe mit der Methode mal sowas: http://www.23hq.com/dieterdreist/photo/5258195?album_id=4237267 http://maps.google.de/maps?f=qsource=s_qhl=degeocode=q=Piazza+di+Santa+Maria+Maggiore,+Roma+Italiasll=41.895466,12.482324sspn=1.396321,2.469177ie=UTF8hq=hnear=Piazza+di+Santa+Maria+Maggiore,+00185+Rom,+Latium,+Italienll=41.897857,12.498271spn=0.001364,0.002411t=hz=19 das ist hingegen mit meinem Ansatz ganz einfach, und es fehlen lediglich 2 ways dazu: oben und unten (neben der Mittellinie). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
malenki o...@malenki.ch writes: Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Nicht gut. Damit machst du bestehende anwendungen kaputt. Wenn man bestehende klassifierungen umstricken will, sollte man einen neuen tag einführen. Andernfalls beginnen wir permanent wieder bei null. Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für überflüssig erachtet. Nicht verdenken, fragen. Mache ihn darauf aufmerksam, dass er nützliche Daten zerstört. Dazu habe ich weder zeit noch lust. Wir haben um N noch ein paar mehr dieser experten: 1/ Wald endet an schneisen oder (auch kleineren) straßen -- das konzept von natural=wood und landuse=forest wurde leider nie verstanden. 2/ Ein verwaltungsfuzzie mappt stur kreisstraße auf tertiary, staatstraße auf secondary und bundesstraße auf primary. Kurioserweise scheint er bei autobahnähnlichen straßen den ausbauzustand zu berücksichtigen, egal ob da nun eine kraftfahrstraße ausgewiesen ist oder nicht. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 5. April 2010 12:44 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Nicht gut. Damit machst du bestehende anwendungen kaputt. Wenn man bestehende klassifierungen umstricken will, sollte man einen neuen tag einführen. Andernfalls beginnen wir permanent wieder bei null. cobblestone gibt es mindestens seit 2 Jahren, und wenn man es nicht benutzt, ist paved auch kaputt (da Kopfsteinpflaster paved ist, aber eben nicht zu vergleichen mit Asphalt, insb. für Zweiradfahrer). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Karl Eichwalder schrieb: malenki o...@malenki.ch writes: Karl Eichwalder schrob: Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Nicht gut. Damit machst du bestehende anwendungen kaputt. Ich mache nix kaputt, da werden halt nur einige Sachen nicht gerendert. Meiner Meinung nach macht man kaputt, wenn man Tags für Sachen verwendet, für die sie gar nicht gedacht sind - z.B. path für cycleway. Wenn man bestehende klassifierungen umstricken will, sollte man einen neuen tag einführen. Wenn ich bei surface= etwas anderes als die althergebrachten Sachen eintrage, führe ich in dem Moment doch ein neues Tag ein? ;) Wenn ich kilometerweise proposals schreibe, komme ich gar nicht mehr zum Mappen. Ich mach es so, dass ich unproposed Sachen nach Gutdünken (und identifizierbar) mappe, weil ich nicht zehnmal den gleichen Ort erfassen möchte, je nachdem, was man gerade an Tags verwenden darf. Sollte es später etwas passendes geben, was aber abweicht, kann ich noch immer umtaggen. Fehlende Tags in letzter Zeit waren (bzw sind es noch immer) unter anderem Bienenstand, Wildfütterung, Klempner (Handwerk) und Messstation (ging aus Wasserstandsanzeige an Flussläufen hervor). Letzeres wurde von einem anderen User nach einer ergiebigen Diskussion proposed - was aber nicht heißt, dass das Tag schon anerkannt/eingeführt ist, d.h. nach deiner Definition zu verwenden wäre. Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für überflüssig erachtet. Nicht verdenken, fragen. Mache ihn darauf aufmerksam, dass er nützliche Daten zerstört. Dazu habe ich weder zeit noch lust. Wie soll es dann besser werden? Übrigens geht es dir hier wie mir mit den Proposals im Wiki. Wobei das Anschreiben von Usern schneller Ergebnisse bringt. Wir haben um N noch ein paar mehr dieser experten: Wenn man nix sagt, werden die sicherlich so weiterwurschteln. Wenn sich einer partout nicht ändern will (dein Klassifizierungsexperte) - was tun? mit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Surface grüßend malenki ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de writes: Dazu habe ich weder zeit noch lust. Wir haben um N noch ein paar mehr dieser experten: 1/ Wald endet an schneisen oder (auch kleineren) straßen -- das konzept von natural=wood und landuse=forest wurde leider nie verstanden. 2/ Ein verwaltungsfuzzie mappt stur kreisstraße auf tertiary, staatstraße auf secondary und bundesstraße auf primary. Kurioserweise scheint er bei autobahnähnlichen straßen den ausbauzustand zu berücksichtigen, egal ob da nun eine kraftfahrstraße ausgewiesen ist oder nicht. Und da ich so schön am klagen bin, gleich noch dies: 3/ Nicht nur am Leipziger Platz haben die plätzemaler die treppen wegoptimiert, sondern auch am Sebalder. Jetzt könnte ein rollstuhlfahrer meinen, er könne direkt von der Glöckleinsgasse auf den platz. Dem ist so aber nicht -- dort sind zunächst erst einmal 2 stufen. Er wird fast bis zur straße Albrecht-Dürer-Platz fahren müssen, um barrierefrei auf den platz zu gelangen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] path ... paved
Nich genug damit, dass sich jemand in N berufen fühlt, die cycleway auf path umzustricken... Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für überflüssig erachtet. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Karl Eichwalder schrieb: Nich genug damit, dass sich jemand in N berufen fühlt, die cycleway auf path umzustricken... Solange das so im Wiki steht, kann man schlecht etwas dagegen sagen. :€ Auch ich hab mich heut erst wieder darüber geärgert. Man vergleiche, was im Wiki bei zu highway=path und was zu highway=cycleway steht: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dcycleway Wir haben cycleway sozusagen verbrannt, also verbrennen wir path gleich noch dazu! Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für überflüssig erachtet. Nicht verdenken, fragen. Mache ihn darauf aufmerksam, dass er nützliche Daten zerstört. Ein vernünftiger Mensch wird Besserung geloben. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
