Re: [OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste cyclable, encore...]

2009-10-28 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 2009/10/27 le père Léon news.l...@free.fr:
 C'est vrai, bien qu'un logiciel de navigation devrait théoriquement
 choisir d'emprunter le chemin le plus court entre les deux points
 d'entrée et de sortie, c.a.d par la boucle extérieure. Mais par mesure
 de précaution, on peut résoudre ça en ajoutant une restriction ne pas
 tourner à droite lorsqu'on arrive au segment central ou même
 dédoubler ce segment central en deux segments parallèles et à sens
 unique, bien que je n'aime pas trop l'idée puisque physiquement, c'est
 la même route.

Il y a néanmoins un bon paquet de peinture pour séparer les deux voies 
pour séparer les deux voies.
http://fwd4.me/1o6

 Certes, mais il faut trouver une solution pour le segment central
 43118634 qui ne peut être à sens unique en même temps dans les deux
 cas. Parmi les deux solutions que je proposais avant, je me suis
 permis d'ajouter la première (la relation no_right_turn) mais je
 n'empêcherais personne d'apporter sa pierre à l'édifice.

A mon sens, il faut faire deux rond-points distincts (donc la partie 
centrale aurait deux morceaux parallèles) qui ont deux noeuds en commun 
avec des restrictions (comme le montrent les flèques par terre d'ailleurs).

Sinon on prend la solution simpliste et fausse de TA qui mappe un rond 
point simple.

Si certains veulent des photos, c'est à 500m de chez moi ;-)

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste cyclable, encore...]

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28 Etienne Chové ch...@crans.org:
 A mon sens, il faut faire deux rond-points distincts (donc la partie
 centrale aurait deux morceaux parallèles) qui ont deux noeuds en commun
 avec des restrictions (comme le montrent les flèques par terre d'ailleurs).


Encore une fois, ce ne sont pas deux petits sens giratoires dont on
pourrait faire le tour à loisir. Il faut faire abstraction des deux
terres-pleins centraux qui donnent cette illusion et ne tenir compte
que de la route. Il n'y aucun panneau indicateur qui montre deux
rond-points. Par contre, les panneaux pour ceux qui arrivent depuis le
nord/sud indiquent un grand rond-point unique et pour ceux qui
arrivent de l'est/ouest une instersection normale avec deux voies
d'échappement vers la gauche pour ceux qui veulent tourner à gauche.
J'espère simplement que ce genre de sens giratoire ne fera pas école
parce que c'est du grand n'importe quoi. Il a déjà été démontré à
maintes reprises que le meilleur moyen de faire respecter le code de
la route était d'avoir une signalisation et des règles simples et
compréhensibles par tous le monde (à tel point qu'il y a actuellement
des expériences de suppression complète de signalisation). Ici, on a
visiblement affaire à une équipe municipale qui avait beaucoup de
temps libre et qui s'est dit pourquoi faire un simple rond-point si
on peut faire beaucoup plus compliqué et plus cher ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste cyclable, encore...]

2009-10-28 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Oct 28, 2009 at 10:51:38AM +0100, Pieren [pier...@gmail.com] a écrit:
[...]
 des expériences de suppression complète de signalisation). Ici, on a
 visiblement affaire à une équipe municipale qui avait beaucoup de
 temps libre et qui s'est dit pourquoi faire un simple rond-point si
 on peut faire beaucoup plus compliqué et plus cher ?

Et ils en ont fait des chiées, à Nantes.
Comme ceux sur le cours des 50 otages :

http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=nantessll=47.215866,-1.556174sspn=0.011121,0.027874ie=UTF8hq=hnear=Nantes,+Loire-Atlantique,+Pays+de+la+Loirell=47.218402,-1.557012spn=0.00556,0.013937t=hz=17

-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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[OSM-talk-fr] amenity=kindergarten pour une cr èche ?

2009-10-28 Par sujet Pieren
Quelqu'un vient d'ajouter les crèches au tag amenity=kindergarten sur
FR:Map Features. Est-ce que c'est bien la même chose ? Ne vaudrait-il
pas mieux utiliser amenity=nursery pour une crèche et garder
kindergarten pour les écoles maternelles ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] amenity=kindergarten pour une cr èche ?

2009-10-28 Par sujet kimaidou
Je suis d'accord avec cela.

Je souhaite moi aussi bien spécifier les différences entre
* crèche
* école maternelle
* école primaire
* collège
* lycée
* fac/école supérieure

C'est très difficile... Quelqu'un aurait une proposition cohérente ?

Le 28 octobre 2009 11:34, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Quelqu'un vient d'ajouter les crèches au tag amenity=kindergarten sur
 FR:Map Features. Est-ce que c'est bien la même chose ? Ne vaudrait-il
 pas mieux utiliser amenity=nursery pour une crèche et garder
 kindergarten pour les écoles maternelles ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap - jeudi 29 octobre 21h - Molly-Malone

2009-10-28 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le dimanche 18 octobre 2009 à 14:26 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
 Bonjour,

Salut,

 OpenStreetMap continue ces avancées. On peu admiré en France l'importation 
 des 
 données de Corine Land Cover (1). En gironde on avance aussi petit à petit, 
 c'est de ça et tout le reste que je vous propose de venir discuter autour 
 d'un 
 verre, échanger sur nos techniques, discuter des nouveautés et de tout et de 
 rien.
 
 Rendez-vous donc au Molly-Malone (2), Quais des Chartrons à Bordeaux, jeudi 
 29 
 octobre à 21h ou 20h30 pour manger sur place.
 
 Géomatiquement,
 Fred

Je serais vraisemblablement présent, si le rdv tient toujours...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
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[OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste cyclable, encore...]

2009-10-28 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Effectivement on tient un gros morceau là !

Surtout que comme il est placé sur des axes assez importants, le rendu donne
un magnifique paté du plus bel effet.

Pour la détente, la page désencyclopédie de Nantes, rubrique transport
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Nantes#Transports
En tant que nantais de coeur, je dis merci pour cette mise en valeur de
notre belle spécialité locale !
Et surtout bon courage ...

-- Message transféré --
De : Dominique Rousseau d...@lee-loo.net
Date : 28 octobre 2009 11:09
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste
cyclable, encore...]
À : talk-fr@openstreetmap.org


Le Wed, Oct 28, 2009 at 10:51:38AM +0100, Pieren [pier...@gmail.com] a
écrit:
[...]
 des expériences de suppression complète de signalisation). Ici, on a
 visiblement affaire à une équipe municipale qui avait beaucoup de
 temps libre et qui s'est dit pourquoi faire un simple rond-point si
 on peut faire beaucoup plus compliqué et plus cher ?

Et ils en ont fait des chiées, à Nantes.
Comme ceux sur le cours des 50 otages :

http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=nantessll=47.215866,-1.556174sspn=0.011121,0.027874ie=UTF8hq=hnear=Nantes,+Loire-Atlantique,+Pays+de+la+Loirell=47.218402,-1.557012spn=0.00556,0.013937t=hz=17

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Si cinquante millions de gens disent une sottise,
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ab_fab

Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste cyclable, encore...]

2009-10-28 Par sujet ICHB
On Wed, 28 Oct 2009 11:56:57 +0100
Ab_fab gamma@gmail.com wrote:

 Bonjour,
 
 Effectivement on tient un gros morceau là !
 
 Surtout que comme il est placé sur des axes assez importants, le
 rendu donne un magnifique paté du plus bel effet.
 
 Pour la détente, la page désencyclopédie de Nantes, rubrique
 transport http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Nantes#Transports
 En tant que nantais de coeur, je dis merci pour cette mise en valeur
 de notre belle spécialité locale !
 Et surtout bon courage...

Et bon courage aussi pour ceux qui vont mapper Saint-Nazaire :
http://maps.google.com/?ie=UTF8ll=47.279789,-2.225069spn=0.00258,0.005826t=kz=18

-- 
ICHB
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Re: [OSM-talk-fr] [Presse] info linux magazine

2009-10-28 Par sujet Thomas Petazzoni
Salut,

Le Wed, 14 Oct 2009 16:26:16 +0200,
Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Y a t'il déjà eu des articles sur OSM dans Linux mag ou Linux
 pratique ?

Pas à ma connaissance, et pourtant ça serait vraiment bien. Proposer un
article de vulgarisation dans Linux Pratique serait très bien.

Une autre idée serait de proposer carrément un hors-série sur
OpenStreetMap. Il y a à mon avis largement assez de matière pour
couvrir un hors-série complet. Je pense que Denis Bodor sera intéressé.

Bonne journée,

Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] Re : OSM sera dans Libération de samedi

2009-10-28 Par sujet tenshu
L'article est dispo pour tout le monde :
http://www.liberation.fr/medias/0101599041-quand-les-internautes-taillent-la-route

2009/10/24 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr


 *De :* Camille Gévaudan gevaudan@gmail.com
 **
 **Bonsoir à tous !

 **Beaucoup d'entre vous étaient sans doute en vacances au mois d'août
 et n'ont donc aucun souvenir de mes interventions dans la mailing **list,
 donc je me re-présente rapidement : journaliste à Ecrans.fr / Libération,
 j'ai réalisé cet été une petite série d'articles sur **OpenStreetMap (
 http://www.ecrans.fr/+-les-routards-du-web-+.html?page=journal).

 **En réponse à un lecteur, dans les forums d'Ecrans (ici
 http://www.ecrans.fr/forums/viewtopic.php?id=6238), on avait évoqué la *
 *possibilité que cette série donne lieu à un article dans le journal
 papier à la rentrée. Bon, fin octobre fait un peu tard pour la rentrée,
 **mais le principal est que c'est maintenant chose faite !

 **L'article paraîtra dans Libération de samedi (24 octobre,
 après-demain), en page Connecter du cahier central.

 **Faute de pouvoir utiliser 10 pages du journal, il ne reprendra pas
 la partie de découverte personnelle / essai de participation au projet. *
 *Ce sera une présentation générale d'OSM.

 **Voilà :)

 Cool ! Merci pour la promo :-)
 J ai vu que l article est aussi accessible aux abonnes sur le site de
 liberation :
 http://www.liberation.fr/medias/0101599041-quand-les-internautes-taillent-la-route


 Julien


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Re: [OSM-talk-fr] amenity=kindergarten pour une cr èche ?

2009-10-28 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Il y a fort longtemps, j'avais fait cette proposition qui depuis est 
restée à l'état de brouillon : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/school_levels

Ça peut être l'occasion d'un nouveau départ.

--
Marc


kimaidou a écrit :
 Je suis d'accord avec cela.

 Je souhaite moi aussi bien spécifier les différences entre
 * crèche
 * école maternelle
 * école primaire
 * collège
 * lycée
 * fac/école supérieure

 C'est très difficile... Quelqu'un aurait une proposition cohérente ?

 Le 28 octobre 2009 11:34, Pieren pier...@gmail.com 
 mailto:pier...@gmail.com a écrit :

 Quelqu'un vient d'ajouter les crèches au tag amenity=kindergarten sur
 FR:Map Features. Est-ce que c'est bien la même chose ? Ne vaudrait-il
 pas mieux utiliser amenity=nursery pour une crèche et garder
 kindergarten pour les écoles maternelles ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : OSM sera dans Libération de samedi

2009-10-28 Par sujet kimaidou
Camille,

Merci et bravo pour l'article : c'est concis, clair et rigoureux.
C'est le style d'article qu'il faut mettre en page d'accueil du wiki osm.org

Le 28 octobre 2009 12:18, tenshu ten...@gmail.com a écrit :

 L'article est dispo pour tout le monde :
 http://www.liberation.fr/medias/0101599041-quand-les-internautes-taillent-la-route

 2009/10/24 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr


 *De :* Camille Gévaudan gevaudan@gmail.com
 **
 **Bonsoir à tous !

 **Beaucoup d'entre vous étaient sans doute en vacances au mois d'août
 et n'ont donc aucun souvenir de mes interventions dans la mailing **list,
 donc je me re-présente rapidement : journaliste à Ecrans.fr / Libération,
 j'ai réalisé cet été une petite série d'articles sur **OpenStreetMap
 (http://www.ecrans.fr/+-les-routards-du-web-+.html?page=journal).

 **En réponse à un lecteur, dans les forums d'Ecrans (ici
 http://www.ecrans.fr/forums/viewtopic.php?id=6238), on avait évoqué la *
 *possibilité que cette série donne lieu à un article dans le journal
 papier à la rentrée. Bon, fin octobre fait un peu tard pour la rentrée,
 **mais le principal est que c'est maintenant chose faite !

 **L'article paraîtra dans Libération de samedi (24 octobre,
 après-demain), en page Connecter du cahier central.

 **Faute de pouvoir utiliser 10 pages du journal, il ne reprendra pas
 la partie de découverte personnelle / essai de participation au projet. *
 *Ce sera une présentation générale d'OSM.

 **Voilà :)

 Cool ! Merci pour la promo :-)
 J ai vu que l article est aussi accessible aux abonnes sur le site de
 liberation :
 http://www.liberation.fr/medias/0101599041-quand-les-internautes-taillent-la-route


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Re: [OSM-talk-fr] amenity=kindergarten pour une cr èche ?

2009-10-28 Par sujet kimaidou
J'ai aussi trouvé cette page, qui est intéressante :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pre-School_%28early_childhood_education%29

Le 28 octobre 2009 12:51, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit :

 Bonjour,

 Il y a fort longtemps, j'avais fait cette proposition qui depuis est
 restée à l'état de brouillon :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/school_levels

 Ça peut être l'occasion d'un nouveau départ.

 --
 Marc


 kimaidou a écrit :
  Je suis d'accord avec cela.
 
  Je souhaite moi aussi bien spécifier les différences entre
  * crèche
  * école maternelle
  * école primaire
  * collège
  * lycée
  * fac/école supérieure
 
  C'est très difficile... Quelqu'un aurait une proposition cohérente ?
 
  Le 28 octobre 2009 11:34, Pieren pier...@gmail.com
  mailto:pier...@gmail.com a écrit :
 
  Quelqu'un vient d'ajouter les crèches au tag amenity=kindergarten sur
  FR:Map Features. Est-ce que c'est bien la même chose ? Ne vaudrait-il
  pas mieux utiliser amenity=nursery pour une crèche et garder
  kindergarten pour les écoles maternelles ?
 
  Pieren
 
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Re: [OSM-talk-fr] amenity=kindergarten pour une cr èche ?

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28 kimaidou kimai...@gmail.com:
 J'ai aussi trouvé cette page, qui est intéressante :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pre-School_%28early_childhood_education%29

Mouais, avec dans la description Also known as a kindergarten. C'est
pas fait pour simplifier !

Amha, il faut distinguer les établissements pour les très, très petits
qui n'ont pas de rôle éducatif en amenity=nursery pour les crèches
et halte-garderies d'avec l'échelon suivant avec un début d'éducation
pour les écoles maternelles et les jardins d'enfants en
amenity=kindergarten.

Pour le reste, il sera très difficile de trouver une convention qui
collera à tous les systèmes éducatifs qui sont très variables d'un
pays à l'autre. Mais pourquoi pas un tag level ou autre chose bien
que - encore une fois - la comparaison sera très difficile. Donc pour
l'instant, je m'en tiens à l'équivalence approximative entre notre
système et celui des anglo-saxons avec school pour école primaire,
collège, lycée et college pour les établissements d'enseignement
supérieurs sauf university pour les universités. Le détail se trouve
ensuite dans le tag name, par ex. École primaire Pierre Bla,
Lycée Paul Bli ou Groupe scolaire Jean Blu.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [Presse] info linux magazine

2009-10-28 Par sujet Emilie Laffray
2009/10/28 Thomas Petazzoni thomas.petazz...@enix.org

 Salut,

 Le Wed, 14 Oct 2009 16:26:16 +0200,
 Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

  Y a t'il déjà eu des articles sur OSM dans Linux mag ou Linux
  pratique ?

 Pas à ma connaissance, et pourtant ça serait vraiment bien. Proposer un
 article de vulgarisation dans Linux Pratique serait très bien.

 Une autre idée serait de proposer carrément un hors-série sur
 OpenStreetMap. Il y a à mon avis largement assez de matière pour
 couvrir un hors-série complet. Je pense que Denis Bodor sera intéressé.


Oui il y a tellement d'aspects dans OSM qu'un hors série serait bien mieux.
Je pense que cela permettrait de faire des articles comme celui de Vincent
ou d'expliquer comment utiliser Osmose, en passant par du Postgis.
Je pense qu'avec Mapostatic vous commencez vous aussi a avoir pas mal
d'expérience avec Postgis.
De plus, ça ferait un énorme coup de pub.
Bon comment fait on pour s'organiser cela? Doit on créer une page sur le
wiki pour discuter sur qui peut écrire quoi et ensuite envoyer ça a Denis
Bodor?

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Rond-Point de Rennes (Nantes) [was : Piste cyclable, encore...]

2009-10-28 Par sujet Yoann ARNAUD
Pieren a écrit :

 Ici, on a
 visiblement affaire à une équipe municipale qui avait beaucoup de
 temps libre et qui s'est dit pourquoi faire un simple rond-point si
 on peut faire beaucoup plus compliqué et plus cher ?

Le plus choquant dans l'histoire, c'est de voir le nombre d'accidents
que ces rond-points génèrent. Je roule en deux roues tous les jours pour
aller au boulot et ne suis pas du tout rassuré quand je passe là dedans.
En témoigne les bouts de verre que l'on retrouve constament par terre
dans le double rond-point de la porte de la beaujoire.

http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=nantessll=47.215866,-1.556174sspn=0.011121,0.027874ie=UTF8t=khq=hnear=Nantes,+Loire-Atlantique,+Pays+de+la+Loirell=47.253005,-1.529809spn=0.00091,0.001617z=19

-- 
Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] amenity=kindergarten pour une cr èche ?

2009-10-28 Par sujet kimaidou
Ca me va aussi, mais je trouve dommage de pas pouvoir différencier les
écoles primaires, collèges et lycées.
C'est pourquoi dans ce cas un
amenity=school
age=11-14
par exemple pour un collège français serait peut-être aproprié ? Cela
éviterait d'utiliser les termes college, primary, secondary, terriary qui
ont une signification différente en fonction des pays, et permettrait de
différencier aussi les écoles pour adultes (age=adult)

Glop ?

Le 28 octobre 2009 13:49, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit
:



 2009/10/28 Pieren pier...@gmail.com

 2009/10/28 kimaidou kimai...@gmail.com:
  J'ai aussi trouvé cette page, qui est intéressante :
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pre-School_%28early_childhood_education%29

 Mouais, avec dans la description Also known as a kindergarten. C'est
 pas fait pour simplifier !

 Amha, il faut distinguer les établissements pour les très, très petits
 qui n'ont pas de rôle éducatif en amenity=nursery pour les crèches
 et halte-garderies d'avec l'échelon suivant avec un début d'éducation
 pour les écoles maternelles et les jardins d'enfants en
 amenity=kindergarten.


 +1
 C'est de loin le plus realiste.

 Emilie Laffray

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[OSM-talk-fr] geovelo paris, cycleway=share_busway, pedestrian

2009-10-28 Par sujet Pascal Rigaux
Il semble que cycleway=share_busway ne soit pas géré par géovélo.
Exemple : 
http://paris.geovelo.fr/index.php?lat1=48.8241852lng1=2.376706lat2=48.8255766lng2=2.374576latc=48.8246383763lngc=2.37390518188z=16

Et sinon, je me demande si c'est une bonne idée d'utiliser les aires
piétonnes quand il y a une alternative par la route. Exemple :
http://paris.geovelo.fr/index.php?lat1=48.8251547lng1=2.369778lat2=48.8258438lng2=2.371813latc=48.82463837630878lngc=2.3739051818847656z=16
En plus, dans la rue Jean Fautrier, il y a des petites marches, pas
très agréable... (mais je vais mettre bicycle=no, ça réglera ce cas
là)

Cyclistement

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Re: [OSM-talk-fr] geovelo paris, cycleway=share_busway, pedestrian

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28 Pascal Rigaux pas...@rigaux.org:
 Il semble que cycleway=share_busway ne soit pas géré par géovélo.
 Exemple : 
 http://paris.geovelo.fr/index.php?lat1=48.8241852lng1=2.376706lat2=48.8255766lng2=2.374576latc=48.8246383763lngc=2.37390518188z=16

Ce tag n'est cité qu'une fois dans le wiki et n'est pas documenté pour
lui-même. C'est un peu léger pour ensuite demander à d'autres de s'en
servir.

De plus, il ne semble être utilisé qu'en France. Comment font les
autres pays ? Faites l'effort minimum de faire une page proposal
pour ce tag et de la soumettre à discussion sur la liste principale
et/ou osm-tagging. Cela augmentera ses chances d'être adopté ou pour
le moins, d'éviter que d'autres propositions parallèles voient le
jour.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Bonjour,

A la suite du vote qui a eu lieu la semaine dernière concernant le tag à 
utiliser pour contenir le code insee des communes :

http://www.doodle.com/vbct978mer9473qi

Le résultat de ce sondage se termine sur 
34 pour ref:INSEE
22 pour code_INSEE
...

Le sondage n'ayant plus reçu de participation depuis quelques temps, je 
propose de mettre en application ce résultat.

Je vais donc convertir les ref rentrées par mon robot et par les différents 
contributeurs en ref:INSEE
je vais convertir également le tag qui indiquait la source de cette donnée 
pour refléter ce changement de ref_source vers ref:INSEE_source

Au passage, j'ai également la possibilité de retirer les code_INSEE, ref_insee 
qui pourrait subsister, mais je me pose la question de la légitimité de cette 
action car il s'agit de quel chose d'assez intrusif puisqu'il va à l'encontre 
de la règle 1 de la robotique: pas faire de mal à un humain

Mieux vaut laisser tranquille, ça se résorbera avec le temps ? mieux vaut 
retirer, au risque de tomber dans le cas qui ferait criser des dents ? 



-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] geovelo paris, cycleway=share_busway, pedestrian

2009-10-28 Par sujet Lord Awikatchikaen
Il existe un tag pour les escaliers, ca devrait régler le problème et être
plus logique.

Concernant géovélo le dernière fois que j'avais regardé il ne me faisait pas
passer par les zones de parking, ne peuvent elle pas être géré comme une
area pedestrian ?

2009/10/28 Pascal Rigaux pas...@rigaux.org

 Il semble que cycleway=share_busway ne soit pas géré par géovélo.
 Exemple :
 http://paris.geovelo.fr/index.php?lat1=48.8241852lng1=2.376706lat2=48.8255766lng2=2.374576latc=48.8246383763lngc=2.37390518188z=16

 Et sinon, je me demande si c'est une bonne idée d'utiliser les aires
 piétonnes quand il y a une alternative par la route. Exemple :

 http://paris.geovelo.fr/index.php?lat1=48.8251547lng1=2.369778lat2=48.8258438lng2=2.371813latc=48.82463837630878lngc=2.3739051818847656z=16
 En plus, dans la rue Jean Fautrier, il y a des petites marches, pas
 très agréable... (mais je vais mettre bicycle=no, ça réglera ce cas
 là)

 Cyclistement

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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet Etienne Chové
sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Bonjour,
 
 A la suite du vote qui a eu lieu la semaine dernière concernant le tag à 
 utiliser pour contenir le code insee des communes :
 
 http://www.doodle.com/vbct978mer9473qi
 
 Le résultat de ce sondage se termine sur 
 34 pour   ref:INSEE
 22 pour code_INSEE
 ...
 
 Le sondage n'ayant plus reçu de participation depuis quelques temps, je 
 propose de mettre en application ce résultat.
 
 Je vais donc convertir les ref rentrées par mon robot et par les différents 
 contributeurs en ref:INSEE

Attention à ce que ce soit vraiment des références INSEE (ne pas 
dépasser des bordures disait la maitresse). Je pense que tu peux sans 
risque modifier les tiens et les code_INSEE. Je suis contre la modif 
systématique des ref en ref_INSEE en cas de doute (il faut vérifier la 
correspondance avec le name).

 je vais convertir également le tag qui indiquait la source de cette donnée 
 pour refléter ce changement de ref_source vers ref:INSEE_source

Je voterai pour source_ref:INSEE comme indiqué sur la page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source

 Au passage, j'ai également la possibilité de retirer les code_INSEE, 
 ref_insee 
 qui pourrait subsister, mais je me pose la question de la légitimité de cette 
 action car il s'agit de quel chose d'assez intrusif puisqu'il va à l'encontre 
 de la règle 1 de la robotique: pas faire de mal à un humain

On va pas non plus tous se les tapper à la main. Je vote [pour] à partir 
du moment où tout est logué quelque part (les numéro de changeset 
suffisent). C'est ici juste de l'homogénéisation... et ces tags ne 
concernent que la France donc on a pas de risque de baver chez nos voisins.

 Mieux vaut laisser tranquille, ça se résorbera avec le temps ? mieux vaut 
 retirer, au risque de tomber dans le cas qui ferait criser des dents ? 

On peut les mettre dans osmose pour que ça se résorbe plus vite, mais 
c'est ridicule à mon humble avis.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [Presse] info linux magazine

2009-10-28 Par sujet Emilie Laffray
2009/10/28 Thomas Petazzoni thomas.petazz...@enix.org


 Ça me semble être la meilleure solution: arriver vers Denis avec une
 proposition de sommaire, ainsi que la liste des auteurs pressentis pour
 les différents articles.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/LinuxMagazine

J'ai crée ce début de page. S'il y a des fanas de wiki, je leur laisse
volontiers la page :) Sinon je commencerais a la formater demain.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] geovelo paris, cycleway=share_busway, pedestrian

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28 Lord Awikatchikaen lord.awikatchik...@gmail.com:
 Concernant géovélo le dernière fois que j'avais regardé il ne me faisait pas
 passer par les zones de parking, ne peuvent elle pas être géré comme une
 area pedestrian ?

Le problème, c'est que de nombreux parking payants ou à accès
restreints (barrières) sont présents dans OSM et pas toujours avec le
tag access private ou destination. Si un passage public est prévu pour
couper à travers un grand parking (ou le contourner), alors il faut le
tagguer en tant que tel. Sinon, c'est juste un raccourci et là, il
faut se poser la question des limites (terrains de sport, écoles,
entreprises).

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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 Au passage, j'ai également la possibilité de retirer les code_INSEE, ref_insee
 qui pourrait subsister

On parle de ceux présents dans la relation ou de le node place ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 28 octobre 2009, Etienne Chové wrote:
 Attention à ce que ce soit vraiment des références INSEE (ne pas 
 dépasser des bordures disait la maitresse). 
Les bordures de nos voisins ne sont pas trop difficile à ne pas dépasser.

 Je pense que tu peux sans  
 risque modifier les tiens et les code_INSEE. 
Insuffisant, de nombreuses personnes ont effectuées des modifications sur mes 
ref depuis pour corriger mais aussi pour ajouter de nouvelles.

 Je suis contre la modif  
 systématique des ref en ref_INSEE en cas de doute 
Le doute n'est pas nul, mais très petit tout de même, un tag ref sur une 
commune (boundary=administrative + admin_level=8 + en forme de polygone) en 
france ayant peu de chance de représenter autre chose que le code insee

Je peux aussi sécuriser encore plus en contrôlant que ce code est bien au 
format 5 chiffres

 (il faut vérifier la  
 correspondance avec le name).
Délicat. La typographie, on sait ce que c'est.

  Je voterai pour source_ref:INSEE comme indiqué sur la page 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source
? La page indique soit source_ref tout seul, soit source:tag en bas de page.
Encore un truc homogène. mais pourquoi pas

 

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 28 octobre 2009, Pieren wrote:
 2009/10/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
  Au passage, j'ai également la possibilité de retirer les code_INSEE, 
ref_insee
  qui pourrait subsister
 
 On parle de ceux présents dans la relation ou de le node place ?

Pardon, je faisais référence au polygone commune, donc bien la relation 
type=boundary oui, je n'ai jamais touché, et n'ai pas l'intention de le 
faire, aux noeuds qui représentent la commune



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sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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[OSM-talk-fr] Comment tagguer une place piétonne ?

2009-10-28 Par sujet OSM Léon
Bonjour à tous,

J'ai une place piétonne à tagguer et je ne sais pas comment faire. C'est une
surface à laquelle la mairie a attribué un nom, délimitée par trois rues et
un immeuble. La place est entièrement piétonne, les voitures ne peuvent pas
passer dessus. Quels tags dois-je attribuer à ma surface ?

Merci d'avance

Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer une place piétonne ?

2009-10-28 Par sujet kimaidou
a priori :

highway=pedestrian
area=yes
name=Ma Place
bicycle=yes si les vélos sont autorisé

Le 28 octobre 2009 17:03, OSM Léon osm.l...@gmail.com a écrit :

 Bonjour à tous,

 J'ai une place piétonne à tagguer et je ne sais pas comment faire. C'est
 une surface à laquelle la mairie a attribué un nom, délimitée par trois rues
 et un immeuble. La place est entièrement piétonne, les voitures ne peuvent
 pas passer dessus. Quels tags dois-je attribuer à ma surface ?

 Merci d'avance

 Thomas

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer une place piétonne ?

2009-10-28 Par sujet s1057802
Bonjour,
Pour ma part, je trace un way repassant sur les nodes des 3 voies et la
façade de l'immeuble avec les tags suivants :
name=Place Machin
area=yes
highway=pedestrian
motorcar=no
motorbike=no
bicycle=no

Simon (STA)

Le 28 octobre 2009 17:03, OSM Léon osm.l...@gmail.com a écrit :

 Bonjour à tous,

 J'ai une place piétonne à tagguer et je ne sais pas comment faire. C'est
 une surface à laquelle la mairie a attribué un nom, délimitée par trois rues
 et un immeuble. La place est entièrement piétonne, les voitures ne peuvent
 pas passer dessus. Quels tags dois-je attribuer à ma surface ?

 Merci d'avance

 Thomas

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer une place piétonne ?

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28  s1057...@gmail.com:
 Bonjour,
 Pour ma part, je trace un way repassant sur les nodes des 3 voies et la
 façade de l'immeuble avec les tags suivants :
 name=Place Machin
 area=yes
 highway=pedestrian
 motorcar=no
 motorbike=no
 bicycle=no

 Simon (STA)

motorcar=no et motorbike=no sont inutiles avec un highway=pedestrian
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions).
Par ailleurs, si tu veux exclure tous les véhicules à moteur, utilise
plutôt la clé motor_vehicle.

bicycle=no est faux sauf indication contraire : En zone piétonne, la
circulation des vélos est autorisée, sauf indication contraire donnée
par la signalisation. Respectez les piétons. (il est vrai que ça n'a
pas toujours été le cas par le passé)
(http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/votre_securite/sur-route/securite-velo)

Quant à tracer par dessus les trois voies, ça n'a de sens que si ces
rues traversent effectivement la place et conservent donc leur nom le
long de celle-ci. Cela arrive parfois mais le plus souvent, la rue
s'interrompt au niveau de la place (et reprend éventuellement après).
Il faut voir avec les adresses des bâtiments autour de la place en cas
de doute.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 28 octobre 2009, sly (sylvain letuffe) wrote:
   Je voterai pour source_ref:INSEE comme indiqué sur la page 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source
 ? La page indique soit source_ref tout seul, soit source:tag en bas de 
page.
 Encore un truc homogène. mais pourquoi pas

Finalement, à la lecture de la page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source que je trouve cohérente
et au regard de osmdoc (recherche source)

La syntaxe source:nom_du_tag=* semble faire son chemin et est ma foi 
logique.

source_ref existe mais sert visiblement à indiquer une url pour vérifier la 
source, donc mon ref_source utilisé précédemment devient ambiguë car il 
indique le nom de la source, mais aussi l'url (dans certains cas) où on peut 
confirmer

Je pense donc convertir :

ref_source en source:ref:INSEE=la source avec son URL si applicable
et
addr:postcode_source en source:addr:postcode=la source avec son URL si 
applicable

Je peux aussi éventuellement devenir un poil plus lourd, mais plus précis et 
ajouter :
source_ref:ref:INSEE=URL en plus.
Mais bon, mettre des urls seules, ça ne me semble pas un truc super viable à 
long terme vu la frivolité du web en général...

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] geovelo paris, cycleway=share_busway, pedestrian

2009-10-28 Par sujet Pieren
2009/10/28 GaelADT gael.sauva...@gmail.com:

Ca a l'air pas mal pour un début. Quelques petites remarques:

 Cyclable mais pas d'aménagement pour les vélos :
 highway = 'primary'
 highway = 'secondary'
 highway = 'tertiary'
 highway = 'unclassified'
 highway = 'residential'
 highway = 'living_street'

Manque highway=service. Tenir compte du tag
access=no/private/(destination?), bicycle=no, oneway=yes . Voir aussi
les barrier=yes/fence/wall sur un node ou un way croisant la route.

 Bande cyclable (je prends en compte le sens normalement) :
 cycleway = 'opposite_lane'
 cycleway = 'opposite'

La différence entre 'opposite_lane' et 'opposite', c'est que dans le
deuxième cas, il n'y a pas de bande cyclable au sol mais le vélo est
quand même autorisé à aller en contre-sens (en serrant les fesses). Je
vois ça souvent dans des rues trop étroites pour faire un marquage au
sol.

 Piste cyclable :
 highway = 'cycleway'
 cycleway = 'track'
 cycleway = 'opposite_track'

Tenir compte d'un possible oneway=yes sur la piste si celle-ci est à
sens unique (l'autre sens pouvant être sur la route ou de l'autre côté
de la route avec un éventuel déport).

A noter que normalement cycleway=track se combine avec n'importe quel
highway pour les voitures (primary, secondary, unclassified,etc)
lorsque l'on ne peut ou veut pas tracer la piste cyclable avec un way
séparé. Dans le cas où la piste cyclable est tracée séparément, on met
le tag highway=cycleway uniquement. Je le répète encore parce que dans
ma région, quelqu'un a ajouté de nombreuses pistes cyclables avec
highway=cycleway + cycleway=track, ce qui est un non-sens. C'est soit
l'un, soit l'autre.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques OSM

2009-10-28 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Stéphane Brunner a écrit :
 
 Et la Suisse 8ème ;-)
 

Outre un rapport nombre de contributeurs / population, il pourrait être 
intéressant de calculer celui du nombre de contributeurs / superficie du 
pays. Nul doute que le Luxembourg remonterait sérieusement :)

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet Etienne Chové
sly (sylvain letuffe) a écrit :
 On mercredi 28 octobre 2009, Pieren wrote:
 2009/10/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 Au passage, j'ai également la possibilité de retirer les code_INSEE, 
 ref_insee
 qui pourrait subsister
 On parle de ceux présents dans la relation ou de le node place ?
 
 Pardon, je faisais référence au polygone commune, donc bien la relation 
 type=boundary oui, je n'ai jamais touché, et n'ai pas l'intention de le 
 faire, aux noeuds qui représentent la commune

Quand tu parler de retirer, tu parles de substituer une clé par une 
autre ? Si oui, pourquoi ne pas homogénéiser tout ça avec les clés des 
nœuds ?

Pour les noeuds et les relations, osmose met une erreur en cas 
d'incompatibilité name=code_insee/ref:insee d'après le COG (sauf une 
exception demandée par un utilisateur et les ligatures qui avait fait 
troler). A partir de 36000 erreurs, on peut mettre Sly à l'échafaud ;-) 
ou l'enfermer devant son PC pour les corriger ;-)

-- 
Etienne


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Re: [OSM-talk-fr] INSEE sur les relations communes

2009-10-28 Par sujet Art Penteur

Sly disait :
 Au passage, j'ai également la possibilité de retirer les code_INSEE, ref_insee
 qui pourrait subsister, mais je me pose la question de la légitimité de cette
 action car il s'agit de quel chose d'assez intrusif puisqu'il va à l'encontre
 de la règle 1 de la robotique: pas faire de mal à un humain

A mon avis, c'est légitime.
Le code Insee ne peut être que dans un seul attribut d'un boundary, sinon c'est 
le souk.
Il y a eu une démarche sur cette mailing-liste pour faire le choix du nom.
On a un rèsultat, dont on peut penser ce qu'on veut, mais qui fait suite à un 
débat.
Donc un robot a le droit d'uniformiser.
Pour être parfait du cotê lêgitimité, il faut documenter sur le (les) wiki(s)

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] script pour calcul des dénivelés

2009-10-28 Par sujet arno
Le lundi 26 octobre 2009, à 22:30:44 +0100, arno a écrit : 
 salut,
 juste pour vous présenter un outil qui me permet de calculer les dénivelés de 
 mes trajets. 
 
 Il s'agit d'un script en python. Pour l'utiliser, j'ai besoin d'un fichier 
 csv 
 représentant mon trajet. J'utilise le site http://map.meurisse.org/ et sa 
 fonction d'export en cvs pour générer ce fichier.

Resalut,
pour que ce soit facile à utiliser, j'en ai fait aussi une version en ligne:
http://renevier.net/maps/relief.html
on doit toujours générer un fichier csv avec map.meurisse.org, mais ensuite, 
on uploade le fichier grâce au formulaire, et si tout se passe bien, il génère 
un beau fichier svg qu'on peut visualiser dans le navigateur s'il supporte le 
svg (ou télécharger pour visualiser avec un autre outil s'il ne supporte pas).

Pour que ce soit encore plus simple, je voulais faire une capture vidéo de la 
manip en entier: 

- aller sur http://map.meurisse.org
- créer un tracé avec un peu dénivelé
- export du fichier csv et enregistrement sur le disque
- changement de page pour aller sur http://renevier.net/maps/relief.html 
- upload du fichier précedemment enregistré
- visualisation du résultat
mais là, entre ma connexion foireuse et les logiciels que je n'arrive pas à 
faire marcher, je n'ai pas réussi à réaliser ce screencast. Mais si quelqu'un 
est motivé à faire çà ou qqc d'approchant, ce serait vraiment super :)

a+
arno


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Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le journal

2009-10-28 Par sujet Jocelyn Delalande
Salut,
 L'article sur la mapping party de Poitiers du 17 octobre

 http://www.lanouvellerepublique.fr/dossiers/journal/index.php?dep=86num=1421624
  
   

Dommage que l'article reste assez vague, je ne suis pas sûr qu'il 
permette vraiment de se faire une idée du projet...

Sinon, j'ai ajouté l'article à 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:OpenStreetMap_in_the_media

Ça serait bien si on peuplait cette page plus systématiquement :-).

Ciao !

Jocelyn

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