Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-23 Per discussione Alessandro Vitali
Ottimo! Grazie!

Mi hai evitato settimane di tentativi! Non ho mai creato e operato su
relazioni... imparerò anche quello.
Intanto vedo di sistemare quei dati incompleti!

Grazie ancora!!
Ale Vit

Il giorno dom 20 ott 2019 alle ore 09:35 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao
> qui trovi una query ad overpass-api con il front-end overpass-turbo
> che ti genera il csv con i numeri civici su Borgo Valsugana (TN)
> http://overpass-turbo.eu/s/Ni0
> Come vedrai alcune righe appaiono con coordinate ma senza valori.
> Mi sono fatto stampare il tipo di primitive geografiche e l'id per
> poterle vedere su osm [1]
> Ho anche tirato fuori i nomi degli utenti (e complimenti per il lavoro).
> Tutte le righe dove appaiono solo le coordinate sono i nodi delle way
> o relation a cui è associato il tag dei civici.
> Nei casi di way e relation le coordinate non sono presenti.
> Si può ricostruirle cambiando, nella query che ho creato, il valore
> "out meta;" con "out center;" con il solo problema che questo andrà a
> generare il centroide dell'oggetto rappresentato nella way o relation.
> Non credo però che il centroide sia un valore utile per raggiungere
> l'ingresso di un edificio visto che dipende molto dalla forma della
> geometria e comunque è molto difficile che cada sul lato della strada.
> In questi casi io sono per mettere il civico sul nodo della porta di
> ingresso.
> ... solo che non tutti la pensano cosi
>
> Tutto sommato viene fuori un elenco abbastanza buono con alcuni valori
> mancanti (es. il comune o frazione e il cap)
>
>
> Addenda:
> ci sarebbe anche il discorso dei civici descritti (giustamente) come
> relation con le strade
>
>
> [1]
> per farlo basta ricostruirsi la url basta mettere il coda
> all'indirizzo di openstreetmap il tipo seguito da slash e l'id
> Pertanto se si ha
> type = way
> node = 598292739
> Si ottiene
> https://www.openstreetmap.org/way/598292739
>
>
> On Sun, Oct 20, 2019 at 12:54 AM Alessandro Vitali 
> wrote:
> >
> > Grazie per tutte le info!
> > Vedo cosa riesco a combinare.
> >
> > Intanto, da novizio, sto provando ad estrarre con overpass un excel con
> la suddivisione in colonne dei vari dati inerenti ai numeri civici...
> vediamo se ci riesco...
> >
> > Il giorno ven 18 ott 2019 alle ore 21:03 Martin Koppenhoefer <
> dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
> >>
> >> Am Do., 17. Okt. 2019 um 14:40 Uhr schrieb Andrea Musuruane <
> musur...@gmail.com>:
> >>>
> >>> Risposta semplice: il database di OSM è sotto ODbL.Quindi non puoi
> riusare i dati se non rendendo disponibile l'opera derivata sotto la stessa
> licenza.
> >>
> >>
> >>
> >> +1
> >>
> >>
> >>>
> >>>
> >>> Risposta complicata: tu sei il creatore delle informazioni che hai
> rilevato e inserito direttamente tu. Di queste puoi fare quello che vuoi.
> Ma SOLO di quelle che hai rilevato, inserito ed eventualmente modificato
> SOLO tu. Se anche un solo altro utente ha modificato una feature, quella
> modifica NON si può usare con una licenza diversa dalla ODbL.
> >>
> >>
> >>
> >> +1
> >>
> >>
> >>>
> >>> Mi sembra una strada molto complicata da seguire, a meno che tu non
> abbia preventivamente messo da parte le informazioni che poi hai inserito
> in OSM.
> >>
> >>
> >>
> >> Andrea, mi stupisce che scrivi così, avrei pensato non può essere molto
> complicato scaricarsi al meno il lavoro proprio dove ha inserito la
> versione 1.
> >> Potrebbe scaricarsi il full-history (estratto), e con `osmium cat` nel
> formato opl potrebbe cercare il suo nome utente o meglio numero id utente.
> Questi saranno tutto i suoi contributi, e se sono nella versione 1 (nodi,
> quindi un altro grep) non ci possono essere altri diritti (se non ci
> fossero già stati nella fonte del suo edit). Per le way è più complicato,
> perché possono crearsi da spezzamenti di altri way, sembrano in versione 1
> ma in realà ci possono spesso essere contenuti contributi da altri (bisogna
> guardarsi anche i nodi dei way).
> >>
> >> Ciao
> >> Martin
> >> ___
> >> Talk-it mailing list
> >> Talk-it@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> >
> > ___
> > Talk-it mailing list
> > Talk-it@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
>
> --
> Maurizio "Napo" Napolitano
> http://de.straba.us
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
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Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-20 Per discussione Maurizio Napolitano
Ciao
qui trovi una query ad overpass-api con il front-end overpass-turbo
che ti genera il csv con i numeri civici su Borgo Valsugana (TN)
http://overpass-turbo.eu/s/Ni0
Come vedrai alcune righe appaiono con coordinate ma senza valori.
Mi sono fatto stampare il tipo di primitive geografiche e l'id per
poterle vedere su osm [1]
Ho anche tirato fuori i nomi degli utenti (e complimenti per il lavoro).
Tutte le righe dove appaiono solo le coordinate sono i nodi delle way
o relation a cui è associato il tag dei civici.
Nei casi di way e relation le coordinate non sono presenti.
Si può ricostruirle cambiando, nella query che ho creato, il valore
"out meta;" con "out center;" con il solo problema che questo andrà a
generare il centroide dell'oggetto rappresentato nella way o relation.
Non credo però che il centroide sia un valore utile per raggiungere
l'ingresso di un edificio visto che dipende molto dalla forma della
geometria e comunque è molto difficile che cada sul lato della strada.
In questi casi io sono per mettere il civico sul nodo della porta di ingresso.
... solo che non tutti la pensano cosi

Tutto sommato viene fuori un elenco abbastanza buono con alcuni valori
mancanti (es. il comune o frazione e il cap)


Addenda:
ci sarebbe anche il discorso dei civici descritti (giustamente) come
relation con le strade


[1]
per farlo basta ricostruirsi la url basta mettere il coda
all'indirizzo di openstreetmap il tipo seguito da slash e l'id
Pertanto se si ha
type = way
node = 598292739
Si ottiene
https://www.openstreetmap.org/way/598292739


On Sun, Oct 20, 2019 at 12:54 AM Alessandro Vitali  wrote:
>
> Grazie per tutte le info!
> Vedo cosa riesco a combinare.
>
> Intanto, da novizio, sto provando ad estrarre con overpass un excel con la 
> suddivisione in colonne dei vari dati inerenti ai numeri civici... vediamo se 
> ci riesco...
>
> Il giorno ven 18 ott 2019 alle ore 21:03 Martin Koppenhoefer 
>  ha scritto:
>>
>> Am Do., 17. Okt. 2019 um 14:40 Uhr schrieb Andrea Musuruane 
>> :
>>>
>>> Risposta semplice: il database di OSM è sotto ODbL.Quindi non puoi riusare 
>>> i dati se non rendendo disponibile l'opera derivata sotto la stessa licenza.
>>
>>
>>
>> +1
>>
>>
>>>
>>>
>>> Risposta complicata: tu sei il creatore delle informazioni che hai rilevato 
>>> e inserito direttamente tu. Di queste puoi fare quello che vuoi. Ma SOLO di 
>>> quelle che hai rilevato, inserito ed eventualmente modificato SOLO tu. Se 
>>> anche un solo altro utente ha modificato una feature, quella modifica NON 
>>> si può usare con una licenza diversa dalla ODbL.
>>
>>
>>
>> +1
>>
>>
>>>
>>> Mi sembra una strada molto complicata da seguire, a meno che tu non abbia 
>>> preventivamente messo da parte le informazioni che poi hai inserito in OSM.
>>
>>
>>
>> Andrea, mi stupisce che scrivi così, avrei pensato non può essere molto 
>> complicato scaricarsi al meno il lavoro proprio dove ha inserito la versione 
>> 1.
>> Potrebbe scaricarsi il full-history (estratto), e con `osmium cat` nel 
>> formato opl potrebbe cercare il suo nome utente o meglio numero id utente. 
>> Questi saranno tutto i suoi contributi, e se sono nella versione 1 (nodi, 
>> quindi un altro grep) non ci possono essere altri diritti (se non ci fossero 
>> già stati nella fonte del suo edit). Per le way è più complicato, perché 
>> possono crearsi da spezzamenti di altri way, sembrano in versione 1 ma in 
>> realà ci possono spesso essere contenuti contributi da altri (bisogna 
>> guardarsi anche i nodi dei way).
>>
>> Ciao
>> Martin
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Maurizio "Napo" Napolitano
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Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-19 Per discussione Alessandro Vitali
Grazie per tutte le info!
Vedo cosa riesco a combinare.

Intanto, da novizio, sto provando ad estrarre con overpass un excel con la
suddivisione in colonne dei vari dati inerenti ai numeri civici... vediamo
se ci riesco...

Il giorno ven 18 ott 2019 alle ore 21:03 Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

> Am Do., 17. Okt. 2019 um 14:40 Uhr schrieb Andrea Musuruane <
> musur...@gmail.com>:
>
>> Risposta semplice: il database di OSM è sotto ODbL.Quindi non puoi
>> riusare i dati se non rendendo disponibile l'opera derivata sotto la stessa
>> licenza.
>>
>
>
> +1
>
>
>
>>
>> Risposta complicata: tu sei il creatore delle informazioni che hai
>> rilevato e inserito direttamente tu. Di queste puoi fare quello che vuoi.
>> Ma SOLO di quelle che hai rilevato, inserito ed eventualmente modificato
>> SOLO tu. Se anche un solo altro utente ha modificato una feature, quella
>> modifica NON si può usare con una licenza diversa dalla ODbL.
>>
>
>
> +1
>
>
>
>> Mi sembra una strada molto complicata da seguire, a meno che tu non abbia
>> preventivamente messo da parte le informazioni che poi hai inserito in OSM.
>>
>
>
> Andrea, mi stupisce che scrivi così, avrei pensato non può essere molto
> complicato scaricarsi al meno il lavoro proprio dove ha inserito la
> versione 1.
> Potrebbe scaricarsi il full-history (estratto), e con `osmium cat` nel
> formato opl potrebbe cercare il suo nome utente o meglio numero id utente.
> Questi saranno tutto i suoi contributi, e se sono nella versione 1 (nodi,
> quindi un altro grep) non ci possono essere altri diritti (se non ci
> fossero già stati nella fonte del suo edit). Per le way è più complicato,
> perché possono crearsi da spezzamenti di altri way, sembrano in versione 1
> ma in realà ci possono spesso essere contenuti contributi da altri (bisogna
> guardarsi anche i nodi dei way).
>
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-18 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Do., 17. Okt. 2019 um 14:40 Uhr schrieb Andrea Musuruane <
musur...@gmail.com>:

> Risposta semplice: il database di OSM è sotto ODbL.Quindi non puoi riusare
> i dati se non rendendo disponibile l'opera derivata sotto la stessa licenza.
>


+1



>
> Risposta complicata: tu sei il creatore delle informazioni che hai
> rilevato e inserito direttamente tu. Di queste puoi fare quello che vuoi.
> Ma SOLO di quelle che hai rilevato, inserito ed eventualmente modificato
> SOLO tu. Se anche un solo altro utente ha modificato una feature, quella
> modifica NON si può usare con una licenza diversa dalla ODbL.
>


+1



> Mi sembra una strada molto complicata da seguire, a meno che tu non abbia
> preventivamente messo da parte le informazioni che poi hai inserito in OSM.
>


Andrea, mi stupisce che scrivi così, avrei pensato non può essere molto
complicato scaricarsi al meno il lavoro proprio dove ha inserito la
versione 1.
Potrebbe scaricarsi il full-history (estratto), e con `osmium cat` nel
formato opl potrebbe cercare il suo nome utente o meglio numero id utente.
Questi saranno tutto i suoi contributi, e se sono nella versione 1 (nodi,
quindi un altro grep) non ci possono essere altri diritti (se non ci
fossero già stati nella fonte del suo edit). Per le way è più complicato,
perché possono crearsi da spezzamenti di altri way, sembrano in versione 1
ma in realà ci possono spesso essere contenuti contributi da altri (bisogna
guardarsi anche i nodi dei way).

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-17 Per discussione Maurizio Napolitano
On Thu, Oct 17, 2019 at 1:21 PM Alessandro Vitali  wrote:
>
> Ciao a tutti!
> Premetto,
> La CUE (Centrale Unica Emergenza) 112 del trentino ha un database di dati 
> cartografici che aggiorna in autonomia. E' un database in cui sono confluiti 
> i vari db delle centrali 115, 112 e 118.
>
> Dato che ho aggiornato tutti (o quasi) i numeri civici della bassa valsugana, 
> la mia domanda è:
> - mi è consentito estrarre i dati con josm e per poter aggiornare il database 
> dalla CUE?
> - o per un'operazione del genere ci sono vincoli di licenze o altro?

Fino a che tieni tutto in casa va tutto bene.
Se lo rendi pubblico allora devi andare in odbl.
Il problema eventualmente è capire se nel db della CUE andate a
mescolare questi dati con altri.
Credo comunque che tu possa essere nella situazione di riuscire ad
isolare le due banche dati qualora tu debba trovarti nella necessità
di pubblicare.

my2cents

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Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-17 Per discussione Stefano
Il giorno gio 17 ott 2019 alle ore 13:21 Alessandro Vitali <
vitoplu...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao a tutti!
> Premetto,
> La CUE (Centrale Unica Emergenza) 112 del trentino ha un database di dati
> cartografici che aggiorna in autonomia. E' un database in cui sono
> confluiti i vari db delle centrali 115, 112 e 118.
>
> Dato che ho aggiornato tutti (o quasi) i numeri civici della bassa
> valsugana, la mia domanda è:
> - mi è consentito estrarre i dati con josm e per poter aggiornare il
> database dalla CUE?
> - o per un'operazione del genere ci sono vincoli di licenze o altro?
>

Consulta le linee guida dell'OSMF
https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Community_Guidelines
In particolare quella sulle collezioni
https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Community_Guidelines/Collective_Database_Guideline_Guideline


dove si chiarifica che per "metterli assieme" non si devono mischiare se
vuoi rispettare i termini di licenza.
Immagino che nel tuo caso si possano distinguere layer sensibili
(interventi ed annotazioni) da quelli più pubblici che possono confluire in
OSM... (esempio: civici, interruzioni stradali)


> Grazie!
> Ale Vit
>

Ciao,
Stefano


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Re: [Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-17 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao,

On Thu, Oct 17, 2019 at 1:21 PM Alessandro Vitali 
wrote:

> Ciao a tutti!
> Premetto,
> La CUE (Centrale Unica Emergenza) 112 del trentino ha un database di dati
> cartografici che aggiorna in autonomia. E' un database in cui sono
> confluiti i vari db delle centrali 115, 112 e 118.
>
> Dato che ho aggiornato tutti (o quasi) i numeri civici della bassa
> valsugana, la mia domanda è:
> - mi è consentito estrarre i dati con josm e per poter aggiornare il
> database dalla CUE?
> - o per un'operazione del genere ci sono vincoli di licenze o altro?
>

Risposta semplice: il database di OSM è sotto ODbL.Quindi non puoi riusare
i dati se non rendendo disponibile l'opera derivata sotto la stessa licenza.

Risposta complicata: tu sei il creatore delle informazioni che hai rilevato
e inserito direttamente tu. Di queste puoi fare quello che vuoi. Ma SOLO di
quelle che hai rilevato, inserito ed eventualmente modificato SOLO tu. Se
anche un solo altro utente ha modificato una feature, quella modifica NON
si può usare con una licenza diversa dalla ODbL. Mi sembra una strada molto
complicata da seguire, a meno che tu non abbia preventivamente messo da
parte le informazioni che poi hai inserito in OSM.

Ciao,

Andrea

.
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[Talk-it] Info limiti legali nell'estrazione e riutilizzo di dati.

2019-10-17 Per discussione Alessandro Vitali
Ciao a tutti!
Premetto,
La CUE (Centrale Unica Emergenza) 112 del trentino ha un database di dati
cartografici che aggiorna in autonomia. E' un database in cui sono
confluiti i vari db delle centrali 115, 112 e 118.

Dato che ho aggiornato tutti (o quasi) i numeri civici della bassa
valsugana, la mia domanda è:
- mi è consentito estrarre i dati con josm e per poter aggiornare il
database dalla CUE?
- o per un'operazione del genere ci sono vincoli di licenze o altro?

Grazie!
Ale Vit
___
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