Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[yo paseopor]

Eso último es in-to--ra-ble. Corregido. Por favor que alguien le anule su
cuenta

2017-08-02 11:13 GMT+02:00 Virgilio Ramos :

> Buenos dias
>
> Tambien hace este tipo de cosas:
>
> http://www.openstreetmap.org/way/34693519
>
> Saludos
>
> El 2 de agosto de 2017, 10:49, Rafael Avila Coya 
> escribió:
>
>> Me repito:
>>
>> Esto es un caso reiterado de vandalismo. Poner en conocimiento de DWG,
>> para que actúe en consecuencia.
>>
>> Un saludo,
>>
>> Rafael Avila Coya.
>>
>> On 30/07/17 11:40, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
>>
>>> Buenas.
>>> Vuelve la misma persona a las andadas.
>>> En una nota se comenta que no se ve el error y se pregunta que falla. Y
>>> en vez dejar contestar llega nemigo y lo cierra. La persona que abrió la
>>> nota dice que va a contestarlo en cuanto pueda, pero nemigo no da
>>> oportunidad. Cierra la nota porque lleva 3 años abierta sin tener en cuenta
>>> que ha pasado 1 dia desde que se ha preguntado por ella.
>>> La susodicha nota.
>>> http://www.openstreetmap.org/note/258170#map=15/43.5380/-7.1576=N
>>>
>>> Un saludo.
>>>
>>>
>>> El sáb., 10 jun. 2017 13:15, Rafael Avila Coya >> > escribió:
>>>
>>> Hola a todos/as:
>>>
>>> Las notas son parte de los datos de OSM. La OSMF (Fundación
>>> OpenStreetMap) autoriza al DWG (Data Working Group) a ocuparse de
>>> violaciones de copyright, importaciones de datos de terceros,
>>> vandalismo
>>> y disputas serias entre usuarios.
>>>
>>> Cerrar notas por razones que van contra la opinión (en este caso muy)
>>> mayoritaria de los usuarios, no atendiendo a razones, es,
>>> objetivamente,
>>> un caso de vandalismo, que está causando un claro perjuicio a nuestra
>>> comunidad ("Se considera vandalismo el ignorar intencionadamente las
>>> normas consensuadas por la comunidad de OpenStreetMap." [1]).
>>>
>>> Normalmente, los casos menores de vandalismo se pueden resolver
>>> facilmente entre los usuarios de la comunidad local. Pero en este
>>> caso,
>>> visto que la actitud persiste, creo que es razonable plantearse el
>>> poner
>>> estos hechos en conocimiento de la DWG.
>>>
>>> Por otro lado, los insultos como forma de tratar discusiones sobre
>>> notas
>>> u otro aspecto de nuestra comunidad, son de todo punto inaceptables.
>>>
>>> Un saludo,
>>>
>>> Rafael.
>>>
>>> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Vandalismo
>>>
>>> On 10/06/17 00:15, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
>>>  > Hola.
>>>  >
>>>  > Parecía que Nemigo había entrado en razón e iba hacer caso a la
>>>  > comunidad y dejar de cerrar notas porque llevan mucho tiempo
>>> abiertas
>>>  > pero ha vuelto a las andadas.
>>>  > De 7 personas que hemos hablado aquí, 6 dicen que no se cierren
>>> las
>>>  > notas porque lleven tiempo en el mapa y el es el único que dice
>>> que es
>>>  > lógico cerrar porque lleven mucho tiempo es el. A esto sumar las
>>>  > personas que se lo han dicho en las múltiples notas, que alguna
>>> más hay.
>>>  >
>>>  > Pero es que la que ha cerrado ahora es peor aun. Ha llegado una
>>> persona
>>>  > ha puesto un comentario en la nota diciendo que información es la
>>>  > correcta que lo ha comprobado in situ. Y llega Nemigo y lo cierra
>>> porque
>>>  > lleva mucho tiempo abierto y esta persona no ha metido esa
>>> información.
>>>  > Y lo cierra sin meter la información. ¿Nemigo que explicación
>>> tienes
>>>  > para privarnos a todos de la información dada por una persona que
>>> a
>>>  > visitado la zona? ¿Porque nos niegas poner la información
>>> correctamente?
>>>  > No te pido que la metas tú, solo te pedimos que no cierres las
>>> notas y
>>>  > dejes a los demás trabajar. Y por favor no digas que lleva 8 meses
>>>  > abierta que la información lleva 4 horas en la nota.
>>>  >
>>>  > La susodicha nota es http://www.openstreetmap.org/note/748063 .
>>> Mañana
>>>  > si puedo la soluciono y nos quitamos esta nota y la cerramos
>>> correctamente.
>>>  >
>>>  > Un saludo.
>>>  >
>>>  > El mar., 6 jun. 2017 a las 18:03, Xuacu (>> 
>>>  > >>)
>>> escribió:
>>>  >
>>>  > Veamos...
>>>  >
>>>  > ¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no,
>>> para
>>>  > nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el
>>> cierre de
>>>  > varias notas en no menos de tres carreteras distintas que
>>> cierras
>>>  > adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las
>>> mismas
>>>  > cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa
>>> de Arriba
>>>  >
>>> https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7
>>> .53838=N
>>>  >

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Virgilio Ramos]

Buenos dias

Tambien hace este tipo de cosas:

http://www.openstreetmap.org/way/34693519

Saludos

El 2 de agosto de 2017, 10:49, Rafael Avila Coya 
escribió:

> Me repito:
>
> Esto es un caso reiterado de vandalismo. Poner en conocimiento de DWG,
> para que actúe en consecuencia.
>
> Un saludo,
>
> Rafael Avila Coya.
>
> On 30/07/17 11:40, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
>
>> Buenas.
>> Vuelve la misma persona a las andadas.
>> En una nota se comenta que no se ve el error y se pregunta que falla. Y
>> en vez dejar contestar llega nemigo y lo cierra. La persona que abrió la
>> nota dice que va a contestarlo en cuanto pueda, pero nemigo no da
>> oportunidad. Cierra la nota porque lleva 3 años abierta sin tener en cuenta
>> que ha pasado 1 dia desde que se ha preguntado por ella.
>> La susodicha nota.
>> http://www.openstreetmap.org/note/258170#map=15/43.5380/-7.1576=N
>>
>> Un saludo.
>>
>>
>> El sáb., 10 jun. 2017 13:15, Rafael Avila Coya > > escribió:
>>
>> Hola a todos/as:
>>
>> Las notas son parte de los datos de OSM. La OSMF (Fundación
>> OpenStreetMap) autoriza al DWG (Data Working Group) a ocuparse de
>> violaciones de copyright, importaciones de datos de terceros,
>> vandalismo
>> y disputas serias entre usuarios.
>>
>> Cerrar notas por razones que van contra la opinión (en este caso muy)
>> mayoritaria de los usuarios, no atendiendo a razones, es,
>> objetivamente,
>> un caso de vandalismo, que está causando un claro perjuicio a nuestra
>> comunidad ("Se considera vandalismo el ignorar intencionadamente las
>> normas consensuadas por la comunidad de OpenStreetMap." [1]).
>>
>> Normalmente, los casos menores de vandalismo se pueden resolver
>> facilmente entre los usuarios de la comunidad local. Pero en este
>> caso,
>> visto que la actitud persiste, creo que es razonable plantearse el
>> poner
>> estos hechos en conocimiento de la DWG.
>>
>> Por otro lado, los insultos como forma de tratar discusiones sobre
>> notas
>> u otro aspecto de nuestra comunidad, son de todo punto inaceptables.
>>
>> Un saludo,
>>
>> Rafael.
>>
>> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Vandalismo
>>
>> On 10/06/17 00:15, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
>>  > Hola.
>>  >
>>  > Parecía que Nemigo había entrado en razón e iba hacer caso a la
>>  > comunidad y dejar de cerrar notas porque llevan mucho tiempo
>> abiertas
>>  > pero ha vuelto a las andadas.
>>  > De 7 personas que hemos hablado aquí, 6 dicen que no se cierren las
>>  > notas porque lleven tiempo en el mapa y el es el único que dice
>> que es
>>  > lógico cerrar porque lleven mucho tiempo es el. A esto sumar las
>>  > personas que se lo han dicho en las múltiples notas, que alguna
>> más hay.
>>  >
>>  > Pero es que la que ha cerrado ahora es peor aun. Ha llegado una
>> persona
>>  > ha puesto un comentario en la nota diciendo que información es la
>>  > correcta que lo ha comprobado in situ. Y llega Nemigo y lo cierra
>> porque
>>  > lleva mucho tiempo abierto y esta persona no ha metido esa
>> información.
>>  > Y lo cierra sin meter la información. ¿Nemigo que explicación
>> tienes
>>  > para privarnos a todos de la información dada por una persona que a
>>  > visitado la zona? ¿Porque nos niegas poner la información
>> correctamente?
>>  > No te pido que la metas tú, solo te pedimos que no cierres las
>> notas y
>>  > dejes a los demás trabajar. Y por favor no digas que lleva 8 meses
>>  > abierta que la información lleva 4 horas en la nota.
>>  >
>>  > La susodicha nota es http://www.openstreetmap.org/note/748063 .
>> Mañana
>>  > si puedo la soluciono y nos quitamos esta nota y la cerramos
>> correctamente.
>>  >
>>  > Un saludo.
>>  >
>>  > El mar., 6 jun. 2017 a las 18:03, Xuacu (> 
>>  > >>)
>> escribió:
>>  >
>>  > Veamos...
>>  >
>>  > ¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no,
>> para
>>  > nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el cierre
>> de
>>  > varias notas en no menos de tres carreteras distintas que
>> cierras
>>  > adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las
>> mismas
>>  > cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa
>> de Arriba
>>  >
>> https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7
>> .53838=N
>>  >
>>  > Sin embargo, a falta de conocimiento local, presumo tu buena fe
>>  > (principio de Wikipedia, por cierto) y no vuelvo a abrir la
>> nota. Como
>>  > verás, las notas que se abren es porque hay una duda
>> razonable de que
>>  > se hayan 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Rafael Avila Coya]

Me repito:

Esto es un caso reiterado de vandalismo. Poner en conocimiento de DWG, 
para que actúe en consecuencia.


Un saludo,

Rafael Avila Coya.

On 30/07/17 11:40, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:

Buenas.
Vuelve la misma persona a las andadas.
En una nota se comenta que no se ve el error y se pregunta que falla. Y 
en vez dejar contestar llega nemigo y lo cierra. La persona que abrió la 
nota dice que va a contestarlo en cuanto pueda, pero nemigo no da 
oportunidad. Cierra la nota porque lleva 3 años abierta sin tener en 
cuenta que ha pasado 1 dia desde que se ha preguntado por ella.

La susodicha nota.
http://www.openstreetmap.org/note/258170#map=15/43.5380/-7.1576=N

Un saludo.


El sáb., 10 jun. 2017 13:15, Rafael Avila Coya > escribió:


Hola a todos/as:

Las notas son parte de los datos de OSM. La OSMF (Fundación
OpenStreetMap) autoriza al DWG (Data Working Group) a ocuparse de
violaciones de copyright, importaciones de datos de terceros, vandalismo
y disputas serias entre usuarios.

Cerrar notas por razones que van contra la opinión (en este caso muy)
mayoritaria de los usuarios, no atendiendo a razones, es, objetivamente,
un caso de vandalismo, que está causando un claro perjuicio a nuestra
comunidad ("Se considera vandalismo el ignorar intencionadamente las
normas consensuadas por la comunidad de OpenStreetMap." [1]).

Normalmente, los casos menores de vandalismo se pueden resolver
facilmente entre los usuarios de la comunidad local. Pero en este caso,
visto que la actitud persiste, creo que es razonable plantearse el poner
estos hechos en conocimiento de la DWG.

Por otro lado, los insultos como forma de tratar discusiones sobre notas
u otro aspecto de nuestra comunidad, son de todo punto inaceptables.

Un saludo,

Rafael.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Vandalismo

On 10/06/17 00:15, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
 > Hola.
 >
 > Parecía que Nemigo había entrado en razón e iba hacer caso a la
 > comunidad y dejar de cerrar notas porque llevan mucho tiempo abiertas
 > pero ha vuelto a las andadas.
 > De 7 personas que hemos hablado aquí, 6 dicen que no se cierren las
 > notas porque lleven tiempo en el mapa y el es el único que dice
que es
 > lógico cerrar porque lleven mucho tiempo es el. A esto sumar las
 > personas que se lo han dicho en las múltiples notas, que alguna
más hay.
 >
 > Pero es que la que ha cerrado ahora es peor aun. Ha llegado una
persona
 > ha puesto un comentario en la nota diciendo que información es la
 > correcta que lo ha comprobado in situ. Y llega Nemigo y lo cierra
porque
 > lleva mucho tiempo abierto y esta persona no ha metido esa
información.
 > Y lo cierra sin meter la información. ¿Nemigo que explicación tienes
 > para privarnos a todos de la información dada por una persona que a
 > visitado la zona? ¿Porque nos niegas poner la información
correctamente?
 > No te pido que la metas tú, solo te pedimos que no cierres las
notas y
 > dejes a los demás trabajar. Y por favor no digas que lleva 8 meses
 > abierta que la información lleva 4 horas en la nota.
 >
 > La susodicha nota es http://www.openstreetmap.org/note/748063 .
Mañana
 > si puedo la soluciono y nos quitamos esta nota y la cerramos
correctamente.
 >
 > Un saludo.
 >
 > El mar., 6 jun. 2017 a las 18:03, Xuacu (
 > >>) escribió:
 >
 > Veamos...
 >
 > ¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no, para
 > nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el cierre de
 > varias notas en no menos de tres carreteras distintas que cierras
 > adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las
mismas
 > cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa
de Arriba
 >
https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7.53838=N
 >
 > Sin embargo, a falta de conocimiento local, presumo tu buena fe
 > (principio de Wikipedia, por cierto) y no vuelvo a abrir la
nota. Como
 > verás, las notas que se abren es porque hay una duda
razonable de que
 > se hayan resuelto correctamente.
 >
 > Un saludo.
 >
 > Xuacu Saturio
 > Usuariu de Linux // Linux user #134680
 > https://www.linuxcounter.net/
 >
 >
 > El día 6 de junio de 2017, 11:55, Nemigo

 > >> escribió:
 >  > no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en
ello.
 > Pienso que
 >  > hay un buen 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Buenas.
Vuelve la misma persona a las andadas.
En una nota se comenta que no se ve el error y se pregunta que falla. Y en
vez dejar contestar llega nemigo y lo cierra. La persona que abrió la nota
dice que va a contestarlo en cuanto pueda, pero nemigo no da oportunidad.
Cierra la nota porque lleva 3 años abierta sin tener en cuenta que ha
pasado 1 dia desde que se ha preguntado por ella.
La susodicha nota.
http://www.openstreetmap.org/note/258170#map=15/43.5380/-7.1576=N

Un saludo.

El sáb., 10 jun. 2017 13:15, Rafael Avila Coya 
escribió:

> Hola a todos/as:
>
> Las notas son parte de los datos de OSM. La OSMF (Fundación
> OpenStreetMap) autoriza al DWG (Data Working Group) a ocuparse de
> violaciones de copyright, importaciones de datos de terceros, vandalismo
> y disputas serias entre usuarios.
>
> Cerrar notas por razones que van contra la opinión (en este caso muy)
> mayoritaria de los usuarios, no atendiendo a razones, es, objetivamente,
> un caso de vandalismo, que está causando un claro perjuicio a nuestra
> comunidad ("Se considera vandalismo el ignorar intencionadamente las
> normas consensuadas por la comunidad de OpenStreetMap." [1]).
>
> Normalmente, los casos menores de vandalismo se pueden resolver
> facilmente entre los usuarios de la comunidad local. Pero en este caso,
> visto que la actitud persiste, creo que es razonable plantearse el poner
> estos hechos en conocimiento de la DWG.
>
> Por otro lado, los insultos como forma de tratar discusiones sobre notas
> u otro aspecto de nuestra comunidad, son de todo punto inaceptables.
>
> Un saludo,
>
> Rafael.
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Vandalismo
>
> On 10/06/17 00:15, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
> > Hola.
> >
> > Parecía que Nemigo había entrado en razón e iba hacer caso a la
> > comunidad y dejar de cerrar notas porque llevan mucho tiempo abiertas
> > pero ha vuelto a las andadas.
> > De 7 personas que hemos hablado aquí, 6 dicen que no se cierren las
> > notas porque lleven tiempo en el mapa y el es el único que dice que es
> > lógico cerrar porque lleven mucho tiempo es el. A esto sumar las
> > personas que se lo han dicho en las múltiples notas, que alguna más hay.
> >
> > Pero es que la que ha cerrado ahora es peor aun. Ha llegado una persona
> > ha puesto un comentario en la nota diciendo que información es la
> > correcta que lo ha comprobado in situ. Y llega Nemigo y lo cierra porque
> > lleva mucho tiempo abierto y esta persona no ha metido esa información.
> > Y lo cierra sin meter la información. ¿Nemigo que explicación tienes
> > para privarnos a todos de la información dada por una persona que a
> > visitado la zona? ¿Porque nos niegas poner la información correctamente?
> > No te pido que la metas tú, solo te pedimos que no cierres las notas y
> > dejes a los demás trabajar. Y por favor no digas que lleva 8 meses
> > abierta que la información lleva 4 horas en la nota.
> >
> > La susodicha nota es http://www.openstreetmap.org/note/748063 . Mañana
> > si puedo la soluciono y nos quitamos esta nota y la cerramos
> correctamente.
> >
> > Un saludo.
> >
> > El mar., 6 jun. 2017 a las 18:03, Xuacu ( > >) escribió:
> >
> > Veamos...
> >
> > ¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no, para
> > nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el cierre de
> > varias notas en no menos de tres carreteras distintas que cierras
> > adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las mismas
> > cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa de
> Arriba
> >
> https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7.53838=N
> >
> > Sin embargo, a falta de conocimiento local, presumo tu buena fe
> > (principio de Wikipedia, por cierto) y no vuelvo a abrir la nota.
> Como
> > verás, las notas que se abren es porque hay una duda razonable de que
> > se hayan resuelto correctamente.
> >
> > Un saludo.
> >
> > Xuacu Saturio
> > Usuariu de Linux // Linux user #134680
> > https://www.linuxcounter.net/
> >
> >
> > El día 6 de junio de 2017, 11:55, Nemigo  > > escribió:
> >  > no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello.
> > Pienso que
> >  > hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro.
> > Allí todo
> >  > está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni
> > solucione.
> >  > Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como
> > bacalao en su
> >  > salsa
> >  >
> >  > No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que
> > se mapea.
> >  > Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.
> >  >
> >  > En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años
> > en que un
> >  > usuario dice que ese lugar se llama de una 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia (o no)

[André Outeiro]

No intervengo nada, pero si leo los debates para aprender y poder mapear
más y mejor.

Se puede tener razon o no, pero más importante que eso es la falta de
educación y respeto, por parte de Nemigo, por el trabajo de los gallegos y
no en los mapas y notas en Galiza. Parece que todos somos unos vagos por no
hacer ediciones a la ligera. El trabajo previo de aprender lo que otros han
acordado, lo que otros hacen, leer manuales es tan importante como el
trabajo de edición. De poco serviría tener muchos usuarios que editen
continuamente, si lo hacen sin criterios comunes. OSM  es más que un mapa,
es trabajo de comunidad.

Sin más un saludo procastinador.

2017-06-12 12:53 GMT+02:00 Jorge Sanz Sanfructuoso :

> Buenas.
>
> Mi mensaje va a ser bastante corto ya que está todo dicho una y otra vez y
> no quieres entenderlo.
>
> Porque escribas un mensaje más largo no te vas a llevar la razón. Vuelta a
> lo mismo y tú lógica aplastante que ya se te ha dicho que no es válida. Las
> notas no se cierran por antigüedad y claramente no se insulta a la gente.
>
> Si te voy a dar la razón en una cosa. Mientras se escribe aquí no se
> mapea. Si desde el primer mensaje hicieras caso todos podríamos estar
> tranquilamente editando el mapa. Y no tener malas contestaciones por tu
> parte sin motivo alguno.
>
> Yo también voto por expulsarlo por no atender a razones. Insultar y faltar
> al respeto cuando se intenta hablar con el de manera reiterada.
>
> Un saludo.
>
>
> El lun., 12 jun. 2017 1:11, Nemigo  escribió:
>
>> voy a responder al tal usuario seijas... mal que le pesa (me lo ha dicho
>> él
>> mismo)
>>
>> este señor opinó en notas con alusiones personales a mí. No hay problema
>> por
>> esto, cada uno edita o no, es decisión personal
>>
>> Le envié un mensaje personal para informarle de la situación: hay notas
>> hace
>> años a las que nadie responde, hace caso ni lee. Le da igual
>> Me respondió a mi mensaje con otro en el que se queja de que me dirija a
>> él
>> (este usuario me cita, critica y ahora abre hilos en un foro en el que NO
>> participo pero se queja de que le respondan?) Quizá no sepa que las notas
>> de
>> OSM no son para hacer discusiones y mucho menos para arengar a usuarios
>> más
>> veteranos que tú para que hagan lo que tú no haces: MAPEAR... mientras
>> escribes aquí no mapeas... a mí me pasa.
>>
>> Tengo el mensaje de este usuario por si alguien quiere ver la capacidad de
>> diálogo de su compañero.
>>
>> En esta nota se hizo exactamente lo mismo que el critica y parece ser que
>> no
>> hubo problema, apesar de que las acusaciones fueron las mismas:
>> http://www.openstreetmap.org/note/1019836
>>
>> este otro es el mismo caso, el usuario abrió tres notas con lo mismo, se
>> solucionó y hubo que explicar que no convencer de la solución a otro
>> usuario
>> que no tenía ni idea de que iba la feria
>> http://www.openstreetmap.org/note/1021372
>> http://www.openstreetmap.org/note/1020707
>> http://www.openstreetmap.org/note/1021371
>> Esta nota está criticada por seijas (que no entendió ni papa) el usuario
>> quería poner un acceso a la autopista cruzando una línea continua
>>
>>
>> Pero vamos a las notas de Galiza a las que nadie ha hecho caso durante
>> años
>> (una tiene 4 años de antiguedad y muchas son del usuario rega):
>>
>> *son tus notas seijas, no lo olvides:*
>> Cierra la nota sin añadirla al mapa sin dar razones:
>> http://www.openstreetmap.org/note/786444
>> en qué número está? (ese es mi mensaje en la nota)
>> la nota lleva 7 meses abierta, se pide la dirección que falta para añadir,
>> en la nota no lo pone. No se sabe y se cierra la nota, no había más
>> datos. 7
>> meses sin que nadie hiciese nada
>> http://www.openstreetmap.org/note/272532
>> Aparentemente en esta zona está la "Capela de San Paio dos Redos". No
>> consigo situarla.
>> Creado por Rodrigo Rega hai 2 anos
>> el usuario Rodrigo Rega es mapeador habitual, sabe que en los mapas falta
>> mucha información. En dos años no ha sido capaz-no le ha dado la gana de
>> buscar la información. El usuario seijas tampoco buscó esa información (la
>> nota sigue abierta)
>> http://www.openstreetmap.org/note/957984
>> un notario en un segundo piso, 2 meses sin que nadie haga nada. No se sabe
>> la dirección. Tras insistir en que si la sabes la pongan la pone otro
>> usuario (nota cerrada por ese usuario)
>> http://www.openstreetmap.org/note/445120
>> un usuario dice que hay un semáforo en una intersección en una calle da a
>> coruña, eso hace más de un año. Nadie hace ni puto caso. A base de
>> insistir
>> otro usuario lo añade. Ese los miles que faltan, quedan para otra nota o
>> para dentro de más de un año
>> http://www.openstreetmap.org/note/724708
>> gasolinera cerrada, la nota es de hace 9 meses y la nota sigue abierta
>> http://www.openstreetmap.org/note/562313
>> el usuario Rega que abre una nota hace más de un año y sigue sin cerrar la
>> nota (son datos importados del catastro) la nota 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia (o no)

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Buenas.

Mi mensaje va a ser bastante corto ya que está todo dicho una y otra vez y
no quieres entenderlo.

Porque escribas un mensaje más largo no te vas a llevar la razón. Vuelta a
lo mismo y tú lógica aplastante que ya se te ha dicho que no es válida. Las
notas no se cierran por antigüedad y claramente no se insulta a la gente.

Si te voy a dar la razón en una cosa. Mientras se escribe aquí no se mapea.
Si desde el primer mensaje hicieras caso todos podríamos estar
tranquilamente editando el mapa. Y no tener malas contestaciones por tu
parte sin motivo alguno.

Yo también voto por expulsarlo por no atender a razones. Insultar y faltar
al respeto cuando se intenta hablar con el de manera reiterada.

Un saludo.

El lun., 12 jun. 2017 1:11, Nemigo  escribió:

> voy a responder al tal usuario seijas... mal que le pesa (me lo ha dicho él
> mismo)
>
> este señor opinó en notas con alusiones personales a mí. No hay problema
> por
> esto, cada uno edita o no, es decisión personal
>
> Le envié un mensaje personal para informarle de la situación: hay notas
> hace
> años a las que nadie responde, hace caso ni lee. Le da igual
> Me respondió a mi mensaje con otro en el que se queja de que me dirija a él
> (este usuario me cita, critica y ahora abre hilos en un foro en el que NO
> participo pero se queja de que le respondan?) Quizá no sepa que las notas
> de
> OSM no son para hacer discusiones y mucho menos para arengar a usuarios más
> veteranos que tú para que hagan lo que tú no haces: MAPEAR... mientras
> escribes aquí no mapeas... a mí me pasa.
>
> Tengo el mensaje de este usuario por si alguien quiere ver la capacidad de
> diálogo de su compañero.
>
> En esta nota se hizo exactamente lo mismo que el critica y parece ser que
> no
> hubo problema, apesar de que las acusaciones fueron las mismas:
> http://www.openstreetmap.org/note/1019836
>
> este otro es el mismo caso, el usuario abrió tres notas con lo mismo, se
> solucionó y hubo que explicar que no convencer de la solución a otro
> usuario
> que no tenía ni idea de que iba la feria
> http://www.openstreetmap.org/note/1021372
> http://www.openstreetmap.org/note/1020707
> http://www.openstreetmap.org/note/1021371
> Esta nota está criticada por seijas (que no entendió ni papa) el usuario
> quería poner un acceso a la autopista cruzando una línea continua
>
>
> Pero vamos a las notas de Galiza a las que nadie ha hecho caso durante años
> (una tiene 4 años de antiguedad y muchas son del usuario rega):
>
> *son tus notas seijas, no lo olvides:*
> Cierra la nota sin añadirla al mapa sin dar razones:
> http://www.openstreetmap.org/note/786444
> en qué número está? (ese es mi mensaje en la nota)
> la nota lleva 7 meses abierta, se pide la dirección que falta para añadir,
> en la nota no lo pone. No se sabe y se cierra la nota, no había más datos.
> 7
> meses sin que nadie hiciese nada
> http://www.openstreetmap.org/note/272532
> Aparentemente en esta zona está la "Capela de San Paio dos Redos". No
> consigo situarla.
> Creado por Rodrigo Rega hai 2 anos
> el usuario Rodrigo Rega es mapeador habitual, sabe que en los mapas falta
> mucha información. En dos años no ha sido capaz-no le ha dado la gana de
> buscar la información. El usuario seijas tampoco buscó esa información (la
> nota sigue abierta)
> http://www.openstreetmap.org/note/957984
> un notario en un segundo piso, 2 meses sin que nadie haga nada. No se sabe
> la dirección. Tras insistir en que si la sabes la pongan la pone otro
> usuario (nota cerrada por ese usuario)
> http://www.openstreetmap.org/note/445120
> un usuario dice que hay un semáforo en una intersección en una calle da a
> coruña, eso hace más de un año. Nadie hace ni puto caso. A base de insistir
> otro usuario lo añade. Ese los miles que faltan, quedan para otra nota o
> para dentro de más de un año
> http://www.openstreetmap.org/note/724708
> gasolinera cerrada, la nota es de hace 9 meses y la nota sigue abierta
> http://www.openstreetmap.org/note/562313
> el usuario Rega que abre una nota hace más de un año y sigue sin cerrar la
> nota (son datos importados del catastro) la nota sigue abierta
> http://www.openstreetmap.org/note/274333
> nuestro conocido usuario Rega que dice desde hace dos años que falta el
> nombre de un parque que no sabe si tiene nombre, ni lo sabe ni en DOS años
> ha sido capaz de hacer nada para averiguarlo. La nota sigue abierta
> http://www.openstreetmap.org/note/528143
> vuelve el mapeador Rega... con una nota abierta más de un año en la que
> según él hay que hacer algo según él que él no hace
>
> Cierra la nota porque no se ve en las fotos: (sic)
> http://www.openstreetmap.org/note/282814
> Aparentemente esto es un área recreativa. pone en la nota de Rega desde
> hace
> DOS AÑOS, ni ha hecho nada ni se sabe si lo que dice es cierto. Él no hará
> nada para averiguarlo. La nota sigue abierta
> http://www.openstreetmap.org/note/355776
> dicen que hay una boca de incendios, la nota es de hace 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia (o no)

[Alejandro S.]

Buenos días,
He comenzado a leer el correo del usuario Nemigo y he tenido que dejarlo a
mitad por la mala gana que me daban sus faltas de respeto.
Si esta persona no es capaz de respetar a sus compañeros no se porque
debería seguir participando en este proyecto colaborativo. Opino que
debería informarse a la OSMF para que actúe como considere oportuno.

Saludos,
Alejandro Suárez

On Mon, Jun 12, 2017, 01:59 Xuacu  wrote:

> Hola.
>
> Después de leer el correo llego a una conclusión: el usuario Nemigo es
> un vándalo (posiblemente por desconocimiento y obcecación); pero lo
> que es seguro es que es la mismísima definición de troll.
>
> Con uno sólo de los insultos, desprecios y ataques «ad hominem» sería
> suficiente para banearlo; por mi parte fin de la discusión con quien
> no atiende a razones. Cuando toque votar, mi voto es expulsarle.
>
> Un saludo.
> Xuacu Saturio
> Usuariu de Linux // Linux user #134680
> https://www.linuxcounter.net/
>
>
> El día 12 de junio de 2017, 1:10, Nemigo 
> escribió:
> > voy a responder al tal usuario seijas... mal que le pesa (me lo ha dicho
> él
> > mismo)
> >
> > este señor opinó en notas con alusiones personales a mí. No hay problema
> por
> > esto, cada uno edita o no, es decisión personal
> >
> > Le envié un mensaje personal para informarle de la situación: hay notas
> hace
> > años a las que nadie responde, hace caso ni lee. Le da igual
> > Me respondió a mi mensaje con otro en el que se queja de que me dirija a
> él
> > (este usuario me cita, critica y ahora abre hilos en un foro en el que NO
> > participo pero se queja de que le respondan?) Quizá no sepa que las
> notas de
> > OSM no son para hacer discusiones y mucho menos para arengar a usuarios
> más
> > veteranos que tú para que hagan lo que tú no haces: MAPEAR... mientras
> > escribes aquí no mapeas... a mí me pasa.
> >
> > Tengo el mensaje de este usuario por si alguien quiere ver la capacidad
> de
> > diálogo de su compañero.
> >
> > En esta nota se hizo exactamente lo mismo que el critica y parece ser
> que no
> > hubo problema, apesar de que las acusaciones fueron las mismas:
> > http://www.openstreetmap.org/note/1019836
> >
> > este otro es el mismo caso, el usuario abrió tres notas con lo mismo, se
> > solucionó y hubo que explicar que no convencer de la solución a otro
> usuario
> > que no tenía ni idea de que iba la feria
> > http://www.openstreetmap.org/note/1021372
> > http://www.openstreetmap.org/note/1020707
> > http://www.openstreetmap.org/note/1021371
> > Esta nota está criticada por seijas (que no entendió ni papa) el usuario
> > quería poner un acceso a la autopista cruzando una línea continua
> >
> >
> > Pero vamos a las notas de Galiza a las que nadie ha hecho caso durante
> años
> > (una tiene 4 años de antiguedad y muchas son del usuario rega):
> >
> > *son tus notas seijas, no lo olvides:*
> > Cierra la nota sin añadirla al mapa sin dar razones:
> > http://www.openstreetmap.org/note/786444
> > en qué número está? (ese es mi mensaje en la nota)
> > la nota lleva 7 meses abierta, se pide la dirección que falta para
> añadir,
> > en la nota no lo pone. No se sabe y se cierra la nota, no había más
> datos. 7
> > meses sin que nadie hiciese nada
> > http://www.openstreetmap.org/note/272532
> > Aparentemente en esta zona está la "Capela de San Paio dos Redos". No
> > consigo situarla.
> > Creado por Rodrigo Rega hai 2 anos
> > el usuario Rodrigo Rega es mapeador habitual, sabe que en los mapas falta
> > mucha información. En dos años no ha sido capaz-no le ha dado la gana de
> > buscar la información. El usuario seijas tampoco buscó esa información
> (la
> > nota sigue abierta)
> > http://www.openstreetmap.org/note/957984
> > un notario en un segundo piso, 2 meses sin que nadie haga nada. No se
> sabe
> > la dirección. Tras insistir en que si la sabes la pongan la pone otro
> > usuario (nota cerrada por ese usuario)
> > http://www.openstreetmap.org/note/445120
> > un usuario dice que hay un semáforo en una intersección en una calle da a
> > coruña, eso hace más de un año. Nadie hace ni puto caso. A base de
> insistir
> > otro usuario lo añade. Ese los miles que faltan, quedan para otra nota o
> > para dentro de más de un año
> > http://www.openstreetmap.org/note/724708
> > gasolinera cerrada, la nota es de hace 9 meses y la nota sigue abierta
> > http://www.openstreetmap.org/note/562313
> > el usuario Rega que abre una nota hace más de un año y sigue sin cerrar
> la
> > nota (son datos importados del catastro) la nota sigue abierta
> > http://www.openstreetmap.org/note/274333
> > nuestro conocido usuario Rega que dice desde hace dos años que falta el
> > nombre de un parque que no sabe si tiene nombre, ni lo sabe ni en DOS
> años
> > ha sido capaz de hacer nada para averiguarlo. La nota sigue abierta
> > http://www.openstreetmap.org/note/528143
> > vuelve el mapeador Rega... con una nota abierta más de un año en la que
> > según él hay que hacer algo 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia (o no)

[Nemigo]

voy a responder al tal usuario seijas... mal que le pesa (me lo ha dicho él
mismo)

este señor opinó en notas con alusiones personales a mí. No hay problema por
esto, cada uno edita o no, es decisión personal

Le envié un mensaje personal para informarle de la situación: hay notas hace
años a las que nadie responde, hace caso ni lee. Le da igual
Me respondió a mi mensaje con otro en el que se queja de que me dirija a él
(este usuario me cita, critica y ahora abre hilos en un foro en el que NO
participo pero se queja de que le respondan?) Quizá no sepa que las notas de
OSM no son para hacer discusiones y mucho menos para arengar a usuarios más
veteranos que tú para que hagan lo que tú no haces: MAPEAR... mientras
escribes aquí no mapeas... a mí me pasa.

Tengo el mensaje de este usuario por si alguien quiere ver la capacidad de
diálogo de su compañero.

En esta nota se hizo exactamente lo mismo que el critica y parece ser que no
hubo problema, apesar de que las acusaciones fueron las mismas:
http://www.openstreetmap.org/note/1019836

este otro es el mismo caso, el usuario abrió tres notas con lo mismo, se
solucionó y hubo que explicar que no convencer de la solución a otro usuario
que no tenía ni idea de que iba la feria
http://www.openstreetmap.org/note/1021372
http://www.openstreetmap.org/note/1020707
http://www.openstreetmap.org/note/1021371
Esta nota está criticada por seijas (que no entendió ni papa) el usuario
quería poner un acceso a la autopista cruzando una línea continua


Pero vamos a las notas de Galiza a las que nadie ha hecho caso durante años
(una tiene 4 años de antiguedad y muchas son del usuario rega):

*son tus notas seijas, no lo olvides:*
Cierra la nota sin añadirla al mapa sin dar razones:
http://www.openstreetmap.org/note/786444
en qué número está? (ese es mi mensaje en la nota)
la nota lleva 7 meses abierta, se pide la dirección que falta para añadir,
en la nota no lo pone. No se sabe y se cierra la nota, no había más datos. 7
meses sin que nadie hiciese nada
http://www.openstreetmap.org/note/272532
Aparentemente en esta zona está la "Capela de San Paio dos Redos". No
consigo situarla.
Creado por Rodrigo Rega hai 2 anos
el usuario Rodrigo Rega es mapeador habitual, sabe que en los mapas falta
mucha información. En dos años no ha sido capaz-no le ha dado la gana de
buscar la información. El usuario seijas tampoco buscó esa información (la
nota sigue abierta)
http://www.openstreetmap.org/note/957984
un notario en un segundo piso, 2 meses sin que nadie haga nada. No se sabe
la dirección. Tras insistir en que si la sabes la pongan la pone otro
usuario (nota cerrada por ese usuario)
http://www.openstreetmap.org/note/445120
un usuario dice que hay un semáforo en una intersección en una calle da a
coruña, eso hace más de un año. Nadie hace ni puto caso. A base de insistir
otro usuario lo añade. Ese los miles que faltan, quedan para otra nota o
para dentro de más de un año
http://www.openstreetmap.org/note/724708
gasolinera cerrada, la nota es de hace 9 meses y la nota sigue abierta
http://www.openstreetmap.org/note/562313
el usuario Rega que abre una nota hace más de un año y sigue sin cerrar la
nota (son datos importados del catastro) la nota sigue abierta
http://www.openstreetmap.org/note/274333
nuestro conocido usuario Rega que dice desde hace dos años que falta el
nombre de un parque que no sabe si tiene nombre, ni lo sabe ni en DOS años
ha sido capaz de hacer nada para averiguarlo. La nota sigue abierta
http://www.openstreetmap.org/note/528143
vuelve el mapeador Rega... con una nota abierta más de un año en la que
según él hay que hacer algo según él que él no hace

Cierra la nota porque no se ve en las fotos: (sic)
http://www.openstreetmap.org/note/282814
Aparentemente esto es un área recreativa. pone en la nota de Rega desde hace
DOS AÑOS, ni ha hecho nada ni se sabe si lo que dice es cierto. Él no hará
nada para averiguarlo. La nota sigue abierta
http://www.openstreetmap.org/note/355776
dicen que hay una boca de incendios, la nota es de hace DOS AÑOS y sigue
abierta. El usuario seijas no la añade porque no le da la gana, él sí sabe
dónde está la boca de incendios?
http://www.openstreetmap.org/note/694765
un usuario hace 9 meses que dice que hay/habrá un centro de salud. La nota
sigue abierta. Seijas seguro que tiene la información, pero no la añade

Cierra la nota por antigüedad: (sic)
http://www.openstreetmap.org/note/781507
rega que dice que faltan los datos de una cueva de hace 7 meses, el usuario
habitual no fue capaz de conseguir la ubicación ni hacer ninguna gestión
hasta que le recordó que él podía buscarla. Está cerrada la nota
http://www.openstreetmap.org/note/440927
nota de hace más de un año, que dicen faltar número de la calle. De esa
sólo, se ve que en lugo está todo hecho y con cuatro paseos que haga
seijas... si le da la gana claro arregla. Pero sigue sin hacer nada
http://www.openstreetmap.org/note/483215
otra aportación de rega de hace más de un año. Edité yo 

[Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Jose Seijas]

Hola a todos,

Visto que "Nemigo" sigue causando ciertos problemas, en el grupo de Telegram se 
ha hablado de denunciar el caso a OSM.

Para presentar pruebas directas, se han recopilado notas en donde se pueden ver 
varias problemáticas de/con este usuario. Tales como: cierres de notas que no 
proceden, faltas de respeto hacia otros usuarios/comunidad, malas respuestas 
ante consultas de otros usuarios o mal uso de OSM en general.

Cierra la nota sin añadirla al mapa sin dar razones:
http://www.openstreetmap.org/note/786444
http://www.openstreetmap.org/note/272532
http://www.openstreetmap.org/note/957984
http://www.openstreetmap.org/note/445120
http://www.openstreetmap.org/note/724708
http://www.openstreetmap.org/note/562313
http://www.openstreetmap.org/note/274333
http://www.openstreetmap.org/note/528143

Cierra la nota porque no se ve en las fotos:
http://www.openstreetmap.org/note/282814
http://www.openstreetmap.org/note/355776
http://www.openstreetmap.org/note/694765

Cierra la nota por antigüedad:
http://www.openstreetmap.org/note/781507
http://www.openstreetmap.org/note/440927
http://www.openstreetmap.org/note/483215
http://www.openstreetmap.org/note/486470

Se le consulta por qué cierra la nota, en vez de contestar, responde con otra 
pregunta:
http://www.openstreetmap.org/note/433067
http://www.openstreetmap.org/note/4812
http://www.openstreetmap.org/note/532676
http://www.openstreetmap.org/note/473306
http://www.openstreetmap.org/note/964335
http://www.openstreetmap.org/note/530120
http://www.openstreetmap.org/note/312077
http://www.openstreetmap.org/note/473307
http://www.openstreetmap.org/note/669923

Cierra la nota, se le consulta la razón y la vuelve a cerrar sin contestar:
http://www.openstreetmap.org/note/417064
http://www.openstreetmap.org/note/532682

Se le consulta en qué conjunto de cambios hizo una corrección, no responde a la 
pregunta:
http://www.openstreetmap.org/note/496104

Cierra la nota antes de aclarar la nota:
http://www.openstreetmap.org/note/566181

Cierra la nota en medio de una conversación:
http://www.openstreetmap.org/note/258171
http://www.openstreetmap.org/note/1021371

Dice que no se puede mapear, se le corrige, cierra la nota igualmente:
http://www.openstreetmap.org/note/484420

Cierra la nota tras tener más detalles y sin añadirlos al mapa:
http://www.openstreetmap.org/note/701693

Cierra la nota solo indicando "enfadado|buena idea|XD|rúa|posiblemente":
http://www.openstreetmap.org/note/1018632
http://www.openstreetmap.org/note/440927
http://www.openstreetmap.org/note/845230
http://www.openstreetmap.org/note/483212
http://www.openstreetmap.org/note/532676

Cierra la nota porque dice que es irrelevante/no significativa:
http://www.openstreetmap.org/note/417064
http://www.openstreetmap.org/note/274364

Cierra la nota poniendo como razón "hay que hacer muchas cosas":
http://www.openstreetmap.org/note/781507

Cierra la nota dicieno que la cierra porque el que la abrió no sabe 
solucionarla:
http://www.openstreetmap.org/note/282814

Cierra la nota porque dice que no hay datos que añadir al mapa:
http://www.openstreetmap.org/note/694259
http://www.openstreetmap.org/note/532204

Cierra la nota diciendo que no se va a corregir:
http://www.openstreetmap.org/note/485704

Cierra la nota porque es dudosa:
http://www.openstreetmap.org/note/804235

Usa los Maps y Earth de Google para mapear:
http://www.openstreetmap.org/note/748063
http://www.openstreetmap.org/note/593190
http://www.openstreetmap.org/note/593195

Cierra la nota indicando que OSM no tiene función comercial ni publicitario:
http://www.openstreetmap.org/note/701693
http://www.openstreetmap.org/note/967732
http://www.openstreetmap.org/note/957984

Cierra la nota porque las escaleras no se mapean:
http://www.openstreetmap.org/note/920915

Se le informa que está mal el nombre de un POI, cierra la nota varias diciendo 
que está bien:
http://www.openstreetmap.org/note/748063

Añade un POI mal etiquetado, se le informa de ello y cierra la nota de todas 
formas:
http://www.openstreetmap.org/note/909803

Hace una consulta y cierra la nota sin esperar la respuesta:
http://www.openstreetmap.org/note/694259
http://www.openstreetmap.org/note/1020549

Se le consulta la fuente de datos y no contesta:
http://www.openstreetmap.org/note/258170
http://www.openstreetmap.org/note/1018632
http://www.openstreetmap.org/note/258171
http://www.openstreetmap.org/note/526034

Hace una consulta y cierra la nota antes de recibir respuesta y sin mapearlo:
http://www.openstreetmap.org/note/272541
http://www.openstreetmap.org/note/528881

Llama vago a otro usuario:
http://www.openstreetmap.org/note/964335

Le dice a un usuario que aprenda a leer:
http://www.openstreetmap.org/note/964335

Llama cabestro a un usuario:
http://www.openstreetmap.org/note/964335

Le dice a un usuario que hace el tonto:
http://www.openstreetmap.org/note/964335

Le dice a un usuario que vuelva a la escuela:
http://www.openstreetmap.org/note/964335

Dice que un compañero 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Rafael Avila Coya]

Hola a todos/as:

Las notas son parte de los datos de OSM. La OSMF (Fundación 
OpenStreetMap) autoriza al DWG (Data Working Group) a ocuparse de 
violaciones de copyright, importaciones de datos de terceros, vandalismo 
y disputas serias entre usuarios.


Cerrar notas por razones que van contra la opinión (en este caso muy) 
mayoritaria de los usuarios, no atendiendo a razones, es, objetivamente, 
un caso de vandalismo, que está causando un claro perjuicio a nuestra 
comunidad ("Se considera vandalismo el ignorar intencionadamente las 
normas consensuadas por la comunidad de OpenStreetMap." [1]).


Normalmente, los casos menores de vandalismo se pueden resolver 
facilmente entre los usuarios de la comunidad local. Pero en este caso, 
visto que la actitud persiste, creo que es razonable plantearse el poner 
estos hechos en conocimiento de la DWG.


Por otro lado, los insultos como forma de tratar discusiones sobre notas 
u otro aspecto de nuestra comunidad, son de todo punto inaceptables.


Un saludo,

Rafael.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Vandalismo

On 10/06/17 00:15, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:

Hola.

Parecía que Nemigo había entrado en razón e iba hacer caso a la 
comunidad y dejar de cerrar notas porque llevan mucho tiempo abiertas 
pero ha vuelto a las andadas.
De 7 personas que hemos hablado aquí, 6 dicen que no se cierren las 
notas porque lleven tiempo en el mapa y el es el único que dice que es 
lógico cerrar porque lleven mucho tiempo es el. A esto sumar las 
personas que se lo han dicho en las múltiples notas, que alguna más hay.


Pero es que la que ha cerrado ahora es peor aun. Ha llegado una persona 
ha puesto un comentario en la nota diciendo que información es la 
correcta que lo ha comprobado in situ. Y llega Nemigo y lo cierra porque 
lleva mucho tiempo abierto y esta persona no ha metido esa información. 
Y lo cierra sin meter la información. ¿Nemigo que explicación tienes 
para privarnos a todos de la información dada por una persona que a 
visitado la zona? ¿Porque nos niegas poner la información correctamente? 
No te pido que la metas tú, solo te pedimos que no cierres las notas y 
dejes a los demás trabajar. Y por favor no digas que lleva 8 meses 
abierta que la información lleva 4 horas en la nota.


La susodicha nota es http://www.openstreetmap.org/note/748063 . Mañana 
si puedo la soluciono y nos quitamos esta nota y la cerramos correctamente.


Un saludo.

El mar., 6 jun. 2017 a las 18:03, Xuacu (>) escribió:


Veamos...

¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no, para
nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el cierre de
varias notas en no menos de tres carreteras distintas que cierras
adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las mismas
cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa de Arriba
https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7.53838=N

Sin embargo, a falta de conocimiento local, presumo tu buena fe
(principio de Wikipedia, por cierto) y no vuelvo a abrir la nota. Como
verás, las notas que se abren es porque hay una duda razonable de que
se hayan resuelto correctamente.

Un saludo.

Xuacu Saturio
Usuariu de Linux // Linux user #134680
https://www.linuxcounter.net/


El día 6 de junio de 2017, 11:55, Nemigo > escribió:
 > no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello.
Pienso que
 > hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro.
Allí todo
 > está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni
solucione.
 > Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como
bacalao en su
 > salsa
 >
 > No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que
se mapea.
 > Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.
 >
 > En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años
en que un
 > usuario dice que ese lugar se llama de una determinada forma y
durante esos
 > dos años nadie soluciona eso. No sé el criterio personal que
siguió y porque
 > motivo alguien que durante dos años no hace nada se niegue a que
otros lo
 > solucionen o que las soluciones que se aportan no les valen pero
tampoco lo
 > arreglan ellos.
 >
 > No tiene sentido decir que las notas se cierran cuando yo lo digo
y lo
 > valgo, cuando esa misma persona no ha hecho nada para mapear la
solución
 > véase -> http://www.openstreetmap.org/note/590297
 >
 > Tampoco tiene sentido que se busque solución a una nota y alguien
que nada
 > hace diga que debe estar abierta la nota ->
 > http://www.openstreetmap.org/note/964335
 >
 > El asunto es que tenemos notas abiertas que deben estar cerradas.
Para todo
 > lo 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Hola.

Parecía que Nemigo había entrado en razón e iba hacer caso a la comunidad y
dejar de cerrar notas porque llevan mucho tiempo abiertas pero ha vuelto a
las andadas.
De 7 personas que hemos hablado aquí, 6 dicen que no se cierren las notas
porque lleven tiempo en el mapa y el es el único que dice que es lógico
cerrar porque lleven mucho tiempo es el. A esto sumar las personas que se
lo han dicho en las múltiples notas, que alguna más hay.

Pero es que la que ha cerrado ahora es peor aun. Ha llegado una persona ha
puesto un comentario en la nota diciendo que información es la correcta que
lo ha comprobado in situ. Y llega Nemigo y lo cierra porque lleva mucho
tiempo abierto y esta persona no ha metido esa información. Y lo cierra sin
meter la información. ¿Nemigo que explicación tienes para privarnos a todos
de la información dada por una persona que a visitado la zona? ¿Porque nos
niegas poner la información correctamente? No te pido que la metas tú, solo
te pedimos que no cierres las notas y dejes a los demás trabajar. Y por
favor no digas que lleva 8 meses abierta que la información lleva 4 horas
en la nota.

La susodicha nota es http://www.openstreetmap.org/note/748063 . Mañana si
puedo la soluciono y nos quitamos esta nota y la cerramos correctamente.

Un saludo.

El mar., 6 jun. 2017 a las 18:03, Xuacu () escribió:

> Veamos...
>
> ¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no, para
> nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el cierre de
> varias notas en no menos de tres carreteras distintas que cierras
> adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las mismas
> cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa de Arriba
> https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7.53838=N
>
> Sin embargo, a falta de conocimiento local, presumo tu buena fe
> (principio de Wikipedia, por cierto) y no vuelvo a abrir la nota. Como
> verás, las notas que se abren es porque hay una duda razonable de que
> se hayan resuelto correctamente.
>
> Un saludo.
>
> Xuacu Saturio
> Usuariu de Linux // Linux user #134680
> https://www.linuxcounter.net/
>
>
> El día 6 de junio de 2017, 11:55, Nemigo 
> escribió:
> > no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello. Pienso
> que
> > hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro. Allí
> todo
> > está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni
> solucione.
> > Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como bacalao en
> su
> > salsa
> >
> > No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que se
> mapea.
> > Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.
> >
> > En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años en que
> un
> > usuario dice que ese lugar se llama de una determinada forma y durante
> esos
> > dos años nadie soluciona eso. No sé el criterio personal que siguió y
> porque
> > motivo alguien que durante dos años no hace nada se niegue a que otros lo
> > solucionen o que las soluciones que se aportan no les valen pero tampoco
> lo
> > arreglan ellos.
> >
> > No tiene sentido decir que las notas se cierran cuando yo lo digo y lo
> > valgo, cuando esa misma persona no ha hecho nada para mapear la solución
> > véase -> http://www.openstreetmap.org/note/590297
> >
> > Tampoco tiene sentido que se busque solución a una nota y alguien que
> nada
> > hace diga que debe estar abierta la nota ->
> > http://www.openstreetmap.org/note/964335
> >
> > El asunto es que tenemos notas abiertas que deben estar cerradas. Para
> todo
> > lo demás, la comunidad de wikipedia
> > saludos
> >
> >
> >
> > --
> > View this message in context:
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Conflicto-sobre-el-uso-de-notas-en-Galicia-tp5897605p5897624.html
> > Sent from the Spain mailing list archive at Nabble.com.
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Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Xuacu]

Veamos...

¿Las notas se cierran cuando yo lo digo y lo valgo? Pues no, para
nada... Por ejemplo, yo tengo serias sospechas sobre el cierre de
varias notas en no menos de tres carreteras distintas que cierras
adjudicando el nombre de «Urbanización A Campiña Muxa» a las mismas
cuando no pasan ni por la urbanización A Campiña ni por Muxa de Arriba
https://www.openstreetmap.org/note/274298#map=17/43.04911/-7.53838=N

Sin embargo, a falta de conocimiento local, presumo tu buena fe
(principio de Wikipedia, por cierto) y no vuelvo a abrir la nota. Como
verás, las notas que se abren es porque hay una duda razonable de que
se hayan resuelto correctamente.

Un saludo.

Xuacu Saturio
Usuariu de Linux // Linux user #134680
https://www.linuxcounter.net/


El día 6 de junio de 2017, 11:55, Nemigo  escribió:
> no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello. Pienso que
> hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro. Allí todo
> está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni solucione.
> Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como bacalao en su
> salsa
>
> No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que se mapea.
> Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.
>
> En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años en que un
> usuario dice que ese lugar se llama de una determinada forma y durante esos
> dos años nadie soluciona eso. No sé el criterio personal que siguió y porque
> motivo alguien que durante dos años no hace nada se niegue a que otros lo
> solucionen o que las soluciones que se aportan no les valen pero tampoco lo
> arreglan ellos.
>
> No tiene sentido decir que las notas se cierran cuando yo lo digo y lo
> valgo, cuando esa misma persona no ha hecho nada para mapear la solución
> véase -> http://www.openstreetmap.org/note/590297
>
> Tampoco tiene sentido que se busque solución a una nota y alguien que nada
> hace diga que debe estar abierta la nota ->
> http://www.openstreetmap.org/note/964335
>
> El asunto es que tenemos notas abiertas que deben estar cerradas. Para todo
> lo demás, la comunidad de wikipedia
> saludos
>
>
>
> --
> View this message in context: 
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Manu El]

Concuerdo con Ibai. En un proyecto colaborativo es indispensable que el
clima de la comunidad sea el adecuado. En Wikipedia en español, el proyecto
en el que participo más activamente, nos lo tomamos bastante en serio y ese
tipo de calificativos referidos a otros usuarios serían inaceptables. De
hecho el usuario que emplea esos modos probablemente sepa a lo que me
refiero. OSM no es un proyecto diferente en cuanto a su filosofía por lo
que mi rechazo total a ese comportamiento y mi admiración a quienes a pesar
de ello siguen intentando dialogar.

Un saludo.


El 6 de junio de 2017, 12:57, Ibai Gurrutxaga 
escribió:

> Hola.
>
> Mi opinión respecto al tema de las notas es que si una nota es
> procedente hoy, seguirá siendo procedente dentro de un año (y de 10) si
> nadie la ha resuelto ni ha cambiado la realidad a la que hace
> referencia. Por tanto, no me parece que la mera antigüedad de una nota
> sea razón para cerrarla.
>
> En una comunidad colaborativa como OSM es inevitable, y saludable, la
> diversidad de opiniones y, por tanto, el debate. Pero si queremos que
> esto funcione debemos asumir que, a veces, nuestra opinión no coincidirá
> con el de la mayoría y que deberemos ceder. Por tanto, Nemigo, creo que
> aunque no soportes ver notas abiertas hace tiempo, no deberías cerrarlas
> por el mero hecho de que sean antiguas, ya que así te lo han pedido
> varios usuarios activos de la comunidad OSM España.
>
> También creo que si queremos que los debates sean fructíferos debemos
> ser respetuosos con los demás y por lo que leo en las notas y mensajes
> opino que el tono de los comentarios de Nemigo no lo está siendo.
>
> Requiere mención aparte el hecho de llamar "vago" a alguien en un
> proyecto colaborativo donde cada uno aporta según sus ganas y sus
> posibilidades. Surrealista.
>
> Un saludo,
> Ibai Gurrutxaga.
>
>
> On 06/06/17 11:55, Nemigo wrote:
> > no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello. Pienso
> que
> > hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro. Allí
> todo
> > está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni
> solucione.
> > Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como bacalao en
> su
> > salsa
> >
> > No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que se
> mapea.
> > Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.
> >
> > En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años en que
> un
> > usuario dice que ese lugar se llama de una determinada forma y durante
> esos
> > dos años nadie soluciona eso. No sé el criterio personal que siguió y
> porque
> > motivo alguien que durante dos años no hace nada se niegue a que otros lo
> > solucionen o que las soluciones que se aportan no les valen pero tampoco
> lo
> > arreglan ellos.
> >
> > No tiene sentido decir que las notas se cierran cuando yo lo digo y lo
> > valgo, cuando esa misma persona no ha hecho nada para mapear la solución
> > véase -> http://www.openstreetmap.org/note/590297
> >
> > Tampoco tiene sentido que se busque solución a una nota y alguien que
> nada
> > hace diga que debe estar abierta la nota ->
> > http://www.openstreetmap.org/note/964335
> >
> > El asunto es que tenemos notas abiertas que deben estar cerradas. Para
> todo
> > lo demás, la comunidad de wikipedia
> > saludos
> >
> >
> >
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> com/Conflicto-sobre-el-uso-de-notas-en-Galicia-tp5897605p5897624.html
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[dcapillae]

Nemigo, explicar qué criterios personales seguimos para cerrar las notas
permite que otros usuarios los conozcan, se discutan y podamos entre todos
ponernos de acuerdo cuando surge algún conflicto. No pierdas interés en la
discusión, tu opinión es tan válida como la de cualquier otro.

Me gusta o no me gusta no es ningún criterio. Sólo intenta ser razonable. Yo
tengo interés en conocer tu opinión, y no tengo inconveniente alguno en
hacer mías tus razones si explican razonablemente por qué cierras notas que
otros mantienen abiertas.

Personalmente intento solucionar todas las notas que puedo en la zona de
Málaga, aunque no soy capaz de resolverlas todas por falta de tiempo y
conocimiento. Algunas las dejo abiertas para que otros mapeadores con más
experiencia puedan solucionarlas en el futuro. Lo malo es que no somos
tantos mapeando y a veces se quedan abiertas demasiado tiempo. Tampoco veo
práctico mantener innumerables notas que no se resuelve nunca. De hecho,
como expliqué antes, me parece razonable que se cierren (incluso sin
resolver) cuando el usuario que las creo no responde ni colabora cuando le
solicitamos más información para tratar de darles solución.

Un criterio que no expuse antes por parecerme demasiado genérico, pero que
conviene tener siempre presente, es el de la moderación. El mapa tiene
muchos frentes abiertos, no sólo la cuestión de las notas. No pasa nada si
alguien nos pide que no cerremos una nota, aceptemos su criterio y la
dejamos abierta, incluso en contra de nuestros propios criterios personales.
Hay otras muchas cosas pendientes que se pueden hacer en el mapa, incluidas
muchas notas que se pueden cerrar sin conflicto alguno. Cuidar del mapa
conlleva también cuidar de la comunidad que lo hace posible. OpenStreetMap
es un proyecto colaborativo y social.

Por favor, Nemigo, sé razonable. A todos nos interesa colaborar. Los
conflictos son inevitables en cualquier actividad humana, pero manteniendo
una actitud constructiva y buena voluntad, se pueden resolver sin enfadarnos
unos con otros y sin faltarnos al respeto.



-
Daniel Capilla
OSM user: dcapillae 
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Ibai Gurrutxaga]

Hola.

Mi opinión respecto al tema de las notas es que si una nota es
procedente hoy, seguirá siendo procedente dentro de un año (y de 10) si
nadie la ha resuelto ni ha cambiado la realidad a la que hace
referencia. Por tanto, no me parece que la mera antigüedad de una nota
sea razón para cerrarla.

En una comunidad colaborativa como OSM es inevitable, y saludable, la
diversidad de opiniones y, por tanto, el debate. Pero si queremos que
esto funcione debemos asumir que, a veces, nuestra opinión no coincidirá
con el de la mayoría y que deberemos ceder. Por tanto, Nemigo, creo que
aunque no soportes ver notas abiertas hace tiempo, no deberías cerrarlas
por el mero hecho de que sean antiguas, ya que así te lo han pedido
varios usuarios activos de la comunidad OSM España.

También creo que si queremos que los debates sean fructíferos debemos
ser respetuosos con los demás y por lo que leo en las notas y mensajes
opino que el tono de los comentarios de Nemigo no lo está siendo.

Requiere mención aparte el hecho de llamar "vago" a alguien en un
proyecto colaborativo donde cada uno aporta según sus ganas y sus
posibilidades. Surrealista.

Un saludo,
Ibai Gurrutxaga.


On 06/06/17 11:55, Nemigo wrote:
> no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello. Pienso que
> hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro. Allí todo
> está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni solucione.
> Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como bacalao en su
> salsa
>
> No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que se mapea.
> Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.
>
> En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años en que un
> usuario dice que ese lugar se llama de una determinada forma y durante esos
> dos años nadie soluciona eso. No sé el criterio personal que siguió y porque
> motivo alguien que durante dos años no hace nada se niegue a que otros lo
> solucionen o que las soluciones que se aportan no les valen pero tampoco lo
> arreglan ellos.
>
> No tiene sentido decir que las notas se cierran cuando yo lo digo y lo
> valgo, cuando esa misma persona no ha hecho nada para mapear la solución
> véase -> http://www.openstreetmap.org/note/590297
>
> Tampoco tiene sentido que se busque solución a una nota y alguien que nada
> hace diga que debe estar abierta la nota ->
> http://www.openstreetmap.org/note/964335
>
> El asunto es que tenemos notas abiertas que deben estar cerradas. Para todo
> lo demás, la comunidad de wikipedia
> saludos
>
>
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Nemigo]

no voy a entrar en ninguna discusión, no tengo interés en ello. Pienso que
hay un buen grupo de posibles usuarios de wikipedia en este foro. Allí todo
está lleno de notas y avisos que pasan años sin que nadie lea ni solucione.
Sinceramente, allí estaría alguno como pez en el agua o como bacalao en su
salsa

No he entendido que tiene que ver un criterio personal con lo que se mapea.
Si te gusta mapeas y si no te gusta te metes a opinador en foro.

En el caso que interesa tenemos notas desde hace más de dos años en que un
usuario dice que ese lugar se llama de una determinada forma y durante esos
dos años nadie soluciona eso. No sé el criterio personal que siguió y porque
motivo alguien que durante dos años no hace nada se niegue a que otros lo
solucionen o que las soluciones que se aportan no les valen pero tampoco lo
arreglan ellos.

No tiene sentido decir que las notas se cierran cuando yo lo digo y lo
valgo, cuando esa misma persona no ha hecho nada para mapear la solución
véase -> http://www.openstreetmap.org/note/590297

Tampoco tiene sentido que se busque solución a una nota y alguien que nada
hace diga que debe estar abierta la nota ->
http://www.openstreetmap.org/note/964335

El asunto es que tenemos notas abiertas que deben estar cerradas. Para todo
lo demás, la comunidad de wikipedia
saludos



--
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Xuacu]

Hola a todos.

Mi criterio es que las notas que aportan información útil al mapa
deben permanecer ahí mientras mantengan su utilidad. Si una persona
transforma la información de la nota a una etiqueta (o más) de OSM, se
podría dar por resuelta la nota; si alguna característica del terreno
cambia (por ejemplo, un edeificio es demolido), también se daría por
resuelta.

Al contrario, si la información de la nota sigue siendo relevante,
darla por resuelta equivale a perder información que nos ayudará en
algún momento a mejorar el mapa, es decir, el mapa estará perdiendo
calidad.

En un mundo ideal, las notas no durarían mucho, pero la mayor parte de
nosotr@s estamos en muchos frentes al mismo tiempo. Quien no traduce
está creando presets, dando conferencias, ayudando en HOT... y eso si
tenemos en cuenta sólo actividades relacionadas con OSM; también es
conveniente tener una vida en el mundo real e incluso, si es posible,
trabajar para ganar algún dinero. En resumen, no es de recibo llamar
vago a ningún usuario por tardar más o menos en revisar una nota

Saludos.


Xuacu Saturio
Usuariu de Linux // Linux user #134680
https://www.linuxcounter.net/


El día 6 de junio de 2017, 1:16, dcapillae  escribió:
> ¡Hola, Nemigo!
>
> Gracias por unirte y participar en el foro de la comunidad. Te lo agradezco
> sinceramente. Como ya te comenté, pienso que es el mejor lugar para
> conversar sobre el tema de las notas y resolver cualquier diferencia de
> opinión respecto a cómo deben usarse. Así todos podemos opinar y llegar a un
> mínimo consenso sobre su uso.
>
> Aclarar primero que usé el término "territorio" conscientemente. Un
> territorio es la "porción de superficie terrestre perteneciente a una
> nación, región, provincia, etc." (según la RAE). No era mi intención
> molestar a nadie. Yo vivo en la provincia de Málaga, y entiendo que,
> independientemente de su denominación administrativa o política, el
> territorio de Málaga es una realidad física evidente. En cualquier caso,
> como no es el tema del hilo, si te he molestado, te pido disculpas y paso a
> continuación a comentar el asunto del hilo.
>
> Respecto al uso de las notas, yo también he tenido dudas sobre qué criterios
> seguir para cerrar las que no parecen pertinentes. Nunca he tenido
> conflictos con otros usuarios, eso sí. Aunque podrían tenerlos en el futuro,
> así que considero que es un tema importante sobre el que conviene tener
> algunos criterios claros. Podemos debatirlos aquí si te apetece.
>
> Ya a través de Telegram comenté con otros compañeros cuál había sido mi
> experiencia con las notas hasta el momento. Resumo a continuación cuáles son
> mis criterios para mantener abierta una nota o cerrarla definitivamente
> (pido perdón a los que ya los conozcan):
>
> 1.- Si la nota da suficiente información, la soluciono e informo al usuario
> que puso la nota de que ya está solucionada, agradeciéndole su colaboración.
> Luego cierro la nota.
>
> 2.- Algunas notas son fruto simplemente de que el usuario no sabe para qué
> sirven. Entonces le dejo un mensaje informativo y le enlazo la página del
> wiki donde explican cómo y para qué se usan las notas. Luego cierro la nota.
>
> 3.- Otras veces los usuarios dejan notas confusas que no sirven para saber
> cuál es el problema, incluso con mensajes criptográficos imposibles de
> descifrar. En esos casos, si se trata de un usuario anónimo, cierro la nota,
> pero si se trata de un usuario registrado, le dejo un mensaje pidiéndole más
> información sobre el asunto.
>
> 4.- La nota ha de ser legible, no usar un lenguaje críptico, y además debe
> ajustarse a su finalidad. Notas del tipo "Aquí está mi casa" son legibles,
> pero no se ajustan a los fines para los que fueron diseñadas las notas. Esas
> notas no son pertinentes.
>
> 5.- Si la nota no está clara y el usuario que la creó no responde a nuestras
> peticiones de más información, pasado un tiempo prudencial, me parece
> razonable que se cierren y se den por "resueltas", aunque no se haya mapeado
> nada.
>
> Podemos debatirlo pero, a mi entender, el criterio para cerrar una nota no
> debería ser que lleva mucho tiempo abierta. Tampoco que personalmente no
> tenga tiempo para resolverla o que no sepa dónde encontrar la información
> necesaria para hacerlo. Si la nota señala alguna deficiencia concreta en el
> mapa, se debe mantener abierta hasta que se resuelva.
>
> ¿Qué opináis? ¿Habéis solucionado alguna vez una nota del mapa?
>
> Solucionadas o no, ¿cuáles son vuestros criterios para cerrarlas?
>
>
>
> -
> Daniel Capilla
> OSM user: dcapillae
> --
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[dcapillae]

¡Hola, Nemigo!

Gracias por unirte y participar en el foro de la comunidad. Te lo agradezco
sinceramente. Como ya te comenté, pienso que es el mejor lugar para
conversar sobre el tema de las notas y resolver cualquier diferencia de
opinión respecto a cómo deben usarse. Así todos podemos opinar y llegar a un
mínimo consenso sobre su uso.

Aclarar primero que usé el término "territorio" conscientemente. Un
territorio es la "porción de superficie terrestre perteneciente a una
nación, región, provincia, etc." (según la RAE). No era mi intención
molestar a nadie. Yo vivo en la provincia de Málaga, y entiendo que,
independientemente de su denominación administrativa o política, el
territorio de Málaga es una realidad física evidente. En cualquier caso,
como no es el tema del hilo, si te he molestado, te pido disculpas y paso a
continuación a comentar el asunto del hilo. 

Respecto al uso de las notas, yo también he tenido dudas sobre qué criterios
seguir para cerrar las que no parecen pertinentes. Nunca he tenido
conflictos con otros usuarios, eso sí. Aunque podrían tenerlos en el futuro,
así que considero que es un tema importante sobre el que conviene tener
algunos criterios claros. Podemos debatirlos aquí si te apetece.

Ya a través de Telegram comenté con otros compañeros cuál había sido mi
experiencia con las notas hasta el momento. Resumo a continuación cuáles son
mis criterios para mantener abierta una nota o cerrarla definitivamente
(pido perdón a los que ya los conozcan):

1.- Si la nota da suficiente información, la soluciono e informo al usuario
que puso la nota de que ya está solucionada, agradeciéndole su colaboración.
Luego cierro la nota.

2.- Algunas notas son fruto simplemente de que el usuario no sabe para qué
sirven. Entonces le dejo un mensaje informativo y le enlazo la página del
wiki donde explican cómo y para qué se usan las notas. Luego cierro la nota.

3.- Otras veces los usuarios dejan notas confusas que no sirven para saber
cuál es el problema, incluso con mensajes criptográficos imposibles de
descifrar. En esos casos, si se trata de un usuario anónimo, cierro la nota,
pero si se trata de un usuario registrado, le dejo un mensaje pidiéndole más
información sobre el asunto.

4.- La nota ha de ser legible, no usar un lenguaje críptico, y además debe
ajustarse a su finalidad. Notas del tipo "Aquí está mi casa" son legibles,
pero no se ajustan a los fines para los que fueron diseñadas las notas. Esas
notas no son pertinentes.

5.- Si la nota no está clara y el usuario que la creó no responde a nuestras
peticiones de más información, pasado un tiempo prudencial, me parece
razonable que se cierren y se den por "resueltas", aunque no se haya mapeado
nada.

Podemos debatirlo pero, a mi entender, el criterio para cerrar una nota no
debería ser que lleva mucho tiempo abierta. Tampoco que personalmente no
tenga tiempo para resolverla o que no sepa dónde encontrar la información
necesaria para hacerlo. Si la nota señala alguna deficiencia concreta en el
mapa, se debe mantener abierta hasta que se resuelva.

¿Qué opináis? ¿Habéis solucionado alguna vez una nota del mapa?

Solucionadas o no, ¿cuáles son vuestros criterios para cerrarlas?



-
Daniel Capilla
OSM user: dcapillae 
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Me alegra ver que ya has hecho caso de los consejos y te comunicas con la
comunidad.

El mar., 6 jun. 2017 a las 0:27, Nemigo ()
escribió:

> *Aclarar antes que nada que GALIZA es una comunidad autónoma, nacionalidad
> histórica.
> Territorio es el apache*
>
> Por motivos que desconocemos usuarios mantienen notas abiertas durante más
> de un año. Notas en las que los autores piden que se incluya en el mapa
> lugares o se confirme si los que hay en el mapa son correctos. Estas notas
> no reciben respuesta alguna (por motivos que seguimos sin conocer)
>

Los motivos son conocidos perfectamente. En las notas están puestos.


>
> Algunas de estas notas son surealistas. Tras responder a las peticiones (yo
> -> Nemigo) y mapear sus peticiones procedo a cerrar las notas.  Algunos
> usuarios vuelven a abrir estas notas apesar de haber sido advertidos de que
> están solucionadas. Se vuelven a abrir por motivos peregrinos como que no
> se
> visualizan (todavía) en la capa de renderizado. Estas notas sobre
> Porzomillos en el concejo (concello en la nación galiza) oza-cesuras
>
> http://www.openstreetmap.org/note/455985
> http://www.openstreetmap.org/note/456008
> http://www.openstreetmap.org/note/456009


Si empiezas los ejemplos con las notas que después de comprobar no he
tenido que reactivar, las 4 contadas que ha sido así buenos ejemplos son.


>
> /Por favor, si lees esas  notas no te mueras de risa... o vergüenza/
>
> Mi intención es cerrar (dar respuesta) a todas las notas que hay abiertas
> en
> galiza. Estos usuarios se niegan a cerrar esas notas. Deben estar abiertas
> porque ellos no las responderán. No mapean absolutamente nada e intentan
> impedir que otros usuarios lo hagan.
>
> Otro ejemplo es esta nota en la que un usuario da información incorrecta,
> el
> mapa OSM está ok
> http://www.openstreetmap.org/note/748063


> se le ha reitarado al compañero (sic) que está correcto, hasta llega a
> poner
> la web del colegio! en esa web pone la dirección que hay en osm. El pobre
> sigue con la nota abierta
>


Ya esta explicado en la nota pero te lo vuelvo a poner por aquí. Si entras
en la web que he puesto en la nota, pone de nombre "Colegio Sagrado
Corazón" en OSM tenemos puesto de nombre "Colegio Franciscanas". Además tu
mismo lo pegas en las notas este nombre al poner la dirección. Aunque lo
niegues en las notas es así la realidad. Como he dicho hay que comprobar
cual es el correcto. Si cierras la nota sin comprobarlo y sin leer lo que
se pone no culpes a los demás.
Te añado antes de solucionar la nota, cosa que haré mañana si tengo tiempo.
Que por lo poco que visto puede que sea una combinación de los 2 nombres.


>
> Otro ejemplo es este -> http://www.openstreetmap.org/note/484420
> Un usuario dice que hay una oficina en un edificio universitario (hay
> cientos en la universidad) se añade la información pero al compañero sigue
> sin valerle la solución, él tampoco aporta ninguna solución ni mapea nada,
> solo está para seguir abriendo la nota.
>

 Como pone en la propia nota lo añades como punto de información cosa que
es incorrecta.


> Tenemos más: http://www.openstreetmap.org/note/964335
> ejemplo de vagancia, se explica que la tal nave industrial se llama san
> luis, lo pone en ella. tampoco le sirve al compañero el cual no mapea nada
> pero insiste en mantener la nota abierta
>

Si lees los comentarios cosa que no has debido de hacer pone que el
conflicto actual es que esta cerrado y hay que ponerlo en deshuso. El
problema no es el nombre de la nave como comentas tu aquí.


> No tiene demasiado sentido que usuarios que no mapean, no aportan
> soluciones
> y las que les dan no parecen valerles se quejen. Su queja es por no seguir
> teniendo notas abiertas... da igual si están solucionadas.
> saludos desde el territorio gallego
>

Te recomiendo que mires si mapea la gente o no antes de llegar a
conclusiones incorrectas.


>
> Ah, el que postea las notas (mapea soluciones) es quien debe cerrar las
> notas, faltaría más. No las van a cerrar los que llevan años mirando para
> ellas sin hacer nada XD
>

Solo si se solucionan. Si no se solucionan no se tienen que cerrar.


> Ya terminar poniendo en evidencia a usuarios vagos véase:
> http://www.openstreetmap.org/note/590297
>
> Un año sin hacer nada, con la nota puesta. Da igual la solución que se
> aporte, estos usuarios que se niegan a mapear y mantienen notas abiertas
> durante años no aceptan ninguna solución... la nota debe estar abierta sí o
> sí. Ellos no harán nada para solucionarla
>

Como ya se te ha comentado reiteradamente en las notas por personas
diferentes el criterio de cerrarla porque lleva mucho tiempo no es valido.
Esa es tu solución predominante como ya se ha comentado antes.

Como ya te he comentado, dada la cantidad de notas que has cerrado sin
solucionar (hay unas 50 que detectado). Primero toca comprobar que has
cerrado bien y que has cerrado mal. Y ahora si no te dedicas a cerrarlas de
nuevo 

Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Rodrigo Rega]

Hola de nuevo,

No voy a discutir aquí las razones por las que se han reabierto cada nota,
ya que lo he hecho en cada nota.

Un saludo.

El 6 de junio de 2017, 0:25, Nemigo  escribió:

> *Aclarar antes que nada que GALIZA es una comunidad autónoma, nacionalidad
> histórica.
> Territorio es el apache*
>
> Por motivos que desconocemos usuarios mantienen notas abiertas durante más
> de un año. Notas en las que los autores piden que se incluya en el mapa
> lugares o se confirme si los que hay en el mapa son correctos. Estas notas
> no reciben respuesta alguna (por motivos que seguimos sin conocer)
>
> Algunas de estas notas son surealistas. Tras responder a las peticiones (yo
> -> Nemigo) y mapear sus peticiones procedo a cerrar las notas.  Algunos
> usuarios vuelven a abrir estas notas apesar de haber sido advertidos de que
> están solucionadas. Se vuelven a abrir por motivos peregrinos como que no
> se
> visualizan (todavía) en la capa de renderizado. Estas notas sobre
> Porzomillos en el concejo (concello en la nación galiza) oza-cesuras
>
> http://www.openstreetmap.org/note/455985
> http://www.openstreetmap.org/note/456008
> http://www.openstreetmap.org/note/456009
>
> /Por favor, si lees esas  notas no te mueras de risa... o vergüenza/
>
> Mi intención es cerrar (dar respuesta) a todas las notas que hay abiertas
> en
> galiza. Estos usuarios se niegan a cerrar esas notas. Deben estar abiertas
> porque ellos no las responderán. No mapean absolutamente nada e intentan
> impedir que otros usuarios lo hagan.
>
> Otro ejemplo es esta nota en la que un usuario da información incorrecta,
> el
> mapa OSM está ok
> http://www.openstreetmap.org/note/748063
>
> se le ha reitarado al compañero (sic) que está correcto, hasta llega a
> poner
> la web del colegio! en esa web pone la dirección que hay en osm. El pobre
> sigue con la nota abierta
>
> Otro ejemplo es este -> http://www.openstreetmap.org/note/484420
> Un usuario dice que hay una oficina en un edificio universitario (hay
> cientos en la universidad) se añade la información pero al compañero sigue
> sin valerle la solución, él tampoco aporta ninguna solución ni mapea nada,
> solo está para seguir abriendo la nota.
>
> Tenemos más: http://www.openstreetmap.org/note/964335
> ejemplo de vagancia, se explica que la tal nave industrial se llama san
> luis, lo pone en ella. tampoco le sirve al compañero el cual no mapea nada
> pero insiste en mantener la nota abierta
>
> No tiene demasiado sentido que usuarios que no mapean, no aportan
> soluciones
> y las que les dan no parecen valerles se quejen. Su queja es por no seguir
> teniendo notas abiertas... da igual si están solucionadas.
> saludos desde el territorio gallego
>
> Ah, el que postea las notas (mapea soluciones) es quien debe cerrar las
> notas, faltaría más. No las van a cerrar los que llevan años mirando para
> ellas sin hacer nada XD
>
> Ya terminar poniendo en evidencia a usuarios vagos véase:
> http://www.openstreetmap.org/note/590297
>
> Un año sin hacer nada, con la nota puesta. Da igual la solución que se
> aporte, estos usuarios que se niegan a mapear y mantienen notas abiertas
> durante años no aceptan ninguna solución... la nota debe estar abierta sí o
> sí. Ellos no harán nada para solucionarla
>
>
>
>
>
>
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> com/Conflicto-sobre-el-uso-de-notas-en-Galicia-tp5897605p5897611.html
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Nemigo]

*Aclarar antes que nada que GALIZA es una comunidad autónoma, nacionalidad
histórica.
Territorio es el apache*

Por motivos que desconocemos usuarios mantienen notas abiertas durante más
de un año. Notas en las que los autores piden que se incluya en el mapa
lugares o se confirme si los que hay en el mapa son correctos. Estas notas
no reciben respuesta alguna (por motivos que seguimos sin conocer)

Algunas de estas notas son surealistas. Tras responder a las peticiones (yo
-> Nemigo) y mapear sus peticiones procedo a cerrar las notas.  Algunos
usuarios vuelven a abrir estas notas apesar de haber sido advertidos de que
están solucionadas. Se vuelven a abrir por motivos peregrinos como que no se
visualizan (todavía) en la capa de renderizado. Estas notas sobre
Porzomillos en el concejo (concello en la nación galiza) oza-cesuras

http://www.openstreetmap.org/note/455985
http://www.openstreetmap.org/note/456008
http://www.openstreetmap.org/note/456009

/Por favor, si lees esas  notas no te mueras de risa... o vergüenza/

Mi intención es cerrar (dar respuesta) a todas las notas que hay abiertas en
galiza. Estos usuarios se niegan a cerrar esas notas. Deben estar abiertas
porque ellos no las responderán. No mapean absolutamente nada e intentan
impedir que otros usuarios lo hagan.

Otro ejemplo es esta nota en la que un usuario da información incorrecta, el
mapa OSM está ok
http://www.openstreetmap.org/note/748063

se le ha reitarado al compañero (sic) que está correcto, hasta llega a poner
la web del colegio! en esa web pone la dirección que hay en osm. El pobre
sigue con la nota abierta

Otro ejemplo es este -> http://www.openstreetmap.org/note/484420
Un usuario dice que hay una oficina en un edificio universitario (hay
cientos en la universidad) se añade la información pero al compañero sigue
sin valerle la solución, él tampoco aporta ninguna solución ni mapea nada,
solo está para seguir abriendo la nota.

Tenemos más: http://www.openstreetmap.org/note/964335
ejemplo de vagancia, se explica que la tal nave industrial se llama san
luis, lo pone en ella. tampoco le sirve al compañero el cual no mapea nada
pero insiste en mantener la nota abierta

No tiene demasiado sentido que usuarios que no mapean, no aportan soluciones
y las que les dan no parecen valerles se quejen. Su queja es por no seguir
teniendo notas abiertas... da igual si están solucionadas.
saludos desde el territorio gallego

Ah, el que postea las notas (mapea soluciones) es quien debe cerrar las
notas, faltaría más. No las van a cerrar los que llevan años mirando para
ellas sin hacer nada XD

Ya terminar poniendo en evidencia a usuarios vagos véase:
http://www.openstreetmap.org/note/590297

Un año sin hacer nada, con la nota puesta. Da igual la solución que se
aporte, estos usuarios que se niegan a mapear y mantienen notas abiertas
durante años no aceptan ninguna solución... la nota debe estar abierta sí o
sí. Ellos no harán nada para solucionarla







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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Buenas,

Soy otro de los que ha intentado hacerle entrar en razón y una y otra vez
le remitido a que lo hable con la comunidad. En último mensaje en el cual
me insultaba le he remitido aquí para que se explique.

Primero me puse a reactivar todas las notas suyas de los últimos días.
Después he cambiado de manera de hacerlo y me dedicado a comprobar primero
si estaban cerradas correctamente y si no lo estaban la reactivaba. Puede
que alguna me equivocara entre tanta nota pero he reactivado las que visto
que debía ser así y he puesto el motivo. Había alguna bien cerrada de las
que comprobado pero muy contadas.

También hemos tenido pequeña guerra de reactivo, cierra nota, reactivo,
cierra nota,...

El mayoritario motivo de cierre que usa, aunque no es el único, es que
llevan mucho tiempo abiertas. También miente descaramente en algunas notas
para cerrarlas. Lo cual me lleva a dudar de la fiabilidad de sus notas. Y
se dedica a insultar y faltar al respeto.

Un saludo.

El lun., 5 jun. 2017 a las 23:08, Rodrigo Rega ()
escribió:

> Buenas,
>
> Tal como lo comenta Daniel es como yo lo he vivido también. El usuario
> Nemigo cierra notas bajo su propio criterio sin atender a las
> recomendaciones que le han presentado bastantes usuarios de la comunidad
> española. Cuando le he pedido razones de por qué se cierran las notas, la
> mayoría de las veces me ha contestado que porque hacía mucho tiempo que se
> había abierto. También fue recurrente cuando contestó a mi consulta con un
> "¿y por qué la abres tú? Por lo que resultó imposible acercar posturas.
>
> A parte del este problema me he encontrado con notas "peculiares": En una
> me llama vago [1], en otra me llama tonto [2] y en otra más cierra la nota
> indicando solo la palabra "enfadado".
>
> [1] https://www.openstreetmap.org/note/964335
> [2] https://www.openstreetmap.org/note/593185
> [3] https://www.openstreetmap.org/note/1018632
>
> Un saludo.
>
>
>
>
> El 5 de junio de 2017, 22:42, dcapillae  escribió:
>
>> Saludos,
>>
>> Tenemos un conflicto abierto en el territorio de Galicia en relación al
>> uso
>> de notas en el mapa. El tema ha sido tratado a través de Telegram por
>> algunos miembros de la comunidad. Os resumo lo mejor posible lo sucedido,
>> sin extenderme en detalles, para que tengáis conocimiento del asunto.
>> Otros
>> compañeros pueden luego comentar y ampliar la información aquí resumida.
>>
>> El pasado 4 de junio, Rodrigo preguntó a la comunidad vía Telegram si era
>> correcto cerrar una nota (1). Al parecer, estaba manteniendo diferencias
>> de
>> opinión sobre este asunto con otro usuario (Nemigo) en los últimos
>> tiempos.
>> Rodrigo nos preguntó nuestra opinión y pidió que comentásemos la nota para
>> tratar de explicar a Nemigo los motivos por los que dicha nota debía
>> mantenerse abierta, ya que él no había logrado convencerle.
>>
>> Nemigo mantiene un criterio diferente al de otros mapeadores sobre este
>> asunto e insiste en cerrar las notas pese a la petición expresa de que no
>> lo
>> haga. Este comportamiento se ha repetido en otras muchas notas. También se
>> le ha invitado recurrentemente a que participe en los foros de la
>> comunidad,
>> sin éxito. El contenido y el tono de las conversaciones podéis comprobarlo
>> por vosotros mismos pinchando en los siguientes enlaces (1 y 2). También
>> se
>> ha mantenido contacto por mensajería privada con Nemigo, cuyo contenido
>> podrán comentar los propios usuarios afectados si lo desean.
>>
>> (1)  http://www.openstreetmap.org/note/781507
>> 
>> (2)  http://www.openstreetmap.org/note/526034
>> 
>>
>> P. S.: Pido disculpas si no he logrado mantener un punto de vista
>> plenamente
>> imparcial en este resumen inicial del conflicto. Como parte interviniente
>> en
>> la discusión, me siento obligado a mantener mi posición personal al margen
>> de esta primera exposición del asunto, al menos de momento.
>>
>>
>>
>> -
>> Daniel Capilla
>> OSM user: dcapillae
>> --
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>> http://gis.19327.n8.nabble.com/Conflicto-sobre-el-uso-de-notas-en-Galicia-tp5897605.html
>> Sent from the Spain mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[Rodrigo Rega]

Buenas,

Tal como lo comenta Daniel es como yo lo he vivido también. El usuario
Nemigo cierra notas bajo su propio criterio sin atender a las
recomendaciones que le han presentado bastantes usuarios de la comunidad
española. Cuando le he pedido razones de por qué se cierran las notas, la
mayoría de las veces me ha contestado que porque hacía mucho tiempo que se
había abierto. También fue recurrente cuando contestó a mi consulta con un
"¿y por qué la abres tú? Por lo que resultó imposible acercar posturas.

A parte del este problema me he encontrado con notas "peculiares": En una
me llama vago [1], en otra me llama tonto [2] y en otra más cierra la nota
indicando solo la palabra "enfadado".

[1] https://www.openstreetmap.org/note/964335
[2] https://www.openstreetmap.org/note/593185
[3] https://www.openstreetmap.org/note/1018632

Un saludo.




El 5 de junio de 2017, 22:42, dcapillae  escribió:

> Saludos,
>
> Tenemos un conflicto abierto en el territorio de Galicia en relación al uso
> de notas en el mapa. El tema ha sido tratado a través de Telegram por
> algunos miembros de la comunidad. Os resumo lo mejor posible lo sucedido,
> sin extenderme en detalles, para que tengáis conocimiento del asunto. Otros
> compañeros pueden luego comentar y ampliar la información aquí resumida.
>
> El pasado 4 de junio, Rodrigo preguntó a la comunidad vía Telegram si era
> correcto cerrar una nota (1). Al parecer, estaba manteniendo diferencias de
> opinión sobre este asunto con otro usuario (Nemigo) en los últimos tiempos.
> Rodrigo nos preguntó nuestra opinión y pidió que comentásemos la nota para
> tratar de explicar a Nemigo los motivos por los que dicha nota debía
> mantenerse abierta, ya que él no había logrado convencerle.
>
> Nemigo mantiene un criterio diferente al de otros mapeadores sobre este
> asunto e insiste en cerrar las notas pese a la petición expresa de que no
> lo
> haga. Este comportamiento se ha repetido en otras muchas notas. También se
> le ha invitado recurrentemente a que participe en los foros de la
> comunidad,
> sin éxito. El contenido y el tono de las conversaciones podéis comprobarlo
> por vosotros mismos pinchando en los siguientes enlaces (1 y 2). También se
> ha mantenido contacto por mensajería privada con Nemigo, cuyo contenido
> podrán comentar los propios usuarios afectados si lo desean.
>
> (1)  http://www.openstreetmap.org/note/781507
> 
> (2)  http://www.openstreetmap.org/note/526034
> 
>
> P. S.: Pido disculpas si no he logrado mantener un punto de vista
> plenamente
> imparcial en este resumen inicial del conflicto. Como parte interviniente
> en
> la discusión, me siento obligado a mantener mi posición personal al margen
> de esta primera exposición del asunto, al menos de momento.
>
>
>
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> Daniel Capilla
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[Talk-es] Conflicto sobre el uso de notas en Galicia

[dcapillae]

Saludos,

Tenemos un conflicto abierto en el territorio de Galicia en relación al uso
de notas en el mapa. El tema ha sido tratado a través de Telegram por
algunos miembros de la comunidad. Os resumo lo mejor posible lo sucedido,
sin extenderme en detalles, para que tengáis conocimiento del asunto. Otros
compañeros pueden luego comentar y ampliar la información aquí resumida.

El pasado 4 de junio, Rodrigo preguntó a la comunidad vía Telegram si era
correcto cerrar una nota (1). Al parecer, estaba manteniendo diferencias de
opinión sobre este asunto con otro usuario (Nemigo) en los últimos tiempos.
Rodrigo nos preguntó nuestra opinión y pidió que comentásemos la nota para
tratar de explicar a Nemigo los motivos por los que dicha nota debía
mantenerse abierta, ya que él no había logrado convencerle.

Nemigo mantiene un criterio diferente al de otros mapeadores sobre este
asunto e insiste en cerrar las notas pese a la petición expresa de que no lo
haga. Este comportamiento se ha repetido en otras muchas notas. También se
le ha invitado recurrentemente a que participe en los foros de la comunidad,
sin éxito. El contenido y el tono de las conversaciones podéis comprobarlo
por vosotros mismos pinchando en los siguientes enlaces (1 y 2). También se
ha mantenido contacto por mensajería privada con Nemigo, cuyo contenido
podrán comentar los propios usuarios afectados si lo desean.

(1)  http://www.openstreetmap.org/note/781507
  
(2)  http://www.openstreetmap.org/note/526034
  

P. S.: Pido disculpas si no he logrado mantener un punto de vista plenamente
imparcial en este resumen inicial del conflicto. Como parte interviniente en
la discusión, me siento obligado a mantener mi posición personal al margen
de esta primera exposición del asunto, al menos de momento.



-
Daniel Capilla
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