Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Jonas Krückel schrieb: Bitte checkt auch mal eure Gebiete, ob dort ebenfalls dieser User sein Unwesen treibt. Vielleicht sollte mal das Wiki aktualisiert werden : aus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#K : Kraftfahrstraße highway=trunk name=* ref=* Anmerkungen: * Straßenart in Deutschland – auch Schnellstraße genannt. Mit 331 (Anfang) und 336 (Ende) beschildert. * Ein alternatives Schema sieht vor, Kraftfahrstraßen als highway=* mit motorroad=yes zu beschreiben. Das Tag trunk wird dann ausschließlich dafür benutzt, eine kreuzungsfrei ausgebaute Straße zu beschreiben. ende zitat Das Wort Vandalismus ist bei so widersprüchlichen / schwammigen Vorgaben IMHO nicht angebracht. Letztendlich mappt ER auch nur so wie er es für richtig hält. Vandalismus wäre, wenn zB jemand Bielefeld mit Absicht löscht... ;-) Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Am 12. Juni 2009 13:33 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de: Jonas Krückel schrieb: Bitte checkt auch mal eure Gebiete, ob dort ebenfalls dieser User sein Unwesen treibt. Vielleicht sollte mal das Wiki aktualisiert werden : aus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#K : Definitiv! So ein Durcheinander - es taucht auch noch an anderen Stellen im Wiki auf - ist fatal, da die Information unzuverlässig wird. Bei trunk ohne motorroad-tag weiß somit keiner mehr, ob der mapper nun meinte trunk impliziert Kraftfahrstraße (so auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:motorroad unter how to map; Depending on interpretation, highway=trunk may imply motorroad=yes.), oder, autobahnähnlicher Ausbau aber keine Kraftfahrstraße. Wie eine solche Benutzungseinschränkung getaggt wird, sollte allerdings keine Interpretationssache sein. Bob ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Hi, Hier im Südwesten treibt er mittlerweile auch sein Unwesen und taggt wiegewohnt massenhaft Straßen um. Netterweise löscht er dabei auch noch stellenweise die alten Wege, so dass ein einfaches zurücktaggen nicht immer möglich ist - man sieht nicht, welche Tags der Abschnitt vorher schon hatte und was er geändert hat. Könnte man hier einfach das gesamte changeset reverten? Das würde sehr viel Zeit sparen, sowohl hier als auch bei anderen verunstalteten Gegenden. Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
On 07.06.2009 22:58, FlaBot wrote: 10min E-mail-account und neu registieren .. da hilft dann auch readonly nix .. Dann gibt es halt eine Strafanzeige wegen Computersabotage. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Simon Kokolakis schrieb: Jonas Krückel schrieb: Dieser User verweigert sich leider soweit diesen Grundlagen, also müssen auch wir wohl von unseren Grundlagen (Gleichberechtigung etc.) abweichen. Ich hoffe, dass ein read-only ihn wenigstens zu einer weiteren Kommunikation bewegt. jemand der OSM absichtlich schaden will wird bestimmt keine Reue zeigen. Fakt ist - wer OSM schaden will der wird es auch ohne Probleme hinkriegen, und das ist Mist. Mit steigender Beliebtheit, bzw Bekanntheit kommen immer mehr Störenfriede auf uns, das können wir gar nicht verhindern. Was wir brauchen ist ein neues Konzept, was höchstmögliche Richtigkeit der Daten gewährt, bei möglichst geringer Einschränkung für Änderungen/Ergänzungen. Wenn wir da nichts unternehmen, dann können wir uns schonmal darauf einstellen jeden Tag das Backup zurückzuspielen, weil irgendwelche Bots zig Ways oder Nodes einspammen. Das Argument kenne ich schon genausolange wie OSM selbst (als D noch fast nur aus Karlsruhe bestand) kleinere Schäden die kurz darauf wieder behoben waren gab es gelegentlich mal aber nie was wo uns wieder um Wochen oder gar länger wieder zurückgeworfen hätte... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Hi, wir hatten hier in der Würzburger Gegend in letzter Zeit Probleme mit dem genannten User und noch einem davor (vermutlich der selbe). Er taggt einfach motorroad=yes in trunk um, obwohl wir ihm mitgeteilt haben, dass es keine trunk-Straße ist und es auch in einer Node steht (Konsens beim örtlichen Treffen). Wie sollen wir weiter vorgehen? Eine Sperrung ist ja kein Problem, ich wollte bloß hier erst nocheinmal nachfragen. Kontakt bestand durch andere Mapper, es gab nur eine sehr arrogante Antwort und erneute Änderungen. Bitte checkt auch mal eure Gebiete, ob dort ebenfalls dieser User sein Unwesen treibt. Gruß Jonas P.S. gibts eigentlich eine deutsche Vandalismus-Gruppe mittlerweile? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Temp readonly ? -- Dirk O. Brückner 0179-1319014 d...@flacus.de Am 07.06.2009 um 19:42 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hallo, Jonas Krückel wrote: P.S. gibts eigentlich eine deutsche Vandalismus-Gruppe mittlerweile? Keine, die mir bekannt waere! Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23 '33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Da sind wir dann fast auf dem level warum ich bei Wikipedia weg bin. -- d...@flacus.de Am 07.06.2009 um 20:07 schrieb Holger Blum ho...@gmx.net: Flabot schrieb: Temp readonly ? Dafür. Wer Änderungen in dieser Größenordnung durchführt soll sich zumindest der Diskussion stellen, wenn es Kritik an seinem Vorgehen gibt und so lange die Hände still halten. Seine PMs lassen nicht darauf schließe n, dass das freiwillig passieren wird. Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Jonas Krückel schrieb: Hi, wir hatten hier in der Würzburger Gegend in letzter Zeit Probleme mit dem genannten User und noch einem davor (vermutlich der selbe). Er taggt einfach motorroad=yes in trunk um, obwohl wir ihm mitgeteilt haben, dass es keine trunk-Straße ist und es auch in einer Node steht (Konsens beim örtlichen Treffen). Das ist nun mal der Preis den wir für die Gleichberechtigung der User zahlen müssen. Die Idee ist dass sich über kurz oder lang die Mehrheit durchsetzt, bzw. dem einen Andersdenkenden irgendwann die Puste ausgeht wenn er gegen viele andere gegenarbeiten muss. Die Alternative wäre verschiedene Rechte für die jeweiligen Objekte zu vergeben, a la wikipedia. Hat alles seine Vor- und Nachteile. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Simon Kokolakis schrieb: Jonas Krückel schrieb: Hi, wir hatten hier in der Würzburger Gegend in letzter Zeit Probleme mit dem genannten User und noch einem davor (vermutlich der selbe). Er taggt einfach motorroad=yes in trunk um, obwohl wir ihm mitgeteilt haben, dass es keine trunk-Straße ist und es auch in einer Node steht (Konsens beim örtlichen Treffen). Das ist nun mal der Preis den wir für die Gleichberechtigung der User zahlen müssen. Die Idee ist dass sich über kurz oder lang die Mehrheit durchsetzt, bzw. dem einen Andersdenkenden irgendwann die Puste ausgeht wenn er gegen viele andere gegenarbeiten muss. Die Alternative wäre verschiedene Rechte für die jeweiligen Objekte zu vergeben, a la wikipedia. Hat alles seine Vor- und Nachteile. Naja, unser Modell ist folgendes: -ein einigermaßen definiertes Taggingmodell -lokale User, die mit ihrem Wissen die DB füllen -User die untereinander auf faire und kommunikative Weise einen Konsens finden Dieser User verweigert sich leider soweit diesen Grundlagen, also müssen auch wir wohl von unseren Grundlagen (Gleichberechtigung etc.) abweichen. Ich hoffe, dass ein read-only ihn wenigstens zu einer weiteren Kommunikation bewegt. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
wir hatten hier in der Würzburger Gegend in letzter Zeit Probleme mit dem genannten User Tatsächlich, er hat Heilbronn entdeckt ;-) Und er ist ein Schlamper - da wird auch schon mal kurzerhand eine angrenzende residential zum trunk. Das ist nun mal der Preis den wir für die Gleichberechtigung der User zahlen müssen. Die Idee ist dass sich über kurz oder lang die Mehrheit durchsetzt, bzw. dem einen Andersdenkenden irgendwann die Puste ausgeht wenn er gegen viele andere gegenarbeiten muss. Na - ja, im Normalfall gebe ich dir Recht. Meist handelt es sich bei den Umtaggereien auch um Missverständnisse, die sich lokal klären lassen. Oft sind es Anfänger, die das Wiki noch zu ernst nehmen :-) Aber wenn einer überregional herumvandalisiert, auf Hinweise nicht eingeht und sich auch noch einen Kampfnamen zulegt, dann sollte man ihn sperren. Ich meine, er bindet Ressourcen. Er kostet Zeit, die wir eigentlich zum Neues mappen verwenden möchten, und Nerven. Die Alternative wäre verschiedene Rechte für die jeweiligen Objekte zu vergeben, a la wikipedia. Hat alles seine Vor- und Nachteile. Das ist ja Gott sei Dank erst ein Einzelfall. Den sollte man abhaken ohne eine grundsätzliche Regelung zu brauchen. Happy Mapping Friedhelm Schmidt (friedel_hn) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
10min E-mail-account und neu registieren .. da hilft dann auch readonly nix .. -- Wikipedia -- http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/ OSM -- http://osm.flacus.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
FlaBot schrieb: 10min E-mail-account und neu registieren .. da hilft dann auch readonly nix .. Leider, aber man kann auf das Zeichen hoffen. Wir als großer Teil der OSM-Community nehmen solch ein Verhalten nicht tatenlos hin. Hoffen ist hier halt leider der Schwachpunkt. Für bessere Vorschläge bin ich gerne offen. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
FlaBot schrieb: 10min E-mail-account und neu registieren .. da hilft dann auch readonly nix .. Hat er das schon getan? Oder schreibst Du lediglich die nächste Eskalationsstufe fort? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] User: Kraftfahrstraße Edit-War
Jonas Krückel schrieb: Dieser User verweigert sich leider soweit diesen Grundlagen, also müssen auch wir wohl von unseren Grundlagen (Gleichberechtigung etc.) abweichen. Ich hoffe, dass ein read-only ihn wenigstens zu einer weiteren Kommunikation bewegt. jemand der OSM absichtlich schaden will wird bestimmt keine Reue zeigen. Fakt ist - wer OSM schaden will der wird es auch ohne Probleme hinkriegen, und das ist Mist. Mit steigender Beliebtheit, bzw Bekanntheit kommen immer mehr Störenfriede auf uns, das können wir gar nicht verhindern. Was wir brauchen ist ein neues Konzept, was höchstmögliche Richtigkeit der Daten gewährt, bei möglichst geringer Einschränkung für Änderungen/Ergänzungen. Wenn wir da nichts unternehmen, dann können wir uns schonmal darauf einstellen jeden Tag das Backup zurückzuspielen, weil irgendwelche Bots zig Ways oder Nodes einspammen. Gruß Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
