Re: [Talk-dk] Lidt statistik
2011/2/28 Ole Nielsen on-...@xs4all.nl: Hvis der bare står 'Gl' eller 'Ndr' på navneskiltet, ja så er det nok det officielle navn. Det er et godt udgangspunkt, men bestemt ikke givet. Jeg bor på Gammelmosevej i Bagsværd. Èt sted står der to vejskilte, med tre meters mellemrum, hvor vejen kaldes henholdsvis 'Gammelmosevej' og 'Gl. Mosevej'. Vejen er navngivet efter den nærliggende 'Gammelmose', så 'Gl. Mosevej' er i hvertfald ikke korrekt. Så det er ikke altid så nemt... /Lars ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Lidt statistik
2011/2/28 Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk On 28-02-2011 22:11, Michael Andersen wrote: Jeg er heller ikke ret vild med de der underlige vejforkortelser man ser mange steder. Principielt enig, MEN det er nu engang det officielle vejnavn som det optræder i den officielle database over veje. Enig, med en nuance: Forkortede personnavne skal ikke skrives ud, medmindre de optræder i fuld form i gadebilledet eller almindelig omtale (f.eks. skal H. C. Andersens Boulevard ikke forlænges til Hans Christian Andersens Boulevard, selvom vi godt ved, hvad H. C. står for. Det er tydeligt, at OSAK har forkortet rigtige vejnavne, hvis det er rigtigt at vej ind imellem forkortes med et v. Det samme kan være tilfældet på vejskilte. Jeg kan ikke umiddelbart se nogen grund til, at OSM benytter samme forkortelser som OSAK i name-tagget. Som reference kan de lægges i et separat tag (OSAK-name, short-name, alt-name eller lignende). Altså er mit bud: name=Gammel Århusvej OSAK-name/short-name/alt-name=Gl Århusvej Jeg synes den optimale løsning ville være at OSM have det uforkortede navn i name-tagget. Det vil ikke altid være trivielt at finde det korrekte fulde navn, som eksemplet med Gammel/Gamle Århusvej viser. Men de steder, hvor vi kan sætte den korrekte forlængelse ind ud fra skilte, lokalkendskab o.lign., ser jeg det som en nytte oplysning, vi kan have i OSM. Hvor vi er usikre, må vi selvfølgelig beholde forkortelsen. Bl.a. følgende forkortelser tror jeg, vi kan erstatte mere eller mindre hovedløst, (måske endda automatisk?): Nrd - Nordre Nr - Nørre Blv - Boulevard Følgende kræver kendskab (f.eks. et lokalt skilt): Gl. - Gamle/Gammel Sdr - Sønder/Søndre *v - *vej *g - *gade Og så er der liiige en enkelt tilføjelse: Disse fulde navne bør vel også være dem, der bruge i adressepunkterne, ikke? Hvordan kan dette opnås i alle de importerede OSAK-adresser på en praktisk måde, som forstyrrer fremtidige OSAK-opdateringer mindst muligt? -- -- Civilingeniør ph.d. Claus Hindsgaul Studsbøl Alle 81 DK-2770 Kastrup ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Lidt statistik
Hej Jeg stemmer også for den første. Jeg har ikke stødt på nogen veje, der ikke passer overens med OSAK. Har brugt alt_name, hvor jeg ved hvad det er. Da det ikke altid er til at finde ud af (F.eks. N. kan være nordre eller nørre). Så passer det også sammen med den officielle OSAK import, så vi ikke behøver at lave om i adresserne (=stort arbejde) Det er ellers et super arbejde du har lavet, med stats.tx (super med antallet, lige det jeg tænkte) og din missing adresse side. Mega fedt. Jeg har mange vejnavne, der mangler et punktum efter forkortelsen f.eks. Gl - Gl. /Jens Den 1. mar. 2011 09.11 skrev Lars Thegler l...@thegler.dk: 2011/2/28 Ole Nielsen on-...@xs4all.nl: Hvis der bare står 'Gl' eller 'Ndr' på navneskiltet, ja så er det nok det officielle navn. Det er et godt udgangspunkt, men bestemt ikke givet. Jeg bor på Gammelmosevej i Bagsværd. Èt sted står der to vejskilte, med tre meters mellemrum, hvor vejen kaldes henholdsvis 'Gammelmosevej' og 'Gl. Mosevej'. Vejen er navngivet efter den nærliggende 'Gammelmose', så 'Gl. Mosevej' er i hvertfald ikke korrekt. Så det er ikke altid så nemt... /Lars ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk -- *Jens Winbladh* Brynet 51, 6000 Kolding Mobil: 26150926 Email:j...@somewhere.dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
[Talk-dk] Et lille pip om Fugro
Jeg blive lige nød til at komme med et lille surt opstød angående brug af Fugro. Hvis man mapper efter luftfoto, så vær venlig at sætte vejnavne på, der er nu i kortet en masse veje der er mærket via Fugro, men uden vejnavn. En eller anden bliver alligevel nød til at gennemgå hele kortet og derefter have bøvlet med at rette fejlene, så gør det nu selv, har man energi til at tegne veje, kan man vel for pokker også slå vejnavnet op. ..og så lige min kæphest nummer 2. ændre aldrig på noget hvor der er gps track udfra luftfotoet uden at have kontroleret det fysiske sted først !!... det grænser til manglende respekt for dem der udfører feltarbejde ! ..og så lige, det er rigtigt rigtigt dejligt med det der Fugro kort som baggrund når man mapper, tusinde tak til alle dem som bar mvh Esbern ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Lidt statistik
Hej liste. Et lidt andet problem: Hvad gør I med adresser, der åbenlyst er blevet ofre for et for kort indtastningsfelt? Nogle eksempler: Kaptajn Bertelsensv i 7120 Bredballe, Borgm Madsens Gade og Windfeld-Hansens Gd i 7100 Vejle, K Nielsens Koloni ved 7130 Juelsminde (K står for Karl). Helt generelt bør vi vel bruge gadenavnene som de står i Vejregisteret. De eksempler, du nævner, står dog også forkert i Vejregisteret. Det rigtige må være at rette henvendelse til den relevante kommune. Navnene er helt klart blevet skrevet ind på et tidspunkt hvor der kun var 20 tegn til rådighed for vejnavnet, og de er ikke blevet rettet, da man fik 40 tegn. Det må vejmyndigheden rette; ellers vil fejlen komme igen med næste udtræk af OSAK. Mvh. Erik Klausen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Et lille pip om Fugro
On 01/03/11 12:27, Esbern Snare wrote: Jamen her er et rigtigt godt eksempel på at Fugro er en himmelsk gave, de veje du har rettet har sikkert ligget der de sidste 50 år (betyder luftfoto passer), og du har en del gpsspor samtidigt, her er Fugro fremragende til at få den sidste detalje på plads. Der hvor jeg mener man skal stoppe op et kort øjeblik er hvis gps sporene slet ikke passer med luftfotoet og man ikke selv kender lokaliteten, det kan jo sagtens være gpssporet der er forkert, men tjek det inden man kritiktløs retter efter Fugro. f.eks. kystlinier som på OSM i Danmark ikke er særligt gode., ret til efter luftfoto hvis der ikke er et gps spor og dobbeltjek hvis der er et gpsspor og det ikke passer med Fugro. Andre steder hvor det kan glipper er (cykel)stier, skove, vandløb, bymidten (Fugro er fra en periode hvor kommunerne stadig havde et anlægsbudget) Vel. De retningslinier skal faktisk anvendes for alt luftfoto. Bing har forskellig offset på de forskellige zoom-levels og i forskellige områder, så de billeder skal også konstant efterjusteres på basis af gps spor. Og det kan være anderledes når man bare flytter sig en par km i landskabet. Med venlig hilsen, Martin List-Petersen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Kommunegrænser
Superb Jens! Med venlig hilsen Rasmus Vendelboe 2011/3/1 Jens Winbladh j...@somewhere.dk Hej Alle Jeg er nu i dialog med KMS (via. Fleming Colstrup, afd. for ansvar og ophavsret) om at få lov til at importerer DAGI data ind i OSM. Sagen skal forbi KMS's jurister, da KMS er underlagt Statens Ophavsret, således må de ikke frigive data, uden der skal noteres ophavsret på alt der gør brug af deres data. Selvom de gerne vil give det til os uden forbehold. Jeg vender tilbage, når jeg hører noget nyt i sagen. I kan se mere på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Permissions http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Permissions/Jens Winbladh Den 27. feb. 2011 22.10 skrev Rasmus Vendelboe r.vendelboe+...@gmail.com : +fil Med venlig hilsen Rasmus Vendelboe 2011/2/27 Rasmus Vendelboe r.vendelboe+...@gmail.com Den opgave får du. Jeg skal ikke røre noget dataimport sålænge vi sidder fast i det her odbl/ccbysa morads. (ps. nogle af jer skal gå ind og godkende den nye TOS og licensændringen. Se hvem på odbl.de/denmark.) ..så vi vil aldrig kunne få dem til at blive helt OK Jeg tror ikke på DAGIs grænser er helt OK. vil du dele din mapCSS Det er intet fancy, da det bare skulle lette datanalysen. Du skal huske også at sætte josm til at loade billeder fra en mappe med min kode. Jeg tegnede Odder Kommune på den der måde på 20min efter at have øvet mig på Åårhus Kommune. Så man skal nok påregne et sted mellem 40-60minutters arbejde pr. kommune - hvis du får et nej med hjem. Kan du selv kode en lille smule ser det ud til man hurtigt kan lave nogle sjove ting i josm med mapCSS. Load f.eks. maxspeed overlayet (du mangler jo de tags dernede :P) eller Modified objects laget som jeg godt kan lide, så man live kan følge med i hvad man har modificeret. Med venlig hilsen Rasmus Vendelboe 2011/2/27 Jens Winbladh j...@somewhere.dk Hej Min mening er klar, at vi (OSM) først skal forsøge at kontakte KMS om at få lov til at importere DAGI. Da importen vil kræve relativt lidt arbejde, set op imod den mængde arbejde der ligge i Rasmus's eksempel. Dertil kommer unøjagtigheden, da kommunegrænserne er arbitrære, så vi vil aldrig kunne få dem til at blive helt OK. Men super bud du kom med Rasmus. Kan se på: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Permissions - at der er nogen der har haft kontakt med KMS om dette. Er der nogen af dem, der vil tage en kontakt til dem igen. Ellers skal jeg nok. PS. Rasmus vil du dele din mapCSS, du har lavet? /Jens Winbladh Den 27. feb. 2011 12.29 skrev Rasmus Vendelboe r.vendelboe+...@gmail.com: Hej alle, Vi har et par gange diskuteret import af DAGIs kommunegrænser i OSM, men flere gange er der rejst tvivl om ophavsretten på datasættet. Alternativet er at tegne dem selv, men hurtigt rejser sig to spørgsmål: 1. kan det gøres præcist nok til kommunegrænsen har en merværdi for OSM og 2. kan det lade sig gøre tidsmæssigt forsvarligt. Jeg havde indtil igår aldrig nogensinde kigget på dagis kommunegrænsedata men forsøgte alligevel at indtegne Århus Kommune. Jeg antog følgende: 1. Kommunen kan identificeres præcist i OSAK addressedataen som osak:municipality_no=751 [*] 2. Kommunegrænsen må være præcis. Den indtegnes i tydelige skel, og åer, hovedveje og skove er favourable delingsområder. Metode: - Den nyeste JOSM udgave understøtter mapCSS. Med få linjers kode kan man farve POI i forskellige farver alt efter hvilke tags de har. De gjorde det ret nemt at se hvilke addresser der hørte til Århus Kommune og visa versa (og deraf skellet til de andre kommuner). - Tegn efter Fugro hvor de ses tydelige skel. Resultat: Kommunegrænsen er indtegnet som vej nr. 101812072 [2]. Jeg har hentet den ud som gpx via. JOSM og plottet den i google earth sammen med DAGI's [3] og har taget et screenshot og vedhæftet indlægget her. DAGI og jeg er ikke helt enige, men jeg overordnet tilfreds med resultatet. Forskellen består stort set kun i om marker eller skove tilhører den ene eller anden kommune (og her er osm nok aldrig godt nok imod et officielt bbr register alligevel). Ift. den kommunegrænse google har indtegnet har vi mindst et lige så godt resultat. Konklusion: Tidsmæssigt har brugt lige lovligt lang tid. Jeg fik først mapCSS til at spille igår aftes, men med mapCSS hjælpen mener jeg det går ret hurtigt at indtegne kommunegrænser. Jeg er nu af den opfattelse, at det helt klart er muligt at indtegne kommunegrænser på et fornuftigt plan uden brug af DAGIs data. Problemer med metoden: Det skal dog også nævnes at DAGI og OSAK ikke altid er enige om hvad der hører til Århus kommune eller ej. Noden her [4] mener DAGI hører til Favrskov Kommune, imens OSAK mener den hører til Århus. Ditto mener DAGI noden [5] her hører til Århus, mens OSAK siger den hører til Skanderborg. Det er helt klart et meget lille noder er i tilfældet her er tvivlspørgsmål om. Jeg har fulgt OSAKs mening, men om det den er mest korrekt er jeg
Re: [Talk-dk] Et lille pip om Fugro
On 01/03/11 16:14, Claus Hindsgaul wrote: Den 1. mar. 2011 13.33 skrev Martin List-Petersen mar...@list-petersen.dk: Vel. De retningslinier skal faktisk anvendes for alt luftfoto. Bing har ... Godt med nogle nuancer. Det er ikke sådan at man aldrig skal rette på spor lavet med GPS ud fra luftfoto - men man skal gøre det med ekstra omtanke. Jeg er også tilhænger af at tilføje veje ud fra luftfoto, hvor man ikke har andre kilder. Og her er det efter min mening helt o.k. at nøjes med at tilføje de oplysninger, men med rimelig sikkerhed kan se. Hvis man ikke er sikker på et vejnavn, så skal man heller ikke tilføje et - og man har alligevel bidraget med ny information til kortet. Vi skal da være glade for de ret troværdige oplysninger, vi trods alt kan få fra luftfotos uden at være på stedet. Absolut. Der er ingen problemer at tilføje veje, bygninger etc. baseret på luftfoto. Man skal bare have helst to eller 3 gps spor, som man kan calibrere efter, så passer resten sku' også. Det hjælper tydeligvis, hvis man har lokal kendskab til området eller har været der. Nogle steder er det jo ikke så nemt at få et akkurat gps spor, så hvis man har nogle på andre veje deromkring, som man er sikker er akkurat, så går den lige så godt. Med venlig hilsen, Martin List-Petersen Claus ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Et lille pip om Fugro
Tirsdag 01 marts 2011 20:12:41 skrev Martin List-Petersen: On 01/03/11 16:14, Claus Hindsgaul wrote: Den 1. mar. 2011 13.33 skrev Martin List-Petersen martin@list- petersen.dk: Vel. De retningslinier skal faktisk anvendes for alt luftfoto. Bing har ... Godt med nogle nuancer. Det er ikke sådan at man aldrig skal rette på spor lavet med GPS ud fra luftfoto - men man skal gøre det med ekstra omtanke. Jeg er også tilhænger af at tilføje veje ud fra luftfoto, hvor man ikke har andre kilder. Og her er det efter min mening helt o.k. at nøjes med at tilføje de oplysninger, men med rimelig sikkerhed kan se. Hvis man ikke er sikker på et vejnavn, så skal man heller ikke tilføje et - og man har alligevel bidraget med ny information til kortet. Vi skal da være glade for de ret troværdige oplysninger, vi trods alt kan få fra luftfotos uden at være på stedet. Absolut. Der er ingen problemer at tilføje veje, bygninger etc. baseret på luftfoto. Man skal bare have helst to eller 3 gps spor, som man kan calibrere efter, så passer resten sku' også. Det hjælper tydeligvis, hvis man har lokal kendskab til området eller har været der. Nogle steder er det jo ikke så nemt at få et akkurat gps spor, så hvis man har nogle på andre veje deromkring, som man er sikker er akkurat, så går den lige så godt. Med venlig hilsen, Martin List-Petersen Claus ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk Jeg støder på masser af veje mm, som tydeligvis er smidt på osm med en skovl. Dem retter jeg uden videre betænkning til efter Fugro, selvom jeg måske ikke umiddelbart er så kendt i det pågældende område. Men hvis jeg kan fornemme at vedkommende der sidst har rørt ved tingene har været rimeligt nøjagtig/ kompetent, så lader jeg dem være selvom de måske er lidt off i forhold til Fugro. Jeg kan konstatere at jeg tilsyneladende har det mere med nøjagtighed end nogle andre mappere. Jeg har lige siddet og lavet et lille kvalitets tjek af nogle af vejene i Ribe og kan konstatere at man kan få ret gode traces når man sidder på en cykel og har gps'en indstillet til at logge hvert sekund. -- Mvh Michael ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Et lille pip om Fugro
Ole Laursen olau@... writes: Esbern Snare esbensnare@... writes: Jeg ondulerede lige Arden forleden hvor næsten alle veje var tegnet på men uden vejnavne. Jeg vil give dig ret i at det er meget nemmere at navngive dem når man alligevel er i gang, men muligvis er ikke alle klar over tricket med at kigge på adressepunkterne. Så kan du jo tage Mariager bagefter Det tager jeg som en udfordring. :) Jeg har grov-onduleret Mariager nu. Mangler stadig veje og en masse detaljer, hvoraf mange nok kræver lokalkendskab. Så ud til Assens havde en masse ikke-navngivne veje på samme måde så den grov-ondulerede jeg også. Ole ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
