Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Gert Gremmen wrote:
 Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
 zoek ik een algorithme om de afstand tussen
 twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk) 
 te berekenen. (in Nederland) 
 Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
 Wie heeft een voorbeeld in universele code?
 
De measurement plugin van JOSM kan wellicht van dienst zijn (de code 
ervan bedoel ik)?

http://files.raphael-mack.de/josm/measurement.jar

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Gert Gremmen
Dank je Martijn,
maar nu in lengte en breedte graden
en over de aardbol, hoewel dat 
binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
is als op een plat vlak.

Regards,



Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

Dat is de implementatie van Pythagoras:

(in c#)
public double Distance(Point pt1, Point pt2)
{
return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
2) +  
Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
}

Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn  
verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

Martijn

Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:


 Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
 zoek ik een algorithme om de afstand tussen
 twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
 te berekenen. (in Nederland)
 Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
 Wie heeft een voorbeeld in universele code?


 Regards,

  Gert Gremmen

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Martijn van Exel schreef:
 Je bedoelt de hemelsbrede afstand?
 
 Dat is de implementatie van Pythagoras:

Dan compenseer je toch niet voor de ronding van de aarde? Daar moet toch
minimaal nog een sin/cos component (of exp) inzitten?

Natuurlijk voor Nederland boeit het niet.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFHHIuOYH1+F2Rqwn0RCu2mAJ9jjvvZjlT3swxQiaOKeTm+4fC1mACeM40C
qd2QOG6iv9/kEPMYE+O7PnI=
=X40T
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn van Exel
Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat  
ervoor over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:


http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp

Succes ermee;

Martijn


Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:


Dank je Martijn,
maar nu in lengte en breedte graden
en over de aardbol, hoewel dat
binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
is als op een plat vlak.

Regards,



Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

Dat is de implementatie van Pythagoras:

(in c#)
public double Distance(Point pt1, Point pt2)
{
return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
2) +
Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
}

Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn
verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

Martijn

Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:



Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
zoek ik een algorithme om de afstand tussen
twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
te berekenen. (in Nederland)
Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
Wie heeft een voorbeeld in universele code?


Regards,

 Gert Gremmen

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Just van den Broecke
Volgens mij heet de formule great circle distance (zoals c# 
voorbeeld). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Great-circle_distance

Pythagoras kan m.i. alleen met zgn equidistante projectie (bijv. 
pixels evenredig aan meters in x en y richting) zoals RD op bijv. 
topokaarten in NL.

Ik heb wel een aantal implementaties bijv. in Java of JavaScript.

Just



Martijn van Exel wrote:
 Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat ervoor 
 over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:
 
 http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp
 
 Succes ermee;
 
 Martijn
 
 
 Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:
 
 Dank je Martijn,
 maar nu in lengte en breedte graden
 en over de aardbol, hoewel dat 
 binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
 is als op een plat vlak.

 Regards,



 Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

 Dat is de implementatie van Pythagoras:

 (in c#)
 public double Distance(Point pt1, Point pt2)
 {
 return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
 2) +  
 Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
 }

 Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn  
 verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

 Martijn

 Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:


 Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
 zoek ik een algorithme om de afstand tussen
 twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
 te berekenen. (in Nederland)
 Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
 Wie heeft een voorbeeld in universele code?


 Regards,

  Gert Gremmen

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl



 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
 
 
 
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


-- 

--Just

Just van den Broecke  [EMAIL PROTECTED]
Just Objects B.V. tel +31 65 4268627 Skype: justb4
The Netherlands   http://www.justobjects.nl






___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn van Exel
Voor afstandberekening in het RD-stelsel kun je volgens mij inderdaad  
veilig pythagoras gebruiken, omdat het een km2-grid is met vaste  
afstand tussen de gridlijnen en rechte hoeken. Maar als je  
cartesische coördinaten hebt (zoals Gert heeft)  zou je die eerst  
moeten omrekenen naar RD en dan krijg je ook met dergelijke  
trigonometrie te maken.

Martijn

Op 22-okt-2007, om 20:40 heeft Just van den Broecke het volgende  
geschreven:

 Volgens mij heet de formule great circle distance (zoals c#
 voorbeeld). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Great-circle_distance

 Pythagoras kan m.i. alleen met zgn equidistante projectie (bijv.
 pixels evenredig aan meters in x en y richting) zoals RD op bijv.
 topokaarten in NL.

 Ik heb wel een aantal implementaties bijv. in Java of JavaScript.

 Just



 Martijn van Exel wrote:
 Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat  
 ervoor
 over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:

 http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp

 Succes ermee;

 Martijn


 Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:

 Dank je Martijn,
 maar nu in lengte en breedte graden
 en over de aardbol, hoewel dat
 binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
 is als op een plat vlak.

 Regards,



 Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

 Dat is de implementatie van Pythagoras:

 (in c#)
 public double Distance(Point pt1, Point pt2)
 {
 return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
 2) +
 Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
 }

 Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn
 verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

 Martijn

 Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:


 Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
 zoek ik een algorithme om de afstand tussen
 twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
 te berekenen. (in Nederland)
 Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
 Wie heeft een voorbeeld in universele code?


 Regards,

  Gert Gremmen

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl



 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


 - 
 ---

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


 -- 

 --Just

 Just van den Broecke  [EMAIL PROTECTED]
 Just Objects B.V. tel +31 65 4268627 Skype: justb4
 The Netherlands   http://www.justobjects.nl






 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Milo van der Linden

Martijn van Exel schreef:
Voor afstandberekening in het RD-stelsel kun je volgens mij inderdaad  
veilig pythagoras gebruiken, omdat het een km2-grid is met vaste  
afstand tussen de gridlijnen en rechte hoeken. Maar als je  
cartesische coördinaten hebt (zoals Gert heeft)  zou je die eerst  
moeten omrekenen naar RD en dan krijg je ook met dergelijke  
trigonometrie te maken.
  
Dit is niet helemaal juist, cartesisch betekent namelijk plat. Gert 
zijn coordinaten kunnen dus ook gebruik maken van dezelfde stelling van 
pythagoras.


Feitelijk zijn er 2 soorten coordinaatstelsels op GIS gebied:

1) Geografische coordinaat systemen
en
2) geprojecteerde coordinaat systemen.

In een coordinaat systeem uit 1) geldt dat trigonometrie of great 
circle berekeningen dienen te worden toegepast.
Bij 2) kun je altijd volstaan met de stelling van pythagoras, maar 
afhankelijk van de projectie zullen er afwijkingen optreden in afstand 
of in oppervlakte. Er zijn namelijk zogenaamde Equal Area (Oppervlakte 
getrouw) en Equidistant (Afstands getrouw) projecties en mengvormen 
van deze twee. Vliegroute kaarten zijn b.v. equidistant omdat afstand 
hier belangrijker is dan oppervlakte. Thematische vlakken kaarten zijn 
vaak oppervlakte getrouw.


Tevens is het gebied waarvoor de projectie specifiek is ingericht 
essentieel. In Nederland snijdt de projectie bijvoorbeeld door de aarde 
in een specifieke straal rondom Amersfoort. Dit betekent dat je vlak bij 
Amersfoort een negatieve afwijking hebt, (in Zeeland en Groningen een 
positieve) van enkele centimeters. Op de snijring is de afwijking het 
kleinste.


Indien de afstandsberekening bedoeld is voor b.v. routeplanning zou ik 
daarom adviseren om de extra moeite te nemen om de great circle 
berekening door te voeren. Deze is dan automatische bij benadering 
gelijk aan de GPS afstand.


(Pfff, 't zat diep weg in de uithoeken van mijn RAM, maar als HTS 
Geo-Informaticus/Geodeet moest ik hier even op reageren)



Martijn

Op 22-okt-2007, om 20:40 heeft Just van den Broecke het volgende  
geschreven:


  

Volgens mij heet de formule great circle distance (zoals c#
voorbeeld). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Great-circle_distance

Pythagoras kan m.i. alleen met zgn equidistante projectie (bijv.
pixels evenredig aan meters in x en y richting) zoals RD op bijv.
topokaarten in NL.

Ik heb wel een aantal implementaties bijv. in Java of JavaScript.

Just



Martijn van Exel wrote:

Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat  
ervoor

over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:

http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp

Succes ermee;

Martijn


Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:

  

Dank je Martijn,
maar nu in lengte en breedte graden
en over de aardbol, hoewel dat
binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
is als op een plat vlak.

Regards,



Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

Dat is de implementatie van Pythagoras:

(in c#)
public double Distance(Point pt1, Point pt2)
{
return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
2) +
Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
}

Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn
verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

Martijn

Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:



Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
zoek ik een algorithme om de afstand tussen
twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
te berekenen. (in Nederland)
Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
Wie heeft een voorbeeld in universele code?


Regards,

 Gert Gremmen

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
  


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

- 
---


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
  

--

--Just

Just van den Broecke  [EMAIL PROTECTED]
Just Objects B.V. tel +31 65 4268627 Skype: justb4
The Netherlands   http://www.justobjects.nl






___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn van Exel
Ik ben blij dat er iemand is die het wel echt weet; na het posten van  
dit bericht begon ik te twijfelen aan mijn formulering en ben  
sindsdien aan het graven in geheugen en bronnen, maar mijn  
intellectuele vermogens lijken een bermudadriehoek te hebben waar het  
gaat om projecties en coördinaatsystemen...

Sorry voor de verwarring!

Martijn

Op 22-okt-2007, om 22:03 heeft Milo van der Linden het volgende  
geschreven:



Martijn van Exel schreef:

Voor afstandberekening in het RD-stelsel kun je volgens mij inderdaad
veilig pythagoras gebruiken, omdat het een km2-grid is met vaste
afstand tussen de gridlijnen en rechte hoeken. Maar als je
cartesische coördinaten hebt (zoals Gert heeft)  zou je die eerst
moeten omrekenen naar RD en dan krijg je ook met dergelijke
trigonometrie te maken.

Dit is niet helemaal juist, cartesisch betekent namelijk plat.  
Gert zijn coordinaten kunnen dus ook gebruik maken van dezelfde  
stelling van pythagoras.


Feitelijk zijn er 2 soorten coordinaatstelsels op GIS gebied:

1) Geografische coordinaat systemen
en
2) geprojecteerde coordinaat systemen.

In een coordinaat systeem uit 1) geldt dat trigonometrie of great  
circle berekeningen dienen te worden toegepast.
Bij 2) kun je altijd volstaan met de stelling van pythagoras, maar  
afhankelijk van de projectie zullen er afwijkingen optreden in  
afstand of in oppervlakte. Er zijn namelijk zogenaamde Equal  
Area (Oppervlakte getrouw) en Equidistant (Afstands getrouw)  
projecties en mengvormen van deze twee. Vliegroute kaarten zijn  
b.v. equidistant omdat afstand hier belangrijker is dan  
oppervlakte. Thematische vlakken kaarten zijn vaak oppervlakte  
getrouw.


Tevens is het gebied waarvoor de projectie specifiek is ingericht  
essentieel. In Nederland snijdt de projectie bijvoorbeeld door de  
aarde in een specifieke straal rondom Amersfoort. Dit betekent dat  
je vlak bij Amersfoort een negatieve afwijking hebt, (in Zeeland en  
Groningen een positieve) van enkele centimeters. Op de snijring is  
de afwijking het kleinste.


Indien de afstandsberekening bedoeld is voor b.v. routeplanning zou  
ik daarom adviseren om de extra moeite te nemen om de great  
circle berekening door te voeren. Deze is dan automatische bij  
benadering gelijk aan de GPS afstand.


(Pfff, 't zat diep weg in de uithoeken van mijn RAM, maar als HTS  
Geo-Informaticus/Geodeet moest ik hier even op reageren)



Martijn

Op 22-okt-2007, om 20:40 heeft Just van den Broecke het volgende
geschreven:



Volgens mij heet de formule great circle distance (zoals c#
voorbeeld). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Great-circle_distance

Pythagoras kan m.i. alleen met zgn equidistante projectie (bijv.
pixels evenredig aan meters in x en y richting) zoals RD op bijv.
topokaarten in NL.

Ik heb wel een aantal implementaties bijv. in Java of JavaScript.

Just



Martijn van Exel wrote:


Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat
ervoor
over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:

http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp

Succes ermee;

Martijn


Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende  
geschreven:




Dank je Martijn,
maar nu in lengte en breedte graden
en over de aardbol, hoewel dat
binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
is als op een plat vlak.

Regards,



Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

Dat is de implementatie van Pythagoras:

(in c#)
public double Distance(Point pt1, Point pt2)
{
return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
2) +
Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
}

Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn
verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

Martijn

Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende  
geschreven:




Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
zoek ik een algorithme om de afstand tussen
twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
te berekenen. (in Nederland)
Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
Wie heeft een voorbeeld in universele code?


Regards,

 Gert Gremmen

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

--- 
--

---

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


--

--Just

Just van den Broecke  [EMAIL PROTECTED]
Just Objects B.V. tel +31 65 

Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Gert Gremmen
Mijn coordinaten stelsel is

Natuurlijk dat van OSM

Graden minuten en seconden, of de decimale versie daarvan

 

Op de aangegeven link van martijn vindt je

Nog veel meer op 

http://mathforum.org/library/drmath/view/51879.html

 

Gert

 

Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Martijn van Exel
Verzonden: maandag 22 oktober 2007 22:26
Aan: [EMAIL PROTECTED]; OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

 

Ik ben blij dat er iemand is die het wel echt weet; na het posten van dit 
bericht begon ik te twijfelen aan mijn formulering en ben sindsdien aan het 
graven in geheugen en bronnen, maar mijn intellectuele vermogens lijken een 
bermudadriehoek te hebben waar het gaat om projecties en coördinaatsystemen...

Sorry voor de verwarring! 

 

Martijn

 

Op 22-okt-2007, om 22:03 heeft Milo van der Linden het volgende geschreven:





Martijn van Exel schreef: 

Voor afstandberekening in het RD-stelsel kun je volgens mij inderdaad  
veilig pythagoras gebruiken, omdat het een km2-grid is met vaste  
afstand tussen de gridlijnen en rechte hoeken. Maar als je  
cartesische coördinaten hebt (zoals Gert heeft)  zou je die eerst  
moeten omrekenen naar RD en dan krijg je ook met dergelijke  
trigonometrie te maken.
  

Dit is niet helemaal juist, cartesisch betekent namelijk plat. Gert zijn 
coordinaten kunnen dus ook gebruik maken van dezelfde stelling van pythagoras. 

Feitelijk zijn er 2 soorten coordinaatstelsels op GIS gebied: 

1) Geografische coordinaat systemen 
en 
2) geprojecteerde coordinaat systemen. 

In een coordinaat systeem uit 1) geldt dat trigonometrie of great circle 
berekeningen dienen te worden toegepast.
Bij 2) kun je altijd volstaan met de stelling van pythagoras, maar afhankelijk 
van de projectie zullen er afwijkingen optreden in afstand of in oppervlakte. 
Er zijn namelijk zogenaamde Equal Area (Oppervlakte getrouw) en Equidistant 
(Afstands getrouw) projecties en mengvormen van deze twee. Vliegroute kaarten 
zijn b.v. equidistant omdat afstand hier belangrijker is dan oppervlakte. 
Thematische vlakken kaarten zijn vaak oppervlakte getrouw. 

Tevens is het gebied waarvoor de projectie specifiek is ingericht essentieel. 
In Nederland snijdt de projectie bijvoorbeeld door de aarde in een specifieke 
straal rondom Amersfoort. Dit betekent dat je vlak bij Amersfoort een negatieve 
afwijking hebt, (in Zeeland en Groningen een positieve) van enkele centimeters. 
Op de snijring is de afwijking het kleinste.

Indien de afstandsberekening bedoeld is voor b.v. routeplanning zou ik daarom 
adviseren om de extra moeite te nemen om de great circle berekening door te 
voeren. Deze is dan automatische bij benadering gelijk aan de GPS afstand.

(Pfff, 't zat diep weg in de uithoeken van mijn RAM, maar als HTS 
Geo-Informaticus/Geodeet moest ik hier even op reageren)




Martijn
 
Op 22-okt-2007, om 20:40 heeft Just van den Broecke het volgende  
geschreven:
 
  

Volgens mij heet de formule great circle distance (zoals c#
voorbeeld). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Great-circle_distance
 
Pythagoras kan m.i. alleen met zgn equidistante projectie (bijv.
pixels evenredig aan meters in x en y richting) zoals RD op bijv.
topokaarten in NL.
 
Ik heb wel een aantal implementaties bijv. in Java of JavaScript.
 
Just
 
 
 
Martijn van Exel wrote:


Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat 
 
ervoor
over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:
 
http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp
 
Succes ermee;
 
Martijn
 
 
Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende 
geschreven:
 
  

Dank je Martijn,
maar nu in lengte en breedte graden
en over de aardbol, hoewel dat
binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
is als op een plat vlak.
 
Regards,
 
 
 
Je bedoelt de hemelsbrede afstand?
 
Dat is de implementatie van Pythagoras:
 
(in c#)
public double Distance(Point pt1, Point pt2)
{
return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - 
pt1.X.ToDouble(),
2) +
Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
}
 
Voor

Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Milo van der Linden
't zal nog wel even duren voor je zo verward bent als ik  :-)
ik vergeet namelijk zelfs mijn eigen verjaardag...


Excuses zijn niet nodig, dit is een open discussie, vragen is nooit stom 
en stomme dingen zeggen is niet mogelijk!



Martijn van Exel schreef:
Ik ben blij dat er iemand is die het wel echt weet; na het posten van 
dit bericht begon ik te twijfelen aan mijn formulering en ben 
sindsdien aan het graven in geheugen en bronnen, maar mijn 
intellectuele vermogens lijken een bermudadriehoek te hebben waar het 
gaat om projecties en coördinaatsystemen...
Sorry voor de verwarring! 


Martijn

Op 22-okt-2007, om 22:03 heeft Milo van der Linden het volgende 
geschreven:



Martijn van Exel schreef:
Voor afstandberekening in het RD-stelsel kun je volgens mij inderdaad  
veilig pythagoras gebruiken, omdat het een km2-grid is met vaste  
afstand tussen de gridlijnen en rechte hoeken. Maar als je  
cartesische coördinaten hebt (zoals Gert heeft)  zou je die eerst  
moeten omrekenen naar RD en dan krijg je ook met dergelijke  
trigonometrie te maken.
  
Dit is niet helemaal juist, cartesisch betekent namelijk plat. Gert 
zijn coordinaten kunnen dus ook gebruik maken van dezelfde stelling 
van pythagoras.


Feitelijk zijn er 2 soorten coordinaatstelsels op GIS gebied:

1) Geografische coordinaat systemen
en
2) geprojecteerde coordinaat systemen.

In een coordinaat systeem uit 1) geldt dat trigonometrie of great 
circle berekeningen dienen te worden toegepast.
Bij 2) kun je altijd volstaan met de stelling van pythagoras, maar 
afhankelijk van de projectie zullen er afwijkingen optreden in 
afstand of in oppervlakte. Er zijn namelijk zogenaamde Equal Area 
(Oppervlakte getrouw) en Equidistant (Afstands getrouw) projecties 
en mengvormen van deze twee. Vliegroute kaarten zijn b.v. equidistant 
omdat afstand hier belangrijker is dan oppervlakte. Thematische 
vlakken kaarten zijn vaak oppervlakte getrouw.


Tevens is het gebied waarvoor de projectie specifiek is ingericht 
essentieel. In Nederland snijdt de projectie bijvoorbeeld door de 
aarde in een specifieke straal rondom Amersfoort. Dit betekent dat je 
vlak bij Amersfoort een negatieve afwijking hebt, (in Zeeland en 
Groningen een positieve) van enkele centimeters. Op de snijring is de 
afwijking het kleinste.


Indien de afstandsberekening bedoeld is voor b.v. routeplanning zou 
ik daarom adviseren om de extra moeite te nemen om de great circle 
berekening door te voeren. Deze is dan automatische bij benadering 
gelijk aan de GPS afstand.


(Pfff, 't zat diep weg in de uithoeken van mijn RAM, maar als HTS 
Geo-Informaticus/Geodeet moest ik hier even op reageren)



Martijn

Op 22-okt-2007, om 20:40 heeft Just van den Broecke het volgende  
geschreven:


  

Volgens mij heet de formule great circle distance (zoals c#
voorbeeld). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Great-circle_distance

Pythagoras kan m.i. alleen met zgn equidistante projectie (bijv.
pixels evenredig aan meters in x en y richting) zoals RD op bijv.
topokaarten in NL.

Ik heb wel een aantal implementaties bijv. in Java of JavaScript.

Just



Martijn van Exel wrote:

Dat maakt het een stuk complexer. Je moet je afvragen of je dat  
ervoor

over hebt, maar enfin, ik vind de volgende uitwerking:

http://www.codeproject.com/csharp/distancebetweenlocations.asp

Succes ermee;

Martijn


Op 22-okt-2007, om 13:29 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:

  

Dank je Martijn,
maar nu in lengte en breedte graden
en over de aardbol, hoewel dat
binnen Nederland wel  ongeveer hetzelfde
is als op een plat vlak.

Regards,



Je bedoelt de hemelsbrede afstand?

Dat is de implementatie van Pythagoras:

(in c#)
public double Distance(Point pt1, Point pt2)
{
return Math.Sqrt(Math.Pow(pt2.X.ToDouble() - pt1.X.ToDouble(),
2) +
Math.Pow(pt2.Y.ToDouble() - pt1.Y.ToDouble(), 2));
}

Voor afstand over de weg kun je een webservice aanroepen, er zijn
verschillende partijen die dat aanbieden (Locatienet, Geodan, ...)

Martijn

Op 22-okt-2007, om 13:04 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven:



Voor het schrijven van een eenvoudige applicatie
zoek ik een algorithme om de afstand tussen
twee coordinaten ( uit OSM natuurlijk)
te berekenen. (in Nederland)
Het hoeft niet sub-meter nauwkeurig
Wie heeft een voorbeeld in universele code?


Regards,

 Gert Gremmen

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
  

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [algorithme gezocht]

2007-10-22 Berichten over hetzelfde onderwerp Eugene van der Pijll
Milo van der Linden schreef:
Indien de afstandsberekening bedoeld is voor b.v. routeplanning zou ik
daarom adviseren om de extra moeite te nemen om de great circle
berekening door te voeren. Deze is dan automatische bij benadering gelijk
aan de GPS afstand.

Ik ben het hier niet mee eens. De meeste grote-cirkel berekeningen gaan
uit van een bolvormige aarde. Helaas is de aarde behoorlijk sterk
vervormd. Ik vermoed dat (zolang je binnen Nederland blijft) de
afwijking in de uitkomst van een gc-berekening t.g.v. de afplatting van
de aarde groter is dan de afwijking in een platte-geometrieberekening na
een conversie naar RD-coordinaten.

Maar voor de meeste toepassingen is zo'n nauwkeurige berekening niet zo
belangrijk. Voor routeplanning is het bv. niet van belang of de kortste
route tussen Middelburg en Groningen 212.4 of 212.6 km is; het
onderlinge verschil tussen twee routes is belangrijker, maar in alle
routes tellen de nauwkeurigheden ongeveer even zwaar.

Gebruik voor een eerste benadering gewoon:

afstand = 111 * sqrt( (lat1-lat2)^2 + 0.38 * (lon1-lon2)^2 )

Dat gaat het snelst.

Eugene

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl