Re: [OSM-talk-fr] Cadastre : extrait -rails ressemblant furieusement à des parcelles cadastrales

2012-09-19 Par sujet Christian Quest
Le 19 septembre 2012 02:18, Christophe Merlet
red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Quand j'ai fait la gare de Pau, après avoir vu la gare de triage de
 Choisy, je l'ai fini tellement vite que j'ai fait aussi celles d'Artic
 et de Puyoo dans la foulée...
 Franchement, dessiner le triage d'une gare n'est franchement pas le plus
 difficile dans OSM contrairement aux apparences !



Effectivement, ce n'est pas difficile si on a une bonne résolution en
imagerie aérienne.

C'est juste un peu long et répétitif (j'ai une bonne partie de
Villeneuve-Saint-George à mon actif).

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre : extrait -rails ressemblant furieusement à des parcelles cadastrales

2012-09-19 Par sujet teuxe
Oui c'est vrai, la résolution aérienne est un critère important dans ces zones 
où les voies sont très proches. Parfois on se mélange les pinceaux notamment 
sur les ponts à voies multiples : je suis entre les rails ou entre les voies ? 
En même temps on n'a souvent pas trop le choix de la méthode, sauf à se balader 
avec un GPS sur les voies (j'évite de le faire...), sinon l'import.

Ce qui est délicat à voir, ce sont les embranchements (aiguillages) ou les 
croisements (où les voies se coupent mais ne permettent pas le changement de 
direction). Autre point, certaines voies ne sont plus utilisées, les rails 
peuvent encore être présents (railway=disused) ou seule la trace persiste 
(railway=abandoned); dans les zones industrielles ils sont parfois noyés dans 
le bitume, les wagons ayant cédé leur place aux camions.

Et puis pour les relations, par quelles voies passent les missions de trains... 
là il faut connaître :)

Chapeau pour Villeneuve-Saint-Georges, ça fait un sacré paquet de ways ! C'est 
plus conséquent que Achères, Le Bourget, Drancy, Vaires-sur-Marne, Pantin et 
Noisy-le-Sec ! (j'ai posé ma patte sur ces gares-là)

Teuxe


- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mercredi 19 Septembre 2012 12:44:51
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Cadastre : extrait -rails ressemblant 
furieusement à des parcelles cadastrales

Le 19 septembre 2012 02:18, Christophe Merlet
red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Quand j'ai fait la gare de Pau, après avoir vu la gare de triage de
 Choisy, je l'ai fini tellement vite que j'ai fait aussi celles d'Artic
 et de Puyoo dans la foulée...
 Franchement, dessiner le triage d'une gare n'est franchement pas le plus
 difficile dans OSM contrairement aux apparences !



Effectivement, ce n'est pas difficile si on a une bonne résolution en
imagerie aérienne.

C'est juste un peu long et répétitif (j'ai une bonne partie de
Villeneuve-Saint-George à mon actif).

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre : extrait -rails ressemblant furieusement à des parcelles cadastrales

2012-09-18 Par sujet Christophe Merlet
Le mercredi 19 septembre 2012 à 01:56 +0200, Philippe Verdy a écrit :
 Le 19 septembre 2012 01:13, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
  D'autant plus que le traçage des voies ferrées est en général d'une
  géométrie assez basique et ne nécessite que peu d'efforts de la part
  de la souris.

 Attaque toi à une grosse gare de triage ou de service, c'est du boulot
 pour que ça ressemble à quelquechose de lisible avec un parallélisme
 correct des voies et des virages corrects, sinon c'est très fouilli :
 il faut plus de précision dans les tracés. Quand y passe aussi des
 lignes régulières, il faut aussi veiller à garder les connexions pour
 le routage (sans forcément utiliser pour ça toutes les voies dessinées
 car la voie utilisée peut changer selon les heures.

Quand j'ai fait la gare de Pau, après avoir vu la gare de triage de
Choisy, je l'ai fini tellement vite que j'ai fait aussi celles d'Artic
et de Puyoo dans la foulée...
Franchement, dessiner le triage d'une gare n'est franchement pas le plus
difficile dans OSM contrairement aux apparences !


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre : extrait -rails ressemblant furieusement à des parcelles cadastrales

2012-09-18 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 septembre 2012 02:18, Christophe Merlet
red...@redfoxcenter.org a écrit :
 Quand j'ai fait la gare de Pau, après avoir vu la gare de triage de
 Choisy, je l'ai fini tellement vite que j'ai fait aussi celles d'Artic
 et de Puyoo dans la foulée...
 Franchement, dessiner le triage d'une gare n'est franchement pas le plus
 difficile dans OSM contrairement aux apparences !

Oui j'admet que nettoyer les tracés des forêts, ou suivre les cours
d'eau ou préciser les lignes de côtes, est bien plus délicat, car
c'est beaucoup moins évident à interpréter sur l'imagerie. Malgré
tout, la précision nécessaire pour les éléments naturels est bien plus
faible et on a des marges de liberté plus importantes qu'avec des
lignes de chemin de fer côte à côte ou qui se croisent :

Ce n'est pas tant la complexité du tracé que sa précision pour que ce
soit lisible et ne ressemble pas à un amas de zigzags : on est amené
alors à créer des courbes bien plus détaillées (angles presque plats),
et on doit veiller à respecter les alignements et distances entre les
voies. Si on ajoute la position des pylones, des quais,
transformateurs, caténaires, il y a une densité de points bien plus
élevée que dans bien nombre de secteurs où la précision se limite à un
seul trait (même compliqué) et pas tout un amas...

Les trucs réellement simples ce sont plutôt les routes (sauf
concernant le découpage pour les nombre de voies et limites de vitesse
ou la signalisation) et le filaire des rivières (mais pas le contour
de leur lit, souvent difficile à interpréter sur l'imagerie, sauf pour
les zones canalisées avec des rives bien nettes et assez de
profondeur).

Un truc compliqué à cartographier : les escarpements et falaises
(pourtant infranchissables de façon normale sans équipement et une
bonne préparation physique). L'imagerie cache plein de choses, le
cadastre ne renseigne pas beaucoup non plus puisqu'il n'y a pas de
nivellement. Pourtant quand l'escarpement est non loin d'une route ou
d'une plage en contre-bas, on a des choses à mettre sur cette route ou
plage : danger de chûtes de pierre (exemple sur bon nombre de plages
au Portugal, au pied de falaises).

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