Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Rob en anderen, Kan iemand ook een render maken van Amsterdam op level 14, tbv de party van komend weekend? Wat voor software gebruiken jullie hiervoor trouwens? Ik wil dat ook wel kunnen? ;) Martijn Op 22-okt-2007, om 16:08 heeft Rob het volgende geschreven: hiero de png.. http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png en voor ozi explorer de bijbehorende map file http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png.map ik zag dat er nog een paar pigment vlekken zitten, en enkele witte en blauwe ;) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Zoran Kovacevic schreef: Van Bas de Lulu tip (ik dacht dat ze alleen boeken deden): http://www.lulu.com/en/products/posters/ We kunnen daar een OSM account op aanmaken zodat de winst ten goede komt aan OSM :) Op http://shop.openstreetmap.org/ staat ook al iets (nodigt niet echt uit tot koop, maar goed). Ik vind dit een erg goed idee! Er zijn op die manier ook posters op aanvraag te maken, waar je wat extra's voor kunt vragen. Doordat het print-on-demand is kun je makkelijk updates doorvoeren. Zal ik het eens opnemen met 80n of we dit goed kunnen opzetten (dus met steun van de foundation)? Foppe -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD4DBQFHHZfatK8Zi+dRolURAibYAKCQK1n62qEKF2HZEoeu9LhK5akzfgCWKdbo odU93BYRajHUwEeGDCSAfw== =bhd2 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Foppe Benedictus wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Zoran Kovacevic schreef: Van Bas de Lulu tip (ik dacht dat ze alleen boeken deden): http://www.lulu.com/en/products/posters/ We kunnen daar een OSM account op aanmaken zodat de winst ten goede komt aan OSM :) Op http://shop.openstreetmap.org/ staat ook al iets (nodigt niet echt uit tot koop, maar goed). Ik vind dit een erg goed idee! Er zijn op die manier ook posters op aanvraag te maken, waar je wat extra's voor kunt vragen. Doordat het print-on-demand is kun je makkelijk updates doorvoeren. Zal ik het eens opnemen met 80n of we dit goed kunnen opzetten (dus met steun van de foundation)? Da's prima. Let wel op met 'grootse' plannen, tenzij je veel vrije tijd hebt :) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Goeie s'morgens http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12m.png voor de mapnik kaart van NL (heb wel moeten retoucheren, de zee en ijselmeer waren/zijn niet goed gerenderd) ik zal zo Amsterdam eens genereren, heb je een boundingbox voor me ? mijn proggie leest een gpx track en bepaald hiervan de boundingbox, download alle tiles en maakt in memory de mega png. app is te downloaden en opensource (is trouwens een windows applicatie) Op 23-10-07 heeft Zoran Kovacevic[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Foppe Benedictus wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Zoran Kovacevic schreef: Van Bas de Lulu tip (ik dacht dat ze alleen boeken deden): http://www.lulu.com/en/products/posters/ We kunnen daar een OSM account op aanmaken zodat de winst ten goede komt aan OSM :) Op http://shop.openstreetmap.org/ staat ook al iets (nodigt niet echt uit tot koop, maar goed). Ik vind dit een erg goed idee! Er zijn op die manier ook posters op aanvraag te maken, waar je wat extra's voor kunt vragen. Doordat het print-on-demand is kun je makkelijk updates doorvoeren. Zal ik het eens opnemen met 80n of we dit goed kunnen opzetten (dus met steun van de foundation)? Da's prima. Let wel op met 'grootse' plannen, tenzij je veel vrije tijd hebt :) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
slik op zoonlevel 17 zijn dat 11340 tiles, hebben we een plaatje van 27Kx27K nodig ? Op 23-10-07 heeft Martijn van Exel[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Amsterdam (52.4590,4.7400) (52.2835,5.0320) Martijn Op 23-okt-2007, om 10:42 heeft Rob het volgende geschreven: Goeie s'morgens http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12m.png voor de mapnik kaart van NL (heb wel moeten retoucheren, de zee en ijselmeer waren/zijn niet goed gerenderd) ik zal zo Amsterdam eens genereren, heb je een boundingbox voor me ? mijn proggie leest een gpx track en bepaald hiervan de boundingbox, download alle tiles en maakt in memory de mega png. app is te downloaden en opensource (is trouwens een windows applicatie) Op 23-10-07 heeft Zoran Kovacevic[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Foppe Benedictus wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Zoran Kovacevic schreef: Van Bas de Lulu tip (ik dacht dat ze alleen boeken deden): http://www.lulu.com/en/products/posters/ We kunnen daar een OSM account op aanmaken zodat de winst ten goede komt aan OSM :) Op http://shop.openstreetmap.org/ staat ook al iets (nodigt niet echt uit tot koop, maar goed). Ik vind dit een erg goed idee! Er zijn op die manier ook posters op aanvraag te maken, waar je wat extra's voor kunt vragen. Doordat het print-on-demand is kun je makkelijk updates doorvoeren. Zal ik het eens opnemen met 80n of we dit goed kunnen opzetten (dus met steun van de foundation)? Da's prima. Let wel op met 'grootse' plannen, tenzij je veel vrije tijd hebt :) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Rob schreef: hij's klaar (43MB) 14Kx14K pixels iemand een ftptje met ruimte ? ik heb geen plek meer op m'n server Op 23-10-07 heeft Rob[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: ja zou een faktor 4 moeten schelen lvl 17 vond m'n geheugenmanager ook niet grappig ;) poging 2 met lvl 16 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl Hoi, Ik heb eigenlijk nog heel wat ruimte op m'n webspace... Als je wil mag je het daar opslaan. koko ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Ik zou nog maar even mee wachten. Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten, fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden is enorm. Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben. 1. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged. 2. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen. 3. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte zaken) daaraan toe. 4. De easter eggs 5. Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged. 6. Alle layers moeten nog worden aangepast. 7. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen. Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt hebben ja dan is dat geen probleem. Maar als we die aan derden willen laten zien dan vallen we zo door de mand. Iedereen kent wel een nieuwbouwwijk ergens die er nog niet opstaat. We zijn nu op het punt, waarop AND besloot dat het niet meer rendabel was om de kaarten ZELF up to date te houden, en deze daarom aan openstreetmap te doteren. Nu moeten wij aanpakken en laten zien dat het in een opensource omgeving wel kan ! Intussen kunnen we stilletjes applicaties ontwikkelen en de output /ervaring daarvan/daarmee gebruiken om de kaart te perfectioneren. Gert Gremmen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Niemand pretendeert dat de kaart compleet/correct is. Het is een WIP. We
hebben iig in heel Nederland detailcoverage. 'door de mand vallen' hangt
er maar helemaal van af hoe je de kaart positioneert ... ik denk dat we
er eerder mensen bij zullen krijgen ('ik print de kaart pas uit als ik
mijn nieuwbouwwijk er op heb gezet').
Gert Gremmen wrote:
Ik zou nog maar even mee wachten.
Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en
wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten,
fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden
is enorm.
Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel
werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben.
1. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged.
2. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen.
3. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte
zaken) daaraan toe.
4. De easter eggs
5. Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged.
6. Alle layers moeten nog worden aangepast.
7. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen.
Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt hebben
ja dan is dat geen probleem. Maar als we die aan derden
willen laten zien dan vallen we zo door de mand. Iedereen
kent wel een nieuwbouwwijk ergens die er nog niet opstaat.
We zijn nu op het punt, waarop AND besloot dat het
niet meer rendabel was om de kaarten ZELF up to
date te houden, en deze daarom aan openstreetmap
te doteren. Nu moeten wij aanpakken
en laten zien dat het in een opensource omgeving wel
kan !
Intussen kunnen we stilletjes applicaties ontwikkelen
en de output /ervaring daarvan/daarmee gebruiken om de kaart
te perfectioneren.
Gert Gremmen
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je weet waarmee je bezig bent - we zijn niet zomaar een clubje mensen die het leuk vinden om in het weekend met een GPS-je rond te lopen. We hebben een missie en een plan! * De gebruiker weet waarmee hij rekening te houden heeft als hij de OSM-data wil inzetten in zijn project. Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten (en welke / waar die zitten) dan met data waarvan je vermoedt dat deze fouten bevat, maar de beheerders zeggen daar niks over en laten je gissen. * Je hebt de gelegenheid om tegelijkertijd ook te wijzen op de strepen die we wèl voor hebben op commerciële leveranciers. Martijn Op 22-okt-2007, om 12:37 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Ik zou nog maar even mee wachten. Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten, fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden is enorm. Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte zaken) daaraan toe. De easter eggs Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged. Alle layers moeten nog worden aangepast. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen. Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt hebben ja dan is dat geen probleem. Maar als we die aan derden willen laten zien dan vallen we zo door de mand. Iedereen kent wel een nieuwbouwwijk ergens die er nog niet opstaat. We zijn nu op het punt, waarop AND besloot dat het niet meer rendabel was om de kaarten ZELF up to date te houden, en deze daarom aan openstreetmap te doteren. Nu moeten wij aanpakken en laten zien dat het in een opensource omgeving wel kan ! Intussen kunnen we stilletjes applicaties ontwikkelen en de output /ervaring daarvan/daarmee gebruiken om de kaart te perfectioneren. Gert Gremmen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print-outs gaat. Print outs zijn (althans in delen) overal te controleren en te vergelijken. De oppervlakkige beschouwer ziet alleen maar dat de data 6 jaar oud is, en dat de eerste de beste nieuwe wijk of fietsroute er niet opstaat. quote Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten /quote Ja dat is zo, maar alleen zolang het er niet teveel zijn. En niet te evident, zoals DenHaag ipv Den Haag , en fietspaden waar voetpaden bedoeld worden. quote (en welke / waar die zitten) /quote dat is het juist, dat weten we niet precies. wel ongeveer ja en welke soort fouten msschien ook wel. VOORBEELD: 's Gravenhage wordt nog helemaal niet gevonden via de openstreetmap namefinder. of zoek eens op openstreetmap naar Den Hoorn (tussen den haag en delft) en zie wat een onzin er wordt geproduceerd. Dat zijn maar 2 voorbeelden van ongetwijfeld honderden. We moeten echt veel kritischer worden op het eigen product. Zeker nu, omdat we geen flauw idée hebben wat er goed en fout is. Regards, Ing. Gert Gremmen) Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je weet waarmee je bezig bent - we zijn niet zomaar een clubje mensen die het leuk vinden om in het weekend met een GPS-je rond te lopen. We hebben een missie en een plan! * De gebruiker weet waarmee hij rekening te houden heeft als hij de OSM-data wil inzetten in zijn project. Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten (en welke / waar die zitten) dan met data waarvan je vermoedt dat deze fouten bevat, maar de beheerders zeggen daar niks over en laten je gissen. * Je hebt de gelegenheid om tegelijkertijd ook te wijzen op de strepen die we wèl voor hebben op commerciële leveranciers. Martijn Op 22-okt-2007, om 12:37 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Ik zou nog maar even mee wachten. Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten, fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden is enorm. Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben. 1. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged. 2. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen. 3. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte zaken) daaraan toe. 4. De easter eggs 5. Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged. 6. Alle layers moeten nog worden aangepast. 7. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen. Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt hebben ja dan is dat geen probleem. Maar als we die aan derden willen laten zien dan vallen we zo door de mand. Iedereen kent wel een nieuwbouwwijk ergens die er nog niet opstaat. We zijn nu op het punt, waarop AND besloot dat het niet meer rendabel was om de kaarten ZELF up to date te houden, en deze daarom aan openstreetmap te doteren. Nu moeten wij aanpakken en laten zien dat het in een opensource omgeving wel kan ! Intussen kunnen we stilletjes applicaties ontwikkelen en de output /ervaring daarvan/daarmee gebruiken om de kaart te perfectioneren. Gert Gremmen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
het hangt er maar helemaal van af hoe je de kaart positioneert ... Gert Gremmen wrote: Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print-outs gaat. Print outs zijn (althans in delen) overal te controleren en te vergelijken. De oppervlakkige beschouwer ziet alleen maar dat de data 6 jaar oud is, en dat de eerste de beste nieuwe wijk of fietsroute er niet opstaat. quote Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten /quote Ja dat is zo, maar alleen zolang het er niet teveel zijn. En niet te evident, zoals DenHaag ipv Den Haag , en fietspaden waar voetpaden bedoeld worden. quote (en welke / waar die zitten) /quote dat is het juist, dat weten we niet precies. wel ongeveer ja en welke soort fouten msschien ook wel. VOORBEELD: 's Gravenhage wordt nog helemaal niet gevonden via de openstreetmap namefinder. of zoek eens op openstreetmap naar Den Hoorn (tussen den haag en delft) en zie wat een onzin er wordt geproduceerd. Dat zijn maar 2 voorbeelden van ongetwijfeld honderden. We moeten echt veel kritischer worden op het eigen product. Zeker nu, omdat we geen flauw idée hebben wat er goed en fout is. Regards, Ing. Gert Gremmen) Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je weet waarmee je bezig bent - we zijn niet zomaar een clubje mensen die het leuk vinden om in het weekend met een GPS-je rond te lopen. We hebben een missie en een plan! * De gebruiker weet waarmee hij rekening te houden heeft als hij de OSM-data wil inzetten in zijn project. Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten (en welke / waar die zitten) dan met data waarvan je vermoedt dat deze fouten bevat, maar de beheerders zeggen daar niks over en laten je gissen. * Je hebt de gelegenheid om tegelijkertijd ook te wijzen op de strepen die we wèl voor hebben op commerciële leveranciers. Martijn Op 22-okt-2007, om 12:37 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Ik zou nog maar even mee wachten. Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten, fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden is enorm. Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben. 1. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged. 2. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen. 3. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte zaken) daaraan toe. 4. De easter eggs 5. Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged. 6. Alle layers moeten nog worden aangepast. 7. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen. Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt hebben ja dan is dat geen probleem. Maar als we die aan derden willen laten zien dan vallen we zo door de mand. Iedereen kent wel een nieuwbouwwijk ergens die er nog niet opstaat. We zijn nu op het punt, waarop AND besloot dat het niet meer rendabel was om de kaarten ZELF up to date te houden, en deze daarom aan openstreetmap te doteren. Nu moeten wij aanpakken en laten zien dat het in een opensource omgeving wel kan ! Intussen kunnen we stilletjes applicaties ontwikkelen en de output /ervaring daarvan/daarmee gebruiken om de kaart te perfectioneren. Gert Gremmen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Ik vind dat niet erg, integendeel. Ik denk dat de enige manier om vertrouwen te winnen is openheid. Ik denk dat veel buitenstaanders OSM met belangstelling bekijken, maar het niet zo gauw voor serieuze toepassingen zullen willen gebruiken. Als ze zien hoeveel er mis mee is, zullen sommigen wellicht zeggen: 'dat is due niet geschikt voor mijn toepassing'. Dat is jammer, maar ze weten in elk geval waarom ze niet bij ons moeten zijn voor hun data. Anderen zullen kunnen zien dat er heel veel wèl klopt / compleet genoeg is en dat, de beperkingen kennende, veel mooie toepassingen wèl mogelijk zijn. Ik bedoel maar, wij moeten niet voor mensen beslissen of zij onze data wel of niet moeten gebruiken. Door openheid van zaken te geven, verschaf je potentiële gebruikers een goede basis om die beslissing zelf te nemen. Ik denk dat het essentieel is om op de langere termijn serieus genomen te kunnen worden. Wat is jouw alternatief? Moeten we de wiki met de lijst van bekende zwakke plekken sluiten of afschermen? Moeten we gebruikers ontraden, of zelfs verbieden, om hi-res afdrukken te maken? Je stelt voor om 'stilletjes' aan applicaties te werken, wat moeten we tot die tijd met de dataset? Wanneer is het moment daar dat de kaart ver genoeg 'geperfectioneerd' is? Martijn Op 22-okt-2007, om 14:03 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print-outs gaat. Print outs zijn (althans in delen) overal te controleren en te vergelijken. De oppervlakkige beschouwer ziet alleen maar dat de data 6 jaar oud is, en dat de eerste de beste nieuwe wijk of fietsroute er niet opstaat. quote Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten /quote Ja dat is zo, maar alleen zolang het er niet teveel zijn. En niet te evident, zoals DenHaag ipv Den Haag , en fietspaden waar voetpaden bedoeld worden. quote (en welke / waar die zitten) /quote dat is het juist, dat weten we niet precies. wel ongeveer ja en welke soort fouten msschien ook wel. VOORBEELD: 's Gravenhage wordt nog helemaal niet gevonden via de openstreetmap namefinder. of zoek eens op openstreetmap naar Den Hoorn (tussen den haag en delft) en zie wat een onzin er wordt geproduceerd. Dat zijn maar 2 voorbeelden van ongetwijfeld honderden. We moeten echt veel kritischer worden op het eigen product. Zeker nu, omdat we geen flauw idée hebben wat er goed en fout is. Regards, Ing. Gert Gremmen) Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je weet waarmee je bezig bent - we zijn niet zomaar een clubje mensen die het leuk vinden om in het weekend met een GPS-je rond te lopen. We hebben een missie en een plan! * De gebruiker weet waarmee hij rekening te houden heeft als hij de OSM-data wil inzetten in zijn project. Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten (en welke / waar die zitten) dan met data waarvan je vermoedt dat deze fouten bevat, maar de beheerders zeggen daar niks over en laten je gissen. * Je hebt de gelegenheid om tegelijkertijd ook te wijzen op de strepen die we wèl voor hebben op commerciële leveranciers. Martijn Op 22-okt-2007, om 12:37 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Ik zou nog maar even mee wachten. Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten, fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden is enorm. Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben. 1. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged. 2. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen. 3. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte zaken) daaraan toe. 4. De easter eggs 5. Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged. 6. Alle layers moeten nog worden aangepast. 7. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen. Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt hebben ja dan is dat geen probleem. Maar als we die aan derden willen laten zien dan vallen we zo door de mand. Iedereen kent wel een nieuwbouwwijk ergens die er nog niet opstaat. We zijn nu op het punt, waarop AND besloot dat het niet meer rendabel was om de kaarten ZELF up to date te houden, en deze daarom aan openstreetmap te
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Van Bas de Lulu tip (ik dacht dat ze alleen boeken deden): http://www.lulu.com/en/products/posters/ We kunnen daar een OSM account op aanmaken zodat de winst ten goede komt aan OSM :) Op http://shop.openstreetmap.org/ staat ook al iets (nodigt niet echt uit tot koop, maar goed). Martijn van Exel wrote: Ik vind dat niet erg, integendeel. Ik denk dat de enige manier om vertrouwen te winnen is openheid. Ik denk dat veel buitenstaanders OSM met belangstelling bekijken, maar het niet zo gauw voor serieuze toepassingen zullen willen gebruiken. Als ze zien hoeveel er mis mee is, zullen sommigen wellicht zeggen: 'dat is due niet geschikt voor mijn toepassing'. Dat is jammer, maar ze weten in elk geval waarom ze niet bij ons moeten zijn voor hun data. Anderen zullen kunnen zien dat er heel veel wèl klopt / compleet genoeg is en dat, de beperkingen kennende, veel mooie toepassingen wèl mogelijk zijn. Ik bedoel maar, wij moeten niet voor mensen beslissen of zij onze data wel of niet moeten gebruiken. Door openheid van zaken te geven, verschaf je potentiële gebruikers een goede basis om die beslissing zelf te nemen. Ik denk dat het essentieel is om op de langere termijn serieus genomen te kunnen worden. Wat is jouw alternatief? Moeten we de wiki met de lijst van bekende zwakke plekken sluiten of afschermen? Moeten we gebruikers ontraden, of zelfs verbieden, om hi-res afdrukken te maken? Je stelt voor om 'stilletjes' aan applicaties te werken, wat moeten we tot die tijd met de dataset? Wanneer is het moment daar dat de kaart ver genoeg 'geperfectioneerd' is? Martijn Op 22-okt-2007, om 14:03 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print-outs gaat. Print outs zijn (althans in delen) overal te controleren en te vergelijken. De oppervlakkige beschouwer ziet alleen maar dat de data 6 jaar oud is, en dat de eerste de beste nieuwe wijk of fietsroute er niet opstaat. quote Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten /quote Ja dat is zo, maar alleen zolang het er niet teveel zijn. En niet te evident, zoals DenHaag ipv Den Haag , en fietspaden waar voetpaden bedoeld worden. quote (en welke / waar die zitten) /quote dat is het juist, dat weten we niet precies. wel ongeveer ja en welke soort fouten msschien ook wel. VOORBEELD: 's Gravenhage wordt nog helemaal niet gevonden via de openstreetmap namefinder. of zoek eens op openstreetmap naar Den Hoorn (tussen den haag en delft) en zie wat een onzin er wordt geproduceerd. Dat zijn maar 2 voorbeelden van ongetwijfeld honderden. We moeten echt veel kritischer worden op het eigen product. Zeker nu, omdat we geen flauw idée hebben wat er goed en fout is. Regards, Ing. Gert Gremmen) Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je weet waarmee je bezig bent - we zijn niet zomaar een clubje mensen die het leuk vinden om in het weekend met een GPS-je rond te lopen. We hebben een missie en een plan! * De gebruiker weet waarmee hij rekening te houden heeft als hij de OSM-data wil inzetten in zijn project. Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten (en welke / waar die zitten) dan met data waarvan je vermoedt dat deze fouten bevat, maar de beheerders zeggen daar niks over en laten je gissen. * Je hebt de gelegenheid om tegelijkertijd ook te wijzen op de strepen die we wèl voor hebben op commerciële leveranciers. Martijn Op 22-okt-2007, om 12:37 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Ik zou nog maar even mee wachten. Ik heb een aantal uren in mijn wijk (delft zd) rondgekeken, en wat er nog te doen is aan het verwijderen van fouten, fixen van ontbrekende wegen en fietspaden / voetpaden is enorm. Voor openstreetmap als geheel is er nog zeker zoveel werk te doen, als dat we vóór de AND import gedaan hebben. 1. Alle fietspaden zijn nog als pedestrian getagged. 2. Inclusief echte voetpaden, ja die had AND ook al in sommige delen. 3. Voeg alle import foutjes (namen zonder spaties en nog onontdekte zaken) daaraan toe. 4. De easter eggs 5. Tunnels zijn vaak nog niet goed getagged. 6. Alle layers moeten nog worden aangepast. 7. Nieuwbouwwijken moeten erin, evenals nieuwe wegen. Als je allen voor jezelf een mooie kleurenplaat wilt
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Goed verhaal. Vergelijk het met een auto: Jah roept de OpenSource autoverkoper: Rijdt onze (gratis) OpenSource Auto ! Hij rijdt alleen met een paard ervoor, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de CC2 license. Let op de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat de zwakke punten zijn van onze auto, dat doet Mercedes niet ! Maar ik vindt wel dat e.a. grosso modo de indruk moet wekken dat deze goed is. (dus dat de auto zelf rijdt) Niemand gaat werken met een routeplanner die niet weet waar SGravenhage ligt, of 5 irrelevante zoekresulaten voor Den Hoorn. We moeten open zijn, maar ook realistisch genoeg om te beseffen dat de meeste toepassingen met de huidige dataset op een teleurstelling zullen uitlopen. Over een half jaar kan dat anders zijn, als we verdomd hard aan het werk gaan. Ook een opensource project moet zich meten met de concurrentie, sterker nog, wordt afgemeten aan de concurrentie die bovendien NIET aangeeft waar eventuele zwakke punten zitten, en dus zich beter voordoet dan ie is. Dat OSM potentieel meer kan, dat wordt alleen gewaardeerd door mensen die er een applicatie mee maken, en niet door de eindgebruiker. Gert Gremmen -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Martijn van Exel Sent: 2007-10-22 2:29 PM To: OpenStreetMap NL discussion list Subject: Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice) Ik vind dat niet erg, integendeel. Ik denk dat de enige manier om vertrouwen te winnen is openheid. Ik denk dat veel buitenstaanders OSM met belangstelling bekijken, maar het niet zo gauw voor serieuze toepassingen zullen willen gebruiken. Als ze zien hoeveel er mis mee is, zullen sommigen wellicht zeggen: 'dat is due niet geschikt voor mijn toepassing'. Dat is jammer, maar ze weten in elk geval waarom ze niet bij ons moeten zijn voor hun data. Anderen zullen kunnen zien dat er heel veel wèl klopt / compleet genoeg is en dat, de beperkingen kennende, veel mooie toepassingen wèl mogelijk zijn. Ik bedoel maar, wij moeten niet voor mensen beslissen of zij onze data wel of niet moeten gebruiken. Door openheid van zaken te geven, verschaf je potentiële gebruikers een goede basis om die beslissing zelf te nemen. Ik denk dat het essentieel is om op de langere termijn serieus genomen te kunnen worden. Wat is jouw alternatief? Moeten we de wiki met de lijst van bekende zwakke plekken sluiten of afschermen? Moeten we gebruikers ontraden, of zelfs verbieden, om hi-res afdrukken te maken? Je stelt voor om 'stilletjes' aan applicaties te werken, wat moeten we tot die tijd met de dataset? Wanneer is het moment daar dat de kaart ver genoeg 'geperfectioneerd' is? Martijn Op 22-okt-2007, om 14:03 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print-outs gaat. Print outs zijn (althans in delen) overal te controleren en te vergelijken. De oppervlakkige beschouwer ziet alleen maar dat de data 6 jaar oud is, en dat de eerste de beste nieuwe wijk of fietsroute er niet opstaat. quote Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten /quote Ja dat is zo, maar alleen zolang het er niet teveel zijn. En niet te evident, zoals DenHaag ipv Den Haag , en fietspaden waar voetpaden bedoeld worden. quote (en welke / waar die zitten) /quote dat is het juist, dat weten we niet precies. wel ongeveer ja en welke soort fouten msschien ook wel. VOORBEELD: 's Gravenhage wordt nog helemaal niet gevonden via de openstreetmap namefinder. of zoek eens op openstreetmap naar Den Hoorn (tussen den haag en delft) en zie wat een onzin er wordt geproduceerd. Dat zijn maar 2 voorbeelden van ongetwijfeld honderden. We moeten echt veel kritischer worden op het eigen product. Zeker nu, omdat we geen flauw idée hebben wat er goed en fout is. Regards, Ing. Gert Gremmen) Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je weet waarmee je bezig bent - we zijn niet zomaar een clubje mensen die het leuk vinden om in het weekend met een GPS-je rond te lopen. We hebben een missie en een plan! * De gebruiker
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Gert, wie is volgens jou de doelgroep? Daar hangen nogal wat redeneringen van af ... Gert Gremmen wrote: Goed verhaal. Vergelijk het met een auto: Jah roept de OpenSource autoverkoper: Rijdt onze (gratis) OpenSource Auto ! Hij rijdt alleen met een paard ervoor, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de CC2 license. Let op de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat de zwakke punten zijn van onze auto, dat doet Mercedes niet ! Maar ik vindt wel dat e.a. grosso modo de indruk moet wekken dat deze goed is. (dus dat de auto zelf rijdt) Niemand gaat werken met een routeplanner die niet weet waar SGravenhage ligt, of 5 irrelevante zoekresulaten voor Den Hoorn. We moeten open zijn, maar ook realistisch genoeg om te beseffen dat de meeste toepassingen met de huidige dataset op een teleurstelling zullen uitlopen. Over een half jaar kan dat anders zijn, als we verdomd hard aan het werk gaan. Ook een opensource project moet zich meten met de concurrentie, sterker nog, wordt afgemeten aan de concurrentie die bovendien NIET aangeeft waar eventuele zwakke punten zitten, en dus zich beter voordoet dan ie is. Dat OSM potentieel meer kan, dat wordt alleen gewaardeerd door mensen die er een applicatie mee maken, en niet door de eindgebruiker. Gert Gremmen -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Martijn van Exel Sent: 2007-10-22 2:29 PM To: OpenStreetMap NL discussion list Subject: Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice) Ik vind dat niet erg, integendeel. Ik denk dat de enige manier om vertrouwen te winnen is openheid. Ik denk dat veel buitenstaanders OSM met belangstelling bekijken, maar het niet zo gauw voor serieuze toepassingen zullen willen gebruiken. Als ze zien hoeveel er mis mee is, zullen sommigen wellicht zeggen: 'dat is due niet geschikt voor mijn toepassing'. Dat is jammer, maar ze weten in elk geval waarom ze niet bij ons moeten zijn voor hun data. Anderen zullen kunnen zien dat er heel veel wèl klopt / compleet genoeg is en dat, de beperkingen kennende, veel mooie toepassingen wèl mogelijk zijn. Ik bedoel maar, wij moeten niet voor mensen beslissen of zij onze data wel of niet moeten gebruiken. Door openheid van zaken te geven, verschaf je potentiële gebruikers een goede basis om die beslissing zelf te nemen. Ik denk dat het essentieel is om op de langere termijn serieus genomen te kunnen worden. Wat is jouw alternatief? Moeten we de wiki met de lijst van bekende zwakke plekken sluiten of afschermen? Moeten we gebruikers ontraden, of zelfs verbieden, om hi-res afdrukken te maken? Je stelt voor om 'stilletjes' aan applicaties te werken, wat moeten we tot die tijd met de dataset? Wanneer is het moment daar dat de kaart ver genoeg 'geperfectioneerd' is? Martijn Op 22-okt-2007, om 14:03 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print-outs gaat. Print outs zijn (althans in delen) overal te controleren en te vergelijken. De oppervlakkige beschouwer ziet alleen maar dat de data 6 jaar oud is, en dat de eerste de beste nieuwe wijk of fietsroute er niet opstaat. quote Je werkt liever met data waarvan je weet dat er fouten in kunnen zitten /quote Ja dat is zo, maar alleen zolang het er niet teveel zijn. En niet te evident, zoals DenHaag ipv Den Haag , en fietspaden waar voetpaden bedoeld worden. quote (en welke / waar die zitten) /quote dat is het juist, dat weten we niet precies. wel ongeveer ja en welke soort fouten msschien ook wel. VOORBEELD: 's Gravenhage wordt nog helemaal niet gevonden via de openstreetmap namefinder. of zoek eens op openstreetmap naar Den Hoorn (tussen den haag en delft) en zie wat een onzin er wordt geproduceerd. Dat zijn maar 2 voorbeelden van ongetwijfeld honderden. We moeten echt veel kritischer worden op het eigen product. Zeker nu, omdat we geen flauw idée hebben wat er goed en fout is. Regards, Ing. Gert Gremmen) Het is denk ik juist heel mooi om te laten zien hoe ver we al wel zijn! Voor onszelf is het nuttig om een goed 'plaatje' in ons hoofd te hebben van de zwakke plekken in onze data, en het is helemaal niet erg om dat ook naar buiten toe te laten zien. Het is ontzettend moeilijk om vertrouwen te winnen van professionele gebruikers voor een project als het onze, dat leunt op het werk van vrijwilligers en op vrij verspreidbare data. Dan helpt het juist enorm als je durft te zeggen waar je nog tekortschiet ten opzichte van commerciele leveranciers. Dat biedt namelijk de volgende voordelen: * Je laat zien dat je
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Gert Gremmen wrote: Goed verhaal. Vergelijk het met een auto: Jah roept de OpenSource autoverkoper: Rijdt onze (gratis) OpenSource Auto ! Hij rijdt alleen met een paard ervoor, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de CC2 license. Let op de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat de zwakke punten zijn van onze auto, dat doet Mercedes niet ! Mooi verhaal. Vergelijk het met een ander merk auto: Jah, roept de TomTom autoverkoper: Rijdt onze zeer voordelige TomTom auto!!! Hij rijdt U van Amsterdam naar Tilburg via Apeldoorn, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de MapShare licentie. Onderdelen die u van anderen ontvangt zijn helemaal gratis, U betaald alleen een vast maandbedrag. Let op: de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. Dat noemt u fouten? Nee, mijheer dat zijn easter eggs! En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat onze sterke punten zijn, daarvoor moet u niet bij de concurrentie zijn! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
ik heb net even een test draai gedaan met m'n tilestitcher nederland op zoomlevel 12 downloaden = 2530 tiles levert een png op van 53MB en resolutie van 11776x14080 pixels programma had 500MB memory nodig, wil niet weten wat die bij lvl 17 is ;) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Regards, Gert Gremmen Hij is grappig, maar de TomTom auto rijdt echt ! En gaat niet over Apeldoorn maar over Utrecht en Breda gert Mooi verhaal. Vergelijk het met een ander merk auto: Jah, roept de TomTom autoverkoper: Rijdt onze zeer voordelige TomTom auto!!! Hij rijdt U van Amsterdam naar Tilburg via Apeldoorn, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de MapShare licentie. Onderdelen die u van anderen ontvangt zijn helemaal gratis, U betaald alleen een vast maandbedrag. Let op: de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. Dat noemt u fouten? Nee, mijheer dat zijn easter eggs! En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat onze sterke punten zijn, daarvoor moet u niet bij de concurrentie zijn! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
ehm, ik was net aan het denken waar pleur ik hem neer ;) heb weinig servers die nog zoveel ruimte over hebben ik ben hem nu aan het uploaden, kijken of het gaat lukken klopt mijn redenering dat 1 zoomlevel hoger, een faktor 4 meer data is ? Op 22-10-07 heeft Remco van Zuijlen[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: en waar kan ik die png downloaden? ;) Remco -- Remco van Zuijlen [EMAIL PROTECTED] Hi! I'm a .signature virus! copy me into your .signature file to help me spread! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
On 10/22/07, Gert Gremmen [EMAIL PROTECTED] wrote: Regards, Gert Gremmen Hij is grappig, maar de TomTom auto rijdt echt ! En gaat niet over Apeldoorn maar over Utrecht en Breda Hmm, duizenden TomTom-gebruikers zullen het niet met je eens zijn. Ome Tom maakt nogal eens flinke fouten. Och, het heeft wel voor een verschuiving gezorgd. Stelletjes in auto's ruziën nu niet meer wie de weg verkeerd heeft gelezen, maar wie dat kelere ding dat je steeds een straat instuurt die je niet in mag, of gewoon niet bestaat, in godsnaam heeft gekocht. Tomtom is verre, verre, heel erg veel verre van af. Groeten, Danny ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
het was zoom level 12.. blijft natuurlijk beperkt ;) Op 22-10-07 heeft Maarten Deen[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Als je dat legt op de 24x36 van lulu kom je op 400 DPI uit. Dat is eigenlijk overkill. Het is jammer dat op level 11 wat weinig plaatsnamen staan. Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Rob wrote: het was zoom level 12.. blijft natuurlijk beperkt ;) Ik bedoelde dat je eigenlijk zoom level 11 wil printen (minder data, genoeg DPI), maar dan heb je te weinig plaatsnamen. Op 22-10-07 heeft Maarten Deen[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Als je dat legt op de 24x36 van lulu kom je op 400 DPI uit. Dat is eigenlijk overkill. Het is jammer dat op level 11 wat weinig plaatsnamen staan. Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
hiero de png.. http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png en voor ozi explorer de bijbehorende map file http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png.map ik zag dat er nog een paar pigment vlekken zitten, en enkele witte en blauwe ;) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Gert Gremmen wrote: Regards, Gert Gremmen Hij is grappig, maar de TomTom auto rijdt echt ! En gaat niet over Apeldoorn maar over Utrecht en Breda Ik meen dat in de Computer!Totaal een berichtje stond over een nieuwe TomTom die, wanneer je file informatie had aanstaan, gigantische omwegen berekende. Vandaar. Verder heb ik niet echt ervaring met TomTom. Behalve een keertje met een TomTom mobile op een PDA van een collega, die ons over allerlei kleine weggetjes wilde sturen terwijl er een (rustige) snelweg dichtbij was. Pas op een paar kilometer van onze eindbestemming snapte het ding de bedoeling en hield 'ie op met 'make a legal U-turn now' etc, etc en gaf weer nuttige tips Lekker irritant was dat (eigenlijk ook weer grappig). ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Gert Gremmen wrote: Verder heb ik niet echt ervaring met TomTom. Behalve een keertje met een TomTom mobile op een PDA van een collega, die ons over allerlei kleine weggetjes wilde sturen terwijl er een (rustige) snelweg dichtbij was. Pas op een paar kilometer van onze eindbestemming snapte het ding de bedoeling en hield 'ie op met 'make a legal U-turn now' etc, etc en gaf weer nuttige tips Lekker irritant was dat (eigenlijk ook weer grappig). En toch hebben ze hem goed in de markt gezet als een route planner die AF is. Peter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Regards, Ing. Gert Gremmen en dat kunnen ze gewoon maken want ze zijn geen opensource haha traan En toch hebben ze hem goed in de markt gezet als een route planner die AF is. Peter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Juist onder die kaartgebruikers bestaan ontzettend veel verschillende doelgroepen. Je hebt de mensen die een autorouteplanner willen gebruiken. Voor hen geldt dat actualiteit en volledigheid van de stratendata en de aanwezigheid van adresinformatie doorslaggevende criteria zijn. Maar er zijn veel meer manieren om een kaart te gebruiken, waarvoor heel andere criteria gelden. Stel, je bent een lokale VVV en je hebt een interessante thematische kaartlaag, zeg POIs in je historische stadscentrum. Je wilt daar een mooi kaartje van maken zodat mensen een stadswandeling kunnen maken. Dan zou je OSM prima als ondergrondkaart kunnen renderen. En dat kun je dan ook best afdrukken in een mooie folder. Klopt er een straatje of 2 niet? Dan kan die VVV dat zelf zelfs verbeteren en dat teruggeven aan de community (mits ze dat makkelijk wordt gemaakt). Zo zijn er nog veel meer toepassingen te bedenken. En daar zit 'm nu net de kneep: wij hoeven, willen en kunnen niet voor iedere potentiële gebruiker te bepalen of de OSM-data voor hun toepassing voldoet of niet, dat kunnen ze prima zelf! De beste handreiking die je kunt bieden is te vertellen wat wij weten over onze data, de sterke èn ook de zwakke plekken erin. Dan zul je zien dat de mooie toepassingen vanzelf komen. Martijn Op 22-okt-2007, om 15:20 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Je hebt IMHO 2 of 3 doelgroepen. 1 Applicatieontwikkelaars 2 kaart gebruikers ofwel visueel (jullie poster) 3 gebruikers van de applicaties onder 1 Categorien 2 en 3 haken snel af als de resultaten niet vergelijkbaar zijn met google of anwb. Ok, voor een nog niet bestaande applicatie geldt natuurlijk éénoog is koning. Regards, Ing. Gert Gremmen Gert, wie is volgens jou de doelgroep? Daar hangen nogal wat redeneringen van af ... Gert Gremmen wrote: Goed verhaal. Vergelijk het met een auto: Jah roept de OpenSource autoverkoper: Rijdt onze (gratis) OpenSource Auto ! Hij rijdt alleen met een paard ervoor, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de CC2 license. Let op de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat de zwakke punten zijn van onze auto, dat doet Mercedes niet ! Maar ik vindt wel dat e.a. grosso modo de indruk moet wekken dat deze goed is. (dus dat de auto zelf rijdt) Niemand gaat werken met een routeplanner die niet weet waar SGravenhage ligt, of 5 irrelevante zoekresulaten voor Den Hoorn. We moeten open zijn, maar ook realistisch genoeg om te beseffen dat de meeste toepassingen met de huidige dataset op een teleurstelling zullen uitlopen. Over een half jaar kan dat anders zijn, als we verdomd hard aan het werk gaan. Ook een opensource project moet zich meten met de concurrentie, sterker nog, wordt afgemeten aan de concurrentie die bovendien NIET aangeeft waar eventuele zwakke punten zitten, en dus zich beter voordoet dan ie is. Dat OSM potentieel meer kan, dat wordt alleen gewaardeerd door mensen die er een applicatie mee maken, en niet door de eindgebruiker. Gert Gremmen -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-nl- [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Martijn van Exel Sent: 2007-10-22 2:29 PM To: OpenStreetMap NL discussion list Subject: Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice) Ik vind dat niet erg, integendeel. Ik denk dat de enige manier om vertrouwen te winnen is openheid. Ik denk dat veel buitenstaanders OSM met belangstelling bekijken, maar het niet zo gauw voor serieuze toepassingen zullen willen gebruiken. Als ze zien hoeveel er mis mee is, zullen sommigen wellicht zeggen: 'dat is due niet geschikt voor mijn toepassing'. Dat is jammer, maar ze weten in elk geval waarom ze niet bij ons moeten zijn voor hun data. Anderen zullen kunnen zien dat er heel veel wèl klopt / compleet genoeg is en dat, de beperkingen kennende, veel mooie toepassingen wèl mogelijk zijn. Ik bedoel maar, wij moeten niet voor mensen beslissen of zij onze data wel of niet moeten gebruiken. Door openheid van zaken te geven, verschaf je potentiële gebruikers een goede basis om die beslissing zelf te nemen. Ik denk dat het essentieel is om op de langere termijn serieus genomen te kunnen worden. Wat is jouw alternatief? Moeten we de wiki met de lijst van bekende zwakke plekken sluiten of afschermen? Moeten we gebruikers ontraden, of zelfs verbieden, om hi-res afdrukken te maken? Je stelt voor om 'stilletjes' aan applicaties te werken, wat moeten we tot die tijd met de dataset? Wanneer is het moment daar dat de kaart ver genoeg 'geperfectioneerd' is? Martijn Op 22-okt-2007, om 14:03 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Martijn, Je hebt wel gelijk, zolang het niet over print
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Grrr, ik wilde er zo graag bij zijn maar mijn moeder viert haar 60ste verjaardag sorry! Zoran Kovacevic schreef: Dat wordt leuk brainstormen zaterdag :) Alhoel ... pas 8 mensen! Gert, jij wil vast ook meepraten? Wie nog meer? Schrijf je ff in ... http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Amsterdam#Attendance_.2F_Deelnemers Martijn van Exel wrote: Juist onder die kaartgebruikers bestaan ontzettend veel verschillende doelgroepen. Je hebt de mensen die een autorouteplanner willen gebruiken. Voor hen geldt dat actualiteit en volledigheid van de stratendata en de aanwezigheid van adresinformatie doorslaggevende criteria zijn. Maar er zijn veel meer manieren om een kaart te gebruiken, waarvoor heel andere criteria gelden. Stel, je bent een lokale VVV en je hebt een interessante thematische kaartlaag, zeg POIs in je historische stadscentrum. Je wilt daar een mooi kaartje van maken zodat mensen een stadswandeling kunnen maken. Dan zou je OSM prima als ondergrondkaart kunnen renderen. En dat kun je dan ook best afdrukken in een mooie folder. Klopt er een straatje of 2 niet? Dan kan die VVV dat zelf zelfs verbeteren en dat teruggeven aan de community (mits ze dat makkelijk wordt gemaakt). Zo zijn er nog veel meer toepassingen te bedenken. En daar zit 'm nu net de kneep: wij hoeven, willen en kunnen niet voor iedere potentiële gebruiker te bepalen of de OSM-data voor hun toepassing voldoet of niet, dat kunnen ze prima zelf! De beste handreiking die je kunt bieden is te vertellen wat wij weten over onze data, de sterke èn ook de zwakke plekken erin. Dan zul je zien dat de mooie toepassingen vanzelf komen. Martijn Op 22-okt-2007, om 15:20 heeft Gert Gremmen het volgende geschreven: Je hebt IMHO 2 of 3 doelgroepen. 1 Applicatieontwikkelaars 2 kaart gebruikers ofwel visueel (jullie poster) 3 gebruikers van de applicaties onder 1 Categorien 2 en 3 haken snel af als de resultaten niet vergelijkbaar zijn met google of anwb. Ok, voor een nog niet bestaande applicatie geldt natuurlijk éénoog is koning. Regards, Ing. Gert Gremmen Gert, wie is volgens jou de doelgroep? Daar hangen nogal wat redeneringen van af ... Gert Gremmen wrote: Goed verhaal. Vergelijk het met een auto: Jah roept de OpenSource autoverkoper: Rijdt onze (gratis) OpenSource Auto ! Hij rijdt alleen met een paard ervoor, maar we geven U er een complete servicemanual bij, dan kan u alles wat niet goed is ZELF fixen. De ontbrekende onderdelen mag U bovendien zelf maken, onder de CC2 license. Let op de accu wordt in de documentatie versnellingsbak genoemd, of misschien ook wel iets anders. En, nog een voordeel, wij vertellen U tenminste wat de zwakke punten zijn van onze auto, dat doet Mercedes niet ! Maar ik vindt wel dat e.a. grosso modo de indruk moet wekken dat deze goed is. (dus dat de auto zelf rijdt) Niemand gaat werken met een routeplanner die niet weet waar SGravenhage ligt, of 5 irrelevante zoekresulaten voor Den Hoorn. We moeten open zijn, maar ook realistisch genoeg om te beseffen dat de meeste toepassingen met de huidige dataset op een teleurstelling zullen uitlopen. Over een half jaar kan dat anders zijn, als we verdomd hard aan het werk gaan. Ook een opensource project moet zich meten met de concurrentie, sterker nog, wordt afgemeten aan de concurrentie die bovendien NIET aangeeft waar eventuele zwakke punten zitten, en dus zich beter voordoet dan ie is. Dat OSM potentieel meer kan, dat wordt alleen gewaardeerd door mensen die er een applicatie mee maken, en niet door de eindgebruiker. Gert Gremmen -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-nl- [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Martijn van Exel Sent: 2007-10-22 2:29 PM To: OpenStreetMap NL discussion list Subject: Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice) Ik vind dat niet erg, integendeel. Ik denk dat de enige manier om vertrouwen te winnen is openheid. Ik denk dat veel buitenstaanders OSM met belangstelling bekijken, maar het niet zo gauw voor serieuze toepassingen zullen willen gebruiken. Als ze zien hoeveel er mis mee is, zullen sommigen wellicht zeggen: 'dat is due niet geschikt voor mijn toepassing'. Dat is jammer, maar ze weten in elk geval waarom ze niet bij ons moeten zijn voor hun data. Anderen zullen kunnen zien dat er heel veel wèl klopt / compleet genoeg is en dat, de beperkingen kennende, veel mooie toepassingen wèl mogelijk zijn. Ik bedoel maar, wij moeten niet voor mensen beslissen of zij onze data wel of niet moeten gebruiken. Door openheid van zaken te geven, verschaf je potentiële gebruikers een goede basis om die beslissing zelf te nemen. Ik denk dat het essentieel is om op de langere termijn serieus genomen te kunnen worden. Wat is jouw alternatief? Moeten we de wiki met de lijst van bekende zwakke plekken sluiten of afschermen? Moeten we gebruikers ontraden, of zelfs verbieden, om hi-res afdrukken te maken? Je stelt
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
Zeker, prachtig! Jammer van die rare H2O- en witte tiles. Wat is daar de achtergrond van? En ik vind het spoor op dit zoomlevel nog steeds erg lelijk. Veel te vet. Ik zie her en der rode grenzen, wat zijn die? Raar dat die niet overal te zien zijn? Lijkt me ook niet iets dat je wilt renderen op zo'n algemeen kaartbeeld. Maar los van al die dingetjes, heel erg mooi om eens zo'n bestand voor heel NL te hebben. Ik laat het met trots zien! Martijn Op 22-okt-2007, om 18:22 heeft Zoran Kovacevic het volgende geschreven: Rob wrote: hiero de png.. http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png en voor ozi explorer de bijbehorende map file http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png.map ik zag dat er nog een paar pigment vlekken zitten, en enkele witte en blauwe ;) ziet er mooi uit! idd nog wat last van pigment hier en daar hmm op de 1 of andere manier vindt firefox het lastig renderen ... :) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
jammer dan, iemand heeft de stop uit de noordzee/ ijselmeer getrokken, de zee is leeggelopen in mapnik op z12 Op 22-10-07 heeft Rob[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: mapnik versie loopt nu.. volgens mij zijn die rode dingen provincie grenzen Op 22-10-07 heeft Martijn van Exel[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Zeker, prachtig! Jammer van die rare H2O- en witte tiles. Wat is daar de achtergrond van? En ik vind het spoor op dit zoomlevel nog steeds erg lelijk. Veel te vet. Ik zie her en der rode grenzen, wat zijn die? Raar dat die niet overal te zien zijn? Lijkt me ook niet iets dat je wilt renderen op zo'n algemeen kaartbeeld. Maar los van al die dingetjes, heel erg mooi om eens zo'n bestand voor heel NL te hebben. Ik laat het met trots zien! Martijn Op 22-okt-2007, om 18:22 heeft Zoran Kovacevic het volgende geschreven: Rob wrote: hiero de png.. http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png en voor ozi explorer de bijbehorende map file http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png.map ik zag dat er nog een paar pigment vlekken zitten, en enkele witte en blauwe ;) ziet er mooi uit! idd nog wat last van pigment hier en daar hmm op de 1 of andere manier vindt firefox het lastig renderen ... :) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] OSM product: printbare landkaart (ofposterservice)
ik ben de mapnik rendering in detail aan het bekijken en ik zie ineens een extra eiland linksonder bij texel ? verder zie je in sommige zoom levels (10) overgangs lijnen tussen de tiles.. eens kijken hoe level 12 er uit gaat zien. Op 22-10-07 heeft Rob[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: jammer dan, iemand heeft de stop uit de noordzee/ ijselmeer getrokken, de zee is leeggelopen in mapnik op z12 Op 22-10-07 heeft Rob[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: mapnik versie loopt nu.. volgens mij zijn die rode dingen provincie grenzen Op 22-10-07 heeft Martijn van Exel[EMAIL PROTECTED] het volgende geschreven: Zeker, prachtig! Jammer van die rare H2O- en witte tiles. Wat is daar de achtergrond van? En ik vind het spoor op dit zoomlevel nog steeds erg lelijk. Veel te vet. Ik zie her en der rode grenzen, wat zijn die? Raar dat die niet overal te zien zijn? Lijkt me ook niet iets dat je wilt renderen op zo'n algemeen kaartbeeld. Maar los van al die dingetjes, heel erg mooi om eens zo'n bestand voor heel NL te hebben. Ik laat het met trots zien! Martijn Op 22-okt-2007, om 18:22 heeft Zoran Kovacevic het volgende geschreven: Rob wrote: hiero de png.. http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png en voor ozi explorer de bijbehorende map file http://mestreechonline.nl/osm/nederland_z12.png.map ik zag dat er nog een paar pigment vlekken zitten, en enkele witte en blauwe ;) ziet er mooi uit! idd nog wat last van pigment hier en daar hmm op de 1 of andere manier vindt firefox het lastig renderen ... :) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
