Re: [OSM-talk-fr] Attribution sur water-map.org/

2020-10-18 Par sujet Water-Map 
Bonjour Philippe,

Water-Map est un projet collaboratif 100% bénévole qui a but de participer
à la réduction de la consommation du plastique à usage unique.

Water-map a choisi d'utiliser et contribuer aux données libres sur les
fontaines d'OpenStreetMap. Water-Map respecte toutes obligations de licence
Odbl d'OpenStreetMap et celles de MapBox..

Je pense déjà avoir répondu aux points soulevés précédemment qui suggèrent
un non respect de nos obligations ou une manque de reconnaissance envers
les contributeurs d'OpenStreetMap.

Bien cordialement,

Stuart



On Sat, Oct 17, 2020, 21:51 Philippe Verdy  wrote:

> Vous pouvez au moins tenir compte de la taille d'affichage de la carte
> pour savoir si un petit (i) suffit ou si une attribution normale peut tenir
> sans problème.
> Cela ne bloque pas ce que va afficher le panneau qui s'ouvre quand on
> clique dessus qui peut tout à fait mentionner Mapbox comme fournisseur,
> mais ne doit pas oublier de mentionner OSM comme source première (la plus
> visible dans tout ça, indépendamment du travail de rendu fait par Mapbox
> (ou du travail de qualification et de supervision par Mapbox des données
> soumises par leurs utilsiateurs ou les vôtres).
> D'ailleurs votre site n'est pas destiné directement à faire de vos
> visiteurs des utiliateurs de Mapbox, ce sont avant tout des utilisateurs de
> votre appli, et Mapbox n'est qu'un prestataire que vous avez choisi en
> privé.
>
> Vous ne demandez pas à vos utilisateurs je pense de se créer un compte et
> d'identifer chez Mapbox mais chez OSM: ils sont donc des utilisateurs d'OSM
> d'abord avant d'être des utiliqateurs indirects de Mapbox du fait de votre
> choix, et même si en tête ce sont d'abord vos utilisateurs que vous voulez
> suivre. De fait OSM devrait être placé en tête 'juste en dessous de
> vous pour les services spécifiques que vous proposez, et ensuite Mapbox ne
> posera aucune problème. A vous donc de revoir ce que va afficher le petit
> (i) quand on clique dessous, ou la mention complète normale (si sous avez
> la place dans votre interface).
>
> La même chose vaut pour d'autres sites, comme Facebook qui eux aussi
> affichent des "minicartes" (non navigables) avec un petit (i) qui peut se
> justifier vu la taille et le peu d'informations affichées. Facebook
> n'utilise pas qu'OSM d'ailleurs, pour certains services il renvoie chez
> Here (est-ce toujours chez Nokia/Microsoft? alors que Microsoft a développé
> et déployé une autre solution basée sur Bing et n'a gardé encore qu'une
> division sur les smartphones en pleine déconfiture face aux géants coréens,
> chinois et Apple).
>
>
>
> Le mar. 13 oct. 2020 à 18:39, Water-Map  a écrit :
>
>> Salut Christian,
>>
>>
>>
>> Nous tenons énormément à notre collaboration avec OpenStreetMap et nous
>> sommes conscients que notre projet n'existerait pas sans ce monde open et
>> collaboratif.
>>
>>
>>
>> Nous avons parlé d'OpenStreetMap aux Nations Unies, à l'UIT et dans notre
>> article dans le Parisien, pas par obligation mais parce que c'est un projet
>> auquel nous voulons contribuer et faire vivre.
>>
>>
>>
>> Notre app est mobile first, mais sur ordinateur j'ai aucun problème
>> d'exploser le "i" sur desktop. Je vais me renseigner à partir du mois de
>> novembre.
>>
>>
>>
>> Et pour les textes, comme j'ai écrit à Yves, je mettrais avec plaisir un
>> peu plus en avance OpenStreetMap.
>>
>>
>>
>> Bien à toi,
>>
>>
>>
>> Stuart
>>
>>
>>
>> PS : Je viens de proposer le thème d'eau potable (fontaines + cafés
>> refill) sur Talk GB pour Q2 21. S'ils l'acceptent comme projet, est-ce que
>> OSM FR pourrait considérer ce même thème pour un projet du mois ?
>>
>> On Tue, 13 Oct 2020 at 18:04, Christian Quest 
>> wrote:
>>
>>> Le 13/10/2020 à 17:38, Water-Map a écrit :
>>> > Bonjour Christian,
>>> >
>>> > Je ne m'excuse pas.
>>> >
>>> > Notre site respecte les règles d'attributions de mon point de vue.
>>> >
>>> > OpenStreetMap est open data où pas ?
>>> >
>>> > Bien à toi,
>>> >
>>> > Stuart
>>> >
>>>
>>> J'ai été trop grognon... désolé.
>>>
>>> Quand je parle d'excuse, je ne vise personne, même moi je pourrai
>>> chercher ce qui peut expliquer, excuser ce qui me semble être un manque.
>>>
>>> Pour le respect des règles d'attribution, ok, d'un point de vue purement
>>> juridique ça peut passer mais est-ce sur ce plan là qu'on doit agir l'un
>>> envers l'autre ?

Re: [OSM-talk-fr] Attribution sur water-map.org/

2020-10-13 Par sujet Water-Map 
Salut Christian,



Nous tenons énormément à notre collaboration avec OpenStreetMap et nous
sommes conscients que notre projet n'existerait pas sans ce monde open et
collaboratif.



Nous avons parlé d'OpenStreetMap aux Nations Unies, à l'UIT et dans notre
article dans le Parisien, pas par obligation mais parce que c'est un projet
auquel nous voulons contribuer et faire vivre.



Notre app est mobile first, mais sur ordinateur j'ai aucun problème
d'exploser le "i" sur desktop. Je vais me renseigner à partir du mois de
novembre.



Et pour les textes, comme j'ai écrit à Yves, je mettrais avec plaisir un
peu plus en avance OpenStreetMap.



Bien à toi,



Stuart



PS : Je viens de proposer le thème d'eau potable (fontaines + cafés refill)
sur Talk GB pour Q2 21. S'ils l'acceptent comme projet, est-ce que OSM FR
pourrait considérer ce même thème pour un projet du mois ?

On Tue, 13 Oct 2020 at 18:04, Christian Quest 
wrote:

> Le 13/10/2020 à 17:38, Water-Map a écrit :
> > Bonjour Christian,
> >
> > Je ne m'excuse pas.
> >
> > Notre site respecte les règles d'attributions de mon point de vue.
> >
> > OpenStreetMap est open data où pas ?
> >
> > Bien à toi,
> >
> > Stuart
> >
>
> J'ai été trop grognon... désolé.
>
> Quand je parle d'excuse, je ne vise personne, même moi je pourrai
> chercher ce qui peut expliquer, excuser ce qui me semble être un manque.
>
> Pour le respect des règles d'attribution, ok, d'un point de vue purement
> juridique ça peut passer mais est-ce sur ce plan là qu'on doit agir l'un
> envers l'autre ? Je ne pense pas.
>
> Ce que j'ai tenté (très maladroitement) de faire comprendre, c'est que
> nos projets collaboratifs croisés doivent s'entraider et se valoriser
> l'un l'autre.
>
> L'attribution aujourd'hui ne met pas du tout en valeur OSM, entre le
> problème du "i" à la Mapbox et le about minimaliste.
>
> Avec ce niveau d'attribution et donc de reconnaissance envers les
> contributeurs OSM et bien je n'ai pas plus envie que ça de promouvoir
> water-map alors que comme d'autres ici je trouve l'idée très bonne.
>
>
> Quant à la notion d'opendata... il y a un mix entre droits (de
> réutilisation) et devoirs (attribution, partage à l'identique). Je ne
> détaille pas plus sur la notion d'opendata qui pour moi est en général
> équivalente à l'opensource (et unidirectionnel) vs le logiciel libre (et
> collaboratif), mais on n'a pas de terme pour les données "libres" (à
> part "données libres"). OSM c'est de la donnée libre et collaborative
> plus que de l'opendata.
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Attribution sur water-map.org/

2020-10-13 Par sujet Water-Map 
Bonjour Christian,

Je ne m'excuse pas.

Notre site respecte les règles d'attributions de mon point de vue.

OpenStreetMap est open data où pas ?

Bien à toi,

Stuart



On Tue, 13 Oct 2020 at 17:07, Christian Quest 
wrote:

> Le 13/10/2020 à 13:43, Yves P. a écrit :
> >> Je crois qu'il y a des contributeurs European Water Project sur cette
> liste, je suis preneur de leur avis.
> > A ma connaissance, cette application est une sorte de Proof Of Concept.
> > Elle sera redéveloppée à partir de novembre si ma mémoire est bonne pour
> être pleinement utilisable pour la saison prochaine (printemps, été chez
> nous).
> >
> > Je pense que son auteur tiendra compte de ta remarque :)
> >
>
> Étant souvent le grognon de service... je rajoute ma couche:
>
> - le 'i' réducteur que propose Mapbox, peut être forcé à l'affichage
> pour une attribution visible sans action (merci d'avance)
>
> - PoC, ok, mais autant partir dès le départ sur de bonnes bases, ce
> n'est pas une excuse valable de mon point de vue
>
> - ce service sans OSM ressemblerait à une carte quasi vide, non ? Donc
> OSM est à mettre en valeur, partout où on le peut, ce qui n'est pas du
> tout fait.
>
> Fin de grogne.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Attribution sur water-map.org/

2020-10-13 Par sujet Water-Map 
Salut Yves,

Oui, nous pouvons modifier légèrement les textes ... sans problème à la
prochaine révision.

pour le ⓘ avec mapbox je vais voir si on peut mettre en responsive même si
la grande majorité de notre trafic est mobile.


Amicalement,

Stuart

On Tue, Oct 13, 2020, 16:28 Yves P.  wrote:

> Re bonjour,
>
> 2 points :
>
> *1. Dans À propos de Water-Map <https://water-map.org/site/project.html>*
> Pourquoi le "European Water Project" ? Plus de 250 000 points d'eau dans
> le monde
> La carte des outils répertorie plus de 250 000 fontaines d'eau potable
> dans le monde, mais nous concentrons nos efforts sur les pays
> européens dont le système d'eau potable est hautement contrôlé et de haute
> qualité. De nouvelles fontaines, des cafés sont ajoutés ou rejoignent le
> réseau chaque jour. Tout le monde peut contribuer à la base de données de
> Water-Map :
>
> Tu pourrais glisser un mot sur OSM 
> Beaucoup (la majorité ?) proviennent d'OSM.
>
> *2. Les attributions*
> Elles me paraissent conformes. Tu peux soit faire remarqué que le ⓘ en bas
> à droite provient de Mapbox.
> Tu peux éventuellement le virer et afficher en permanence les attributions
> (Ok sur grand écran, bof sur smartphone)
>
> A+
>
> __
> Yves
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Attribution sur water-map.org/

2020-10-13 Par sujet Water-Map 
Bonjour Britzz,





Merci pour ton email et d'avoir soulevé ce point.  Comme Yves a écrit, nous
pourrions faire quelques ajustements. Tu peux m’écrire également en MP.





Pour ce projet non lucratif contre le plastique à usage unique, nous avons
fait le choix d'être 100% Open Data et d'utiliser les données presque
exclusivement de Wikimedia Commons et OpenStreetMap.  Nous essayons de
mettre équitablement en avance notre collaboration avec OpenStreetMap dans
nos communications tout en mettant en avance une identité propre de notre
projet.

https://drive.google.com/file/d/1iVuNbDqYIEAb1bYrTd3T3T9p5QA3AqJp/view






En plus d'utiliser les données d’OSM, nous contribuons, comme nous pouvons,
aux données de fontaines et cafés refill dans OSM. Par exemple, nous sommes
actuellement en train d'ajouter 20 cafés « refill » dans OpenStreetMap au
Sri Lanka avec une ONG local.





Pour les ajouts de nouvelles fontaines, nous avons écrit (avec l'aide des
amis et quelques membres d’OSM des instructions en huit langues pour
ajouter des fontaines dans OSM. Nous espérons que ces instructions soient
consultées largement.

https://water-map.org/site/fountain.html?lang=FR

https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_CH/Project/European_Water_Project/fr





Bien cordialement,





Stuart



On Tue, 13 Oct 2020 at 13:43, Yves P.  wrote:

> > Je crois qu'il y a des contributeurs European Water Project sur cette
> liste, je suis preneur de leur avis.
> A ma connaissance, cette application est une sorte de Proof Of Concept.
> Elle sera redéveloppée à partir de novembre si ma mémoire est bonne pour
> être pleinement utilisable pour la saison prochaine (printemps, été chez
> nous).
>
> Je pense que son auteur tiendra compte de ta remarque :)
>
> __
> Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Fontaine...

2020-09-27 Par sujet Water-Map 
Salut,

Nous sommes des simples utilisateurs des données ..

Je tagguerais personnellement la fontaine dans la photo comme déjà proposée
et j'ajouterais la photo au wiki :)

amenity = fountain
drinking_water = no

Voici le wiki en anglais ..

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfountain
Et une fontaine qui n'est pas si différente de la tienne ..
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Trento-fountain_in_vicolo_beato_Stefano_Bellesini.jpg



On Sun, 27 Sep 2020 at 18:16, deuzeffe  wrote:

> Le 27/09/2020 à 18:03, Jacques Lavignotte a écrit :
>
> Hello,
>
> > Le 27/09/2020 à 17:47, ades a écrit :
> >> Ah bon ?
> >
> >>  pour
> >> une fontaine (potable ou non)."
> >
> > mais rien qui ressemble à ma fontaine :
> >
> > https://i.postimg.cc/CxTLyS41/IMG-20200926-184649.jpg
> >
> > Donc pas de fountain=*
>
> Bah, si tu ne la trouves pas là :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fountain ça va être compliqué de
> lui attribuer un sous-type.
>
> Faut demander aux spécialistes de https://water-map.org/ ;)
>
> --
> deuzeffe
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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la formulation d'une demande de données à une Mairie

2020-09-17 Par sujet Water-Map 
Bonjour Yves,

Sur certaines fontaines, les popup fonctionnent - d'autres non ..  Les
modals correspondent plutôt aux parcs où se trouve la fontaine que la
fontaine elle-même. Est-ce que la licence sur les popups concerne toutes
les données sur la carte ?  Il me semble ambigu.

Aussi, je n'ai trouvé ni les géocoordonnées, ni d'information
complémentaire sur les fontaines. Dans la forme actuelle, même si les
données sont confirmées d’être libres, elles ne sont pas réutilisables à
cause de l'impossibilité de les extraire dans un fichier concis pour faire
une conflation et mise à jour avec la base de données actuelle d' OSM.

Amicalement,

Stuart

On Wed, 16 Sep 2020 at 22:07, Yves P.  wrote:

>
> Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à formuler une demande à la Mairie
>> d'Avignon de mise en accès libre ces données
>>
> En cliquant sur un robinet on peut lire "Licence Ouverte (LO)".
>
> Donc pas besoin de faire une demande, tu peux les utiliser en citant la
> source.
>
> Si jai tout compris, LO -> ODBL c'est bon, l'inverse non.
>
> __
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[OSM-talk-fr] Question sur la formulation d'une demande de données à une Mairie

2020-09-16 Par sujet Water-Map 
Bonjour,

La Mairie d’Avignon a récemment mis à disposition une carte qui recense des
points d'eau potable sur la ville.

https://www.echodumardi.com/actualite/avignon-une-carte-pour-trouver-les-fontaines-et-les-points-deau-de-la-ville/

https://cartes.mairie-avignon.com/cartes/index.php/view/map/?repository=rep=ville_fraiche=00B000TFTTTFF=84144

Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à formuler une demande à la Mairie
d'Avignon de mise en accès libre ces données en citant la licence ODbL de
la bonne façon et un exemple d'un bon format de données que la ville
pourrait partager qui conviendrait à la communauté et qui ne sera pas trop
compliqué à importer dans OSM ?

Merci en avance,

Stuart


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Re: [OSM-talk-fr] Article dans le Parisien sur Water-Map

2020-09-15 Par sujet Water-Map 
Bonjour Jo,

C'est une très bonne question sur la question d'inclusion des fontaines
d'eau potable localisées dans des endroits qui ne sont pas accessible à
tous.

De mon point de vue, il y a une toujours une utilité d’inclure les points
d'eau où on peut remplir sa gourde qui sont accessibles qu'à un public
réduit, comme dans les écoles, les gares, les musées et les aéroports.
   Malgré ces restrictions d'accès, nous espérons que cet outil puisse
influencer ceux qui ont accès à ces fontaines (les étudiants et professeurs
dans ce cas) à opter plutôt pour la gourde que la bouteille en plastique à
usage unique.

Bien cordialement,



Stuart

On Tue, 15 Sep 2020 at 04:42, Gad Jo  wrote:

> Pas mal du tout.
>
> Je viens testé et je me demande si certains point d'eau ne devrait pas
> être ignoré comme celui ci https://www.openstreetmap.org/node/3323930001
> (accès réservé aux clients)
>
> Ce sont des WC réservé aux usagés du collège. C'est les WC de la cour
> fréquenté par les élèves.
> À moins que j'ai utilisé les mauvais tag (tu me dira). À l'époque c'était
> mappé pour montrer le potentiel aux profs de technologie qui s'en sont
> servi pour des travaux avec les élèves.
> En tout cas l'accès sera formellement refusé au public.
>
> Le September 13, 2020 12:13:43 PM UTC, Water-Map  a
> écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Nous avons eu un article dans le Parisien cette semaine sur notre projet
>> collaboratif qui cartographie les points d'eau (fontaines + cafés) dans le
>> but de combattre le plastique à usage unique.
>>
>> Nous avons également changé le nom de notre Web App cette semaine juste
>> avant l'apparition de l'article à Water-Map pour avoir un nom plus parlant
>> et pour avoir un url plus court.
>>
>> Voici l'article :
>>
>> https://drive.google.com/file/d/1_Kj3XIw71l08Gb5y-JJS0hWYkvc5EnFr/view?usp=sharing
>>
>> Bonne semaine,
>>
>> Stuart
>>
>> https://water-map.org
>>
>>
> --
> Envoyé de mon appareil Android avec K-9 Mail. Veuillez excuser ma brièveté.
> ___
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[OSM-talk-fr] Article dans le Parisien sur Water-Map

2020-09-13 Par sujet Water-Map 
Bonjour,

Nous avons eu un article dans le Parisien cette semaine sur notre projet
collaboratif qui cartographie les points d'eau (fontaines + cafés) dans le
but de combattre le plastique à usage unique.

Nous avons également changé le nom de notre Web App cette semaine juste
avant l'apparition de l'article à Water-Map pour avoir un nom plus parlant
et pour avoir un url plus court.

Voici l'article :
https://drive.google.com/file/d/1_Kj3XIw71l08Gb5y-JJS0hWYkvc5EnFr/view?usp=sharing

Bonne semaine,

Stuart

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