Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-12-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 
Am Do., 12. Dez. 2019 um 18:46 Uhr schrieb Robert Grübler <
robgrueb...@gmail.com>:

>
> Gegenüberstellung:
> https://abload.de/img/omm_windy_cpr2mhk8x.jpg
>
> Die Erkennbarkeit hat sich merklich verbessert, aber gut ist sie weiterhin
> nicht. Dennoch bin ich geneigt es zu akzeptieren, da die eigenen Menüpunkte
> denselben, schlecht leserlichen, Style verwenden.
> Ich schlage vor den Windy-Map-Issue in
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution von notOK
> auf OK zu setzen.
>
> Einverstanden?
> (Das betrifft nur die Desktop-App. Zur mobilen-App kann ich nichts sagen,
> weil ich sie nicht kenne)



ich finde die Attibution auch nach wie vor nicht erkennbar, stimme Dir aber
zu, ihre eigenen Menus sind auch nicht lesbar. Ich würde von notOK auf fast
OK sagen ;-)
also +0,95

Gruß
Martin
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-12-12 Diskussionsfäden Robert Grübler 
robhubi schrieb am Freitag, 15. November 2019 22:21

> Sehr schön, die Entwickler haben reagiert:
> https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/15 

Die adaptierte Attributierung ist nun auch auf der Webseite zu sehen: 
https://www.windy.com/?47.052,15.469,18 

Attributierung  vorher:
"(C) OSM & contributors" – Schrift: 8px, weiß, mit 70% Transparenz

Attributierung  nachher:
„© OpenStreetMap contributors“ - Schrift: 10px, fast weiß, voll deckend

Gegenüberstellung:
https://abload.de/img/omm_windy_cpr2mhk8x.jpg 

Die Erkennbarkeit hat sich merklich verbessert, aber gut ist sie weiterhin 
nicht. Dennoch bin ich geneigt es zu akzeptieren, da die eigenen Menüpunkte 
denselben, schlecht leserlichen, Style verwenden.
Ich schlage vor den Windy-Map-Issue in 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution von notOK auf OK 
zu setzen.

Einverstanden?
(Das betrifft nur die Desktop-App. Zur mobilen-App kann ich nichts sagen, weil 
ich sie nicht kenne)

Liebe Grüße
Robert (robhubi)



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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-15 Diskussionsfäden Robert Grübler 
Sehr schön, die Entwickler haben reagiert:
https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/15 

Das zeigt mir, dass wir – die Mitwirkenden von OpenStreetMap – etwas in Gang 
setzen können. Wir wollen, dass unsere Arbeit verwendet wird, wir wollen sie 
aber auch anerkannt sehen.
Ein herzliches Danke an felixelgato, mcmer, drhayes und Nuno Caldeira für ihre 
Unterstützung

Liebe Grüße
Robert (robhubi)

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Gesendet: Freitag, 15. November 2019 10:55
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
Betreff: Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

Am Fr., 15. Nov. 2019 um 10:18 Uhr schrieb Robert Grübler <
robgrueb...@gmail.com>:

> Am Freitag, 15. November 2019 09:33 schrieb Martin Koppenhoefer [mailto:
> dieterdre...@gmail.com]
> < ich habe keine Lust mich bei denen zu registrieren,  wohl angemessener, am besten auf 
> Verstehe das, aber WIR sind die Community, nicht die OSMF



ja, aber seit wir der OSMF die Rechte gewähren können wir nur noch moralisch 
argumentieren, rechtlich müsste die OSMF handeln. Außer man verklagte die OSMF, 
dass sie sich nicht ausreichend dafür einsetzen, die Lizenz durchzusetzen, 
letzteres war nämlich die Bedingung dafür, dass man ihnen die Rechte gewährt. 
Können wir ja machen wenn es nur noch große Firmen sind, deren Vertreter im 
Board sitzen ;-) Hier scheint es jedenfalls so, dass eine relativ erfolgreiche 
kommerzielle App (unter den Top20 der iPhone apps:
https://www.appannie.com/en/apps/ios/app/1161387262/# hat zwar wohl keine 
Werbung aber inApp purchases), absichtlich keine Attribution (auf kleinen 
Bildschirmen bzw. auf großen Bildschirmen eine winzige fast transparente 
Attribution die dazu noch OSM anstatt OpenStreetMap attribuiert) hat, seit mehr 
als 3 Jahren, obwohl sie klar unsere Daten nutzt. Noch klarer kann man die 
Lizenz eigentlich kaum verletzen, vermutlich wären sie sogar 
schadensersatzpflichtig.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-15 Diskussionsfäden Martin Trautmann 
On 19-11-14 18:49, Robert Grübler wrote:

> Basiert die Karte in eurer Gegend auch auf OSM?
> Jedenfalls, die Urheberrechte so verschwindend zu würdigen, empfinde ich als
> respektlos. 

Windy gesteht ganz offen, dass sie die Daten der OSM benutzen:



> Ich meine, wir sollten das nicht so einfach hinnehmen.
> Ob die OSMF was tut weiß ich nicht, aber wir können und sollten etwas tun:
> 
> *** Deponiert eure Meinung im Windy Forum!
> *** https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/11 

Das Problem ist denen schon seit mindestens 2016 bekannt, sucht im Forum
einfach mal nach openstreetmap. Sie tun aber schlicht zu wenig, um das
Problem zu beheben.

Schönen Gruß
Martin



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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 
Am Fr., 15. Nov. 2019 um 10:18 Uhr schrieb Robert Grübler <
robgrueb...@gmail.com>:

> Am Freitag, 15. November 2019 09:33 schrieb Martin Koppenhoefer [mailto:
> dieterdre...@gmail.com]
> < ich habe keine Lust mich bei denen zu registrieren,
>  
> Verstehe das, aber WIR sind die Community, nicht die OSMF



ja, aber seit wir der OSMF die Rechte gewähren können wir nur noch
moralisch argumentieren, rechtlich müsste die OSMF handeln. Außer man
verklagte die OSMF, dass sie sich nicht ausreichend dafür einsetzen, die
Lizenz durchzusetzen, letzteres war nämlich die Bedingung dafür, dass man
ihnen die Rechte gewährt. Können wir ja machen wenn es nur noch große
Firmen sind, deren Vertreter im Board sitzen ;-)
Hier scheint es jedenfalls so, dass eine relativ erfolgreiche kommerzielle
App (unter den Top20 der iPhone apps:
https://www.appannie.com/en/apps/ios/app/1161387262/# hat zwar wohl keine
Werbung aber inApp purchases), absichtlich keine Attribution (auf kleinen
Bildschirmen bzw. auf großen Bildschirmen eine winzige fast transparente
Attribution die dazu noch OSM anstatt OpenStreetMap attribuiert) hat, seit
mehr als 3 Jahren, obwohl sie klar unsere Daten nutzt. Noch klarer kann man
die Lizenz eigentlich kaum verletzen, vermutlich wären sie sogar
schadensersatzpflichtig.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-15 Diskussionsfäden Robert Grübler 
Am Freitag, 15. November 2019 09:33 schrieb Martin Koppenhoefer 
[mailto:dieterdre...@gmail.com]

< ich habe keine Lust mich bei denen zu registrieren, 
mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Gesendet: Freitag, 15. November 2019 09:33
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
Betreff: Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?



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> On 15. Nov 2019, at 00:52, Robert Grübler  wrote:
> 
> Magst du das den Entwicklern 
> https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/11 
> mitteilen?


ich habe keine Lust mich bei denen zu registrieren, ein Fax wäre wohl 
angemessener, am besten auf OpenStreetMap-Foundation Briefpapier 


Gruß Martin 
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> On 15. Nov 2019, at 00:52, Robert Grübler  wrote:
> 
> Magst du das den Entwicklern 
> https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/11 
> mitteilen?


ich habe keine Lust mich bei denen zu registrieren, ein Fax wäre wohl 
angemessener, am besten auf OpenStreetMap-Foundation Briefpapier 


Gruß Martin 
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Robert Grübler 
Am 15. November 2019 00:22 schrieb Martin Koppenhoefer 
[mailto:dieterdre...@gmail.com]
<
< Das läuft schon seit 2016 so? 
https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/11 
mitteilen?

LG Robert


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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 


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> On 15. Nov 2019, at 00:16, Robert Grübler  wrote:
> 
> Since you have been informed about lapses in this since 2016, 
>   yourselves.


Das läuft schon seit 2016 so? Mit DCMA ist es eine Sache von wenigen Tagen oder 
gar Stunden.

Gruß Martin 
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Robert Grübler 
Am : Donnerstag, 14. November 2019 23:09 schrieb Martin Koppenhoefer 
[mailto:dieterdre...@gmail.com]

< Ich meinte ob Du Windy kontaktiert hast, 
< vielleicht haben sie das mit der Lizenz ja nur übersehen o_O

Am Donnerstag, 14. November 2019 22:23 schrieb streckenkundler 
[mailto:o...@die-spreewaldbahn.de]
< ja, es fehlt der Lizenzhinweis... 
https://community.windy.com/topic/3353/map-correction/12
Ebendort wurde der erste Hinweis auf die Lizenzverletzung am 14. Dez. 2016 
gepostet

Weitere Kontaktaufnahmen sind in der Tabelle von
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution
in der Spalte " www.windyty.com " dokumentiert.

Leider ist diese Tabelle sehr unübersichtlich. Die Windy Map ist 2x eingetragen 
einmal als "fixed" und einmal als not ok. Der letztere Eintrag stammt von mir. 
Hier ist die erste Kontaktaufnahme mit 2016-08-25 datiert.
Wie sich das "fixed" begründet ist unklar. Das zeigt die Schwäche dieser 
Tabelle. Es fehlt an Nachweisen.

Zitat Post drhayes:
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 


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> On 14. Nov 2019, at 21:23, Robert Grübler  wrote:
> 
> Hast Du sie mal kontaktiert?
> 
> Die OSMF? Nein - die jüngste Diskussion zwischen Nuno Caldeira und OSMF war 
> zu abschreckend.


Ich meinte ob Du Windy kontaktiert hast, vielleicht haben sie das mit der 
Lizenz ja nur übersehen o_O

nachdem wir der OpenStreetMap-Foundation beim Lizenzwechsel weitgehende Rechte 
eingeräumt haben, wäre es an ihnen, rechtlich vorzugehen. Da wir prinzipiell an 
der Nutzung unserer Daten (unter Beachtung der Lizenz) interessiert sind, wird 
man das vermutlich wie immer „soft“ angehen und höchstens nach vielen Monaten 
oder gar Jahren die Kanonen auspacken, wenn überhaupt. Bei Apple hatte man z.B. 
4 Jahre Geduld (aufgrund der Wichtigkeit wurde das zunächst direkt vom Board 
übernommen bevor es nach ein paar Monaten an die LWG zurückging), bei Microsoft 
hat man auch geduldet dass sie ein Jahr oder so ein abgeleitetes Werk (Blurring 
von Militärarealen auf Luftbildern in Deutschland anhand von 
OpenStreetMapgeometrien) ohne Attribution verbreitet haben.

Jedenfalls, die Kanonen der Kontentindustrie wären das hier: 
https://www.dmca.com/FAQ/What-is-a-DMCA-Takedown

Gruß Martin 
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden streckenkundler 
Guten Abend,

ja... Jeder dürfte seinen Honeypot in seiner Gegend haben... Ich erkenne in
meinem heimatlichen Spreewald genau, was OSM ist... Und ja, es ist OSM und
ja, es fehlt der Lizenzhinweis... Du kannst ja mal einen freudlichen Hinweis
senden, mit dem Verweis darauf, daß ein Hinweis entsprechend  
https://www.openstreetmap.org/copyright
   fehlt... und dann hier
berichten. Ich würde es als direkten Linkt auf der Karte erwarten und/oder
ergänzend wie es die OpenTopoMap macht:  https://opentopomap.org/about
  

Sven



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Germany-f5281960.html

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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Robert Grübler 
Am 14. November 2019 21:08 schrieb Martin Koppenhoefer 
[mailto:dieterdre...@gmail.com]
< M.E. ein Fall für die OpenStreetMap-Foundation, da kommerzieller Anbieter. 
Hast Du sie mal kontaktiert?

Die OSMF? Nein - die jüngste Diskussion zwischen Nuno Caldeira und OSMF war zu 
abschreckend.

LG Robert (robhubi)



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Gesendet: Donnerstag, 14. November 2019 21:08
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
Betreff: Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

auf dem Telefon ist m.E. nichtmal die winzige Attribution, gar nicht.

M.E. ein Fall für die OpenStreetMap-Foundation, da kommerzieller Anbieter. Hast 
Du sie mal kontaktiert? 

Gruß Martin 
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Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 
auf dem Telefon ist m.E. nichtmal die winzige Attribution, gar nicht.

M.E. ein Fall für die OpenStreetMap-Foundation, da kommerzieller Anbieter. Hast 
Du sie mal kontaktiert? 

Gruß Martin 
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Windy Map mißachtet OSM-Lizenz?

2019-11-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> On 14. Nov 2019, at 18:50, Robert Grübler  wrote:
> 
> Basiert die Karte in eurer Gegend auch auf OSM?


ja, in Rom ist es auch definitiv OpenStreetMap, wie Du schon schreibst, sie 
„attributieren“ es ja auch, wenn auch nicht wahrnehmbar, und osm antatt 
OpenStreetMap ist auch nicht zulässig.


Gruß Martin 
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