Le 18/10/2012 22:48, Philippe Verdy a écrit :
Cela produit des solutions techniques riches qui permettent de
systématiser certains traitements (en témoigne Osmose et les divers
outils développés en France pour OSM, et que nombre de pays nous
envient, bien que de ce côté là on est généreux
On 19/10/2012 01:17, Christian Quest wrote:
Toutes les questions sur la gouvernance sont systématiquement évitées.
Difficile de mener le débat sur un terrain où l'on se retrouve seul,
mais je ne désespère pas (encore).
L'un des obstacles à la progression du débat est que le DWG fait
argument
jl == Jean-Marc Liotier j...@liotier.org writes:
jl Une ou plusieurs personnes volontaires (au hasard Christian et
jl Sylvain...) pourraient être officiellement nommé French data
jl import ombudsman (médiateur des imports de données en France)
jl par le groupe de travail Relations
Le vendredi 19 octobre 2012 à 10:27 +0200, Jean-Marc Liotier a écrit :
On 19/10/2012 01:17, Christian Quest wrote:
Toutes les questions sur la gouvernance sont systématiquement évitées.
Difficile de mener le débat sur un terrain où l'on se retrouve seul,
mais je ne désespère pas (encore).
Frederik,
Je ne connais ni Eric ni Paul.
Je ne connais ni l'histoire ni les membres du DWG.
Je vois seulement un entêtement du DWG à imposer une règle dont je
ne comprend pas l'utilité ni la raison d'être.
Je suis d'accord sur le fait qu'il est regrettable que certains
Le 19/10/2012 11:36, Christophe Merlet a écrit :
En tant que membre du CA, je suis entièrement d'accord avec toi.
+1 (même si non-membre du CA)
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
(Désolé d'envoyer ce mail en anglais sur la liste talk-fr, mais c'est
plutôt dirigé vers talk en général)
I have been following talk-fr myself and my opinion on the 'efforts' of
pnorman is that he is trying very hard to chase away well meaning
contributors in France. The French cadastre is just
Eric,
I have the impression that you are trying to make a large conflict
out of a small issue. The overwhelming majority of the French OSM
community has never had an issue with DWG, yet you are trying to cast
this into a the French community against the DWG battle.
You are even
De : Frederik Ramm frede...@remote.org
À : eric.mars...@free.fr
Cc : d...@osmfoundation.org; talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi 18 octobre 2012 10h41
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Continued aggression against French contributors
(cadastre integration
On 18/10/2012 10:41, Frederik Ramm wrote:
I have the impression that you are trying to make a large conflict
out of a small issue. The overwhelming majority of the French OSM
community has never had an issue with DWG, yet you are trying to cast
this into a the French community against the
The separate import account rule is not a proposed rule [...]
Back to governance. So, the separate import account rule is imposed by
who? Indeed, the Foundation. The Foundation is supposed to help free
mapping and related databases. Practically, the Foundation is hosting
the servers. And
Hi,
On 10/18/12 11:11, THEVENON Julien wrote:
I confirm that Eric point of view is shared by the majority of people
following talk-fr mailing list according to what has been discussed on
the list.
As I said, the majority of French contributors has never had any problem
with DWG whatsoever.
[ désolé pour les abonnés de talk-fr qui ne lisent pas l'anglais ]
Hi Frederik,
Le Thu, Oct 18, 2012 at 10:41:05AM +0200, Frederik Ramm [frede...@remote.org] a
écrit:
Eric,
I have the impression that you are trying to make a large conflict
out of a small issue. The overwhelming
2012/10/18 Frederik Ramm frede...@remote.org:
As I said, the majority of French contributors has never had any problem
with DWG whatsoever. (Of several thousand active contributors, only a dozen
or so has ever been blocked.)
Ou ont simplement arrêté de faire de l'ajout à partir du cadastre !
De : Frederik Ramm frede...@remote.org
As I said, the majority of French contributors has never had any problem with
DWG whatsoever. (Of several thousand active contributors, only a
dozen or so has ever been blocked.) Of course, if you whip up sentiments like
Eric does marvellously (look!
Dominique,
On 10/18/12 11:47, Dominique Rousseau wrote:
But currently, from what we see of the DWG, there is a focus on some
guideline, the famous « separate account ».
See, the same applies to DWG as well. It is utterly trivial for someone
to create a separate account for Cadastre work - a
Avec Frederik en copie
De : Frederik Ramm frede...@remote.org
As I said, the majority of French contributors has never had any problem with
DWG whatsoever. (Of several thousand active contributors, only a
dozen or so has ever been blocked.) Of course, if you whip up sentiments like
Eric
De : Frederik Ramm frede...@remote.org
See, the same applies to DWG as well. It is utterly trivial for someone
to create a separate account for Cadastre work - a matter of five
minutes, or less. So we wonder:
Why is this such a big deal for people?
I just try to do it. The problem is that
Je comprends parfaitement les désirs de transparence sur les affaires en
cours, mais croyez-vous vraiment utile d'envoyer ici la copie de tous les
messages en anglais qui passent concernant la France !???
J'avais essayé de dire que la transparence avait ses limites, que si on les
dépassait ça
@Frederic,
I'm not very skilfull in English, and maybe I have made mistakes in
reading the posts. If so, excuse me and don't take in account what follows.
If not...
I am very sorry to tell i find your answer as a bad one, in many ways.
I am a social worker. And in social working we have a
Le 18 octobre 2012 13:51, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Moi ça m'intéresse car on assiste à un débat important, qui pourrait être
un
tournant crucial pour le projet OSM. Si on perd cette bataille, on risque
de tout perdre la logique même d'OSM.
Mais il y a à peine 2 jours
Le 18/10/2012 11:53, Fabien a écrit :
Aussi, je réponds en Français parce que c'est talk-fr (en gras,
souligné, taille 300 pour les deux lettres « fr ») ! Déjà que
cette liste a « mauvaise » réputation parce qu'il y a un flux bien
trop important pour quelqu'un qui ne lit pas souvent sa
On jeudi 18 octobre 2012, Vincent Pottier wrote:
Le 18/10/2012 11:53, Fabien a écrit :
Aussi, je réponds en Français parce que c'est talk-fr (en gras,
souligné, taille 300 pour les deux lettres « fr ») !
Fabien
OK, vrai sur le principe, mais pour une fois qu'on a un invité et qu'on
Tu n'as peut être pas ressenti l'ironie de ma phrase et là, je ne peux pas
faire grand chose.
C'est quoi ce ton agressif ?
--
View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/Continued-aggression-against-French-contributors-cadastre-integration-tp5731344p5731459.html
Sent from the
De plus, si je rouspétais comme tu le dis, ce n'était parce que le message
était en Anglais (même si j'aurais préféré qu'il soit en Français) mais bel
et bien à cause de quelque chose de bien plus grave (gouvernance...).
(confère mes messages)
Mais bon, si tu ne regardes que les choses qui ne
inséré en français : ce que j'ai voulu dire.
Hi Frederick !
(fr : Salut Fréderic !)
Le 18/10/2012 11:44, Frederik Ramm a écrit :
As I said, the majority of French contributors has never had any problem
with DWG whatsoever. (Of several thousand active contributors, only a
dozen or so has ever
Hi,
On 10/18/12 15:31, helene_gmx.fr wrote:
So, Frederick, please, don't be so rude with all of us, and please,
explain why using a separate account increase DataBase's safety.
The problem is that it has been explained a thousand times before.
The argument usually goes like this:
Using a
On 18/10/2012 15:48, Frederik Ramm wrote:
The French community cannot simply opt out from rules that have been
made for the whole project, at least as long they are using the same
database as the rest of the project.
Then the Cadastre discussion is just an instance of a wider debate over
perso, comme je dois me fouiller pour pondre un laïus en anglais, j'ai
écris ici, mais avec les deux versions, fr et en ; que le grand cric me
croque !
(jacter rosbeef, c'est l'argot des geek)
Le 18/10/2012 14:18, sly (sylvain letuffe) a écrit :
On jeudi 18 octobre 2012, Vincent Pottier
2012/10/18 Frederik Ramm frede...@remote.org
Eric,
I have the impression that you are trying to make a large conflict out
of a small issue. The overwhelming majority of the French OSM community has
never had an issue with DWG, yet you are trying to cast this into a the
French community
2012/10/18 Frederik Ramm frede...@remote.org
Hi,
On 10/18/12 15:31, helene_gmx.fr wrote:
So, Frederick, please, don't be so rude with all of us, and please,
explain why using a separate account increase DataBase's safety.
The problem is that it has been explained a thousand times
On Thu, Oct 18, 2012 at 3:48 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
The same applies in the case of separate import accounts. We have reasons
for requiring separate import accounts; they include, but are not limited
to, the easier separation of surveyed and imported content and easier
Sure, I am not a fluent english speaker ( as tell Maitre Cappello, my old
teatcher - la peste ne peut plus l'étouffer, il est déjà mort) but as a
uploader of cadastre on le Puy de Dôme French departement, i am very
ennoying by the situation.
Il me reste 6 ou 7 communes à faire pour en finir, et
You cannot convince people by saying upload 10 times 1000 buildings
with your account is ok but upload 1001 or 1 buildings at once is
not. Or use a script splitting your changeset (or customise josm)
then it will not be detected by our tool. The size of the changeset
is surely an issue if you
français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi 18 octobre 2012 17h24
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Continued aggression against French contributors
(cadastre integration)
You cannot convince people by saying upload 10 times 1000 buildings
with your account is ok but upload 1001 or 1
Le 18/10/2012 13:22, Ista Pouss a écrit :
Je comprends parfaitement les désirs de transparence sur les affaires en
cours, mais croyez-vous vraiment utile d'envoyer ici la copie de tous
les messages en anglais qui passent concernant la France !???
J'avais essayé de dire que la transparence avait
Le 18 oct. 2012 à 11:36, Eric Sibert a écrit :
Back to governance. So, the separate import account rule is imposed by who?
Indeed, the Foundation. The Foundation is supposed to help free mapping and
related databases. Practically, the Foundation is hosting the servers. And
the Foundation
Bonjour,
Je suis cette affaire d'un peu loin depuis le début, mais avec assez
d'intérêt pour aller jeter un coup d’œil sur le talk « General Discussion »
de temps en temps. Lorsque j'ai vu certains ramener leurs fraises pour dire
« la règle c'est la règle » alors qu'ils n'y connaissaient
De : Apollinaire gaetan.jar...@laposte.net
À : talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi 18 octobre 2012 13h41
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Continued aggression against French contributors
(cadastre integration)
Bonjour,
Je suis cette affaire d'un peu loin depuis le début, mais avec assez
j'imagine l'incompréhenssion que cela peut faire naître aussi quand
tombe du DWG un message menançant en anglais qu'on ne comprend pas
simplement parce qu'il est envoyé à un contributeur qui ne lit que
l'arabe, le tamoul, le russe, le grec ou le chinois.
Le DWG ne peut pas se passer des
partager avec la communauté
des contributeurs?
Pierre
De : Apollinaire gaetan.jar...@laposte.net
À : talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi 18 octobre 2012 13h41
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Continued aggression against French contributors
(cadastre
Le 18/10/2012 20:35, Philippe Verdy a écrit :
j'imagine l'incompréhension que cela peut faire naître aussi quand
tombe du DWG un message menaçant en anglais qu'on ne comprend pas
simplement parce qu'il est envoyé à un contributeur qui ne lit que
l'arabe, le tamoul, le russe, le grec ou le
Pourquoi tu n'es pas venu m'épauler lorsque j'essayais de faire passer ce
message ?
En tout cas + 1 pour cette intervention et merci.
--
View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/Continued-aggression-against-French-contributors-cadastre-integration-tp5731344p5731586.html
Le 18 octobre 2012 21:03, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :
du contributeur il n'a rien à lui dire. Je suis dur mais il faut savoir de
quoi l'on parle et lorsque l'on se veut censeur on DOIT s'exprimer dans la
langue de celui que l'on veut réprimander.
Je suis beaucoup moins dur
octobre 2012 15h05
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Continued aggression against French contributors
(cadastre integration)
Pourquoi tu n'es pas venu m'épauler lorsque j'essayais de faire passer ce
message ?
En tout cas + 1 pour cette intervention et merci.
--
View this message in context:
http://gis
ga == Apollinaire gaetan.jar...@laposte.net writes:
gj À terme, l'issue de ce conflit sur le pouvoir du DWG concernera bien plus
gj que la communauté française, et si nous donnons l'image « d'irréductibles
gj français » un peu chieurs, tant mieux : l'enjeu dépasse OSM-FR. Je préfère
gj
Le 18/10/2012 21:58, Eric Marsden a écrit :
Bonsoir,
[Style PROVOC ON]
Et si les pro du cadastre s'organisait hors ligne pour tous balancer
proprement sur deux jours un maximum de nouvelles données tirées du
cadastre!
Ils diraient quoi les guignols? Ils banniraient tout le monde? Je crois
Le 18 octobre 2012 21:53, Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr a écrit :
surtout pas que tous viennent de façon désordonnée et passionnée exprimer
leur point de vue. Ça ne fera pas avancer le débat.
Tout le monde ne vas pas s'adresser front baissé directement au DWG.
Malgré tout, les listes
Le 18 octobre 2012 22:27, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :
La généalogie. FranceGenWeb est une émanation de WorldGenWeb! En
l'espace de 3 ans la France a donné une leçon au monde entier de par la
puissance de son action et le nombre de projet mis en œuvre. Désormais les
projets
Le 18 oct. 2012 à 21:53, Pierre Béland a écrit :
Je le dis, il faut recentrer le débat sur la gouvernance et les rôles
respectifs du DWG et des groupes nationaux et régionaux. Et il ne faut
surtout pas que tous viennent de façon désordonnée et passionnée exprimer
leur point de vue. Ça
Toutes les questions sur la gouvernance sont systématiquement évitées.
Difficile de mener le débat sur un terrain où l'on se retrouve seul,
mais je ne désespère pas (encore).
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
Hello,
It is clear from discussions on the talk-fr mailing list that DWG
members (in particular, Paul Norman) are continuing to hassle French
contributors who are integrating cadastre data in a manner which is
perfectly compatible with the local community guidelines for this source
of data. These
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